Geneza 16 – Inteligibilitatea Lumii

7 februarie 2011 de 397 comentarii

Înregistrat sub Video Tagged with , ,

397 Responses to Geneza 16 – Inteligibilitatea Lumii

← Older Comments
Newer Comments →
  1. Avatarul lui NorthLite efidiles says:
    9 februarie 2011 la 21:17

    AE #90

    Cred ca Edi s-a complicat si si-a luat meseria mai in serios decat jumatate din pastorii din romania la un loc. Numai pentru simplul fapt ca si-a investit toata viata in adventism si in relatia adventismului cu lumea din jurul, cu universul, realitatea si stiinta, face ca sa-si merite toata stima din partea adventismului indiferent de concluziile la care ar ajunge. Adventismul chiar ar trebui sa-i multumeasca pt ca omului astuia chiar ii pasa de adventisti spre deosebire de mine si altii care latram in gol, sau spre deosebire de pastori care habar n-au care-i de fapt situatia si incotro se indreapta lucrurile.

    Te plangi de salariu… Ei bine. Considera ca nu din zecimea si banii tai isi ia Edi salariul ci din zecimea mea si a altora ca mine. La fel cum tu pari nemultumit pt ca Edi e platit din banii tai, la fel de nemultumit sunt si eu, pentru ca din banii mei si al altora sunt platiti atatia pastori care-si bat joc in ultimul hal; care nu numai ca sunt praf intr-o gramada domenii, dar nici macar predicile nu mai depun efort sa si le faca singuri; dar stiu sa zambeasca mieros si sa te incurajeze „sa faci pentru Domnul”. Au un comportament de parca le-ar fi un spin in coaste cand isi amintesc ca iar tre sa viziteze pe nuj cine sau iar trebuie sa pregateasca o predica noua. Nu mai spun de pastori pe care ii auzi de 10 ori cu aceeasi predica. Dar hai ca problema nu-i asta..e de inteles pana la urma treaba cu repetatul, dar ce deranjeaza e atunci cand ii vezi ca mimeaza trairi ca si cum atunci ar fi prima data cand sunt patrunsi de acele idei. Aia e jalnic. Si penibil.

    Gandeste-te ca si eu si altii ca mine am platit zecime incepand de la vreo 14 ani si altii poate o viata intreaga. Putin bun simt sa ne multumiti si pe noi catusi de putin. Voi aveti destui care sa va vorbeasca ce doriti sa va auda urechile.
    Considerati ca banii lui Edi i-ati dat din ai mei si a celor ca mine si nu va mai bagati atat gheara in gat ca si cum ati fi patroni si pedepsiti fara mila pe cel care are tupel sa atenteze la ceea ce „produceti” voi.

  2. Avatarul lui Sertorius Sertorius says:
    9 februarie 2011 la 23:09

    @Edi,
    Prestigiul școalelor iezuite mă lasă rece. O inepție rămâne o inepție, indiferent de galoanele celui care o debitează. Argumentul ”spiritului” e mult mai greu decât l-ai prezentat tu sau decât au reușit să-l înțeleagă mințile cultivate ale iezuiților.

    Așa după cum m-am muncit cândva, în etapa ta ”pozitivistă”, să-ți explic, indiferent cum îi spui – matematică, logică, metafizică -, construcția apriorică a gândirii pune în mod explicit problema misterioasei corespondențe dintre ”rațiunea pură” și ”natură”. Aici, fac o reverență către componenții filosofiei clasice germane – Kant, Fichte, Schelling și, mai ales, Hegel -, care, în pofida disprețului cu care sunt tratați astăzi, au fost totuși niște inși extrem de profunzi care, mai bine decât oricine, au priceput adâncimea problemei ”inteligibilității lumii”. Soluțiile oferite de secolul XX, precum ”intersubiectivitatea” lui Husserl, chiar dacă mai apreciate în timpul nostru, sunt, în opinia mea (lipsită de umilitatea de complezență), mult inferioare. Oricum ai trata problema, ea rămâne înaintea noastră, râzându-ne în nas. Ba, mai mult, știința galileană însăși are, într-o proporție semnificativă, un conținut metafizic. Că nu e-n stare să recunoască acest lucru, nu importă câtuși de puțin.

    Dl. Alter Ego are dreptate, în opinia mea, dragă Edi. E frustrant să vezi un pastor atât de inteligent, argumentându-și atât de ”soft” credința. Posibilitatea științei înseși este cel mai puternic argument în favoarea existenței lui Dumnezeu, a ”spiritului”, a corespondenței dintre ”rațiunea pură” și ”natură”, etc.

    @Alter Ego,
    Îmi place să cred că știu să pierd. Însă, mai întâi, trebuie să mă convingi că am greșit. În dialogul matusalemic cu dl Polihronu, am știut de la bun început că am dreptate și, în pofida fentelor preopinentului meu, în cele din urmă, adevărul a ieșit la iveală. Ăsta e cusurul meu – nu pot accepta că am pierdut doar de complezență, doar ca să dea bine în poză, trebuie să mă convingi de acest lucru. Oare tu sau voi, ceilalți, de pe aici, sunteți altfel?…

    @Baba Cloanța,
    Simpatică mamaie, care să fie ”problema lui Sertorius”? Matale, care întrebi, ce părere ai?
    Dl Polihronu, cu delicatețea care-l caracterizează, a sugerat soluția ”idioțeniei”; humoristul nostru, dl Samson, a marșat pe stupiditatea credinciosului, în vreme ce ”Copilul Junglei” a rezolvat cazul, indicând afecțiunea psihiatrică de care suferă toți ”teiștii”. Până și Edi, oarecum ambiguu și ironic, a spus că Sertorius ăsta, dacă n-ar exista, ar trebui inventat, căci face o critică ”constructivă” pe aici.

    ”Problema lui Sertorius”, așa cum e văzută de el însuși? Spirit gregar exagerat, irosirea timpului, necesitatea vicioasă de a-și ordona gândurile prin confruntarea, reală sau imaginară, cu un intelocutor… Într-un cuvânt, un ins dezagreabil și enervant, în cel mai înalt grad. Dacă nu mă crezi, n-ai decât să-i întrebi pe alde Laurentiuh et comp.

  3. Avatarul lui Ileana Cosanzeana Ileana Cosanzeana says:
    9 februarie 2011 la 23:44

    Dar in viata reala, tot asa sau altfel? :blush:

  4. Avatarul lui sartorius sartorius says:
    10 februarie 2011 la 00:16

    #4
    chiar daca e sub pseudonim, din cate cunosc si recunosc… e la fel, daca il chemi pe numele real nu vei descoperi o alta persoana (nu ma refer descrierea facuta de ceilalti, ci la cum se prezinta, scrie si gandeste).
    Folosim pseudonimul pentru a evita prejudecatile celor care ar fi auzit de noi sau cunoaste.
    Cronsider ca toti ceilalti sunt la fel sau joaca teatru in viata reala, aici e libertate de exprimare si cum lumea nu stie cine esti in realitate, ajuta sa fii tu insuti, chiar mai zglobiu.

  5. Avatarul lui sartorius sartorius says:
    10 februarie 2011 la 00:29

    #4
    caracterizarea „(…)un ins dezagreabil și enervant, în cel mai înalt grad.” e o autoironie dar e si o aluzie clara la rautatea celor „(…) alde Laurentiuh et comp.”

  6. Avatarul lui maria maria says:
    10 februarie 2011 la 07:04

    Marin Sorescu : ” Daca nu exista ferestre ele trebuiesc inventate .”
    Exista sau ar trebui sa existe o serie de ferestre : fereastra catre stele, catre meditatie, catre sine ,catre eternitate, catre…..
    Nu putem beneficia de efectele unei ferestre deschise , pentru ca de fiecare data trebuie sa existe un preopinent. Daca nu exista ar trebui inventat.
    Poate cel mai semnificativ striga glasul ratiunii in II Cor.12.11.
    Asa ca, putem beneficia de fereastra vizibila catre aerul curat. Ea nu trebuie inventata, ci trebuie deschisa din cand in cand sau mereu.
    Fara nici o aluzie la ceva anume, numai ca atunci cand respiri aer curat incerci sa faci si gimnastica. Iar gimnastica psihica nu inseamna a boxa, a da mereu in cineva, in ideile lui, in sentimentele lui.
    Am deschis de multe ori fereastra, insa egoul o inchide mereu. Deci, preopinentul e propria-mi persoana. Incerc sa las fereastra deschisa mereu, si sa incep cura de aer curat.
    Sper sa-mi reuseasca.

  7. Avatarul lui Alter Ego Alter Ego says:
    10 februarie 2011 la 07:14

    Edifiles

    Orice actiune umana urmareste un scop. Numai candidatii la psihiatrie nu stiu de ce fac ceea ce fac. Nu ma intereseaza catusi de putin nici cati bani ia Edi, nici de ce ii ia. Eu il fac atent la faptul ca-i foarte identificat cu functia pe care o indeplineste, isi iubeste meseria de pastor, toata existenta sa se invarte in jurul acestei meserii, care presupune credinta in Dumnezeu. Si si-o face in mod dedicat, cu multa dragoste si mult har. Nu-ti consacri viata, fara credinta. Daca a ajuns la concluzia ca a nu crede in Dumnezeu este la fel de legitim cu a crede, il intreb simplu :
    Daca lucrurile stau chiar asa, atunci de ce mai crede? Si-a pus in mod cert intrebarea, chiar inainte sa i-o pun eu. Balanta nu se inclina intr-o parte sau alta atata vreme cat pe cele doua talere sunt cantitati egale. Mi-a raspuns incercand sa pacaleasca intrebarea si stiu de ce, ma asteptam, chiar. Mai mult decat atat, pot sa-ti spun ca-i si cunosc adevaratul motiv. Am insistat sa raspunda, nu pentru mine, ci pentru tine si pentru altii, in speranta ca nu dormiti. Dar se pare ca, pot sa va urez tuturor „Somn usor!”, cu o singura exceptie.

  8. Avatarul lui NorthLite polihronu says:
    10 februarie 2011 la 07:19

    Draga AE, presupun ca Serto e exceptia. Cum sa-ti spun, e bine asa. Eu prefer oricind un pastor ateu decit un pastor incult, superstitios si fudul. Pentru ca disonanta cea mai suparatoare este cea din cazul ultimului.

  9. Avatarul lui Alter Ego Alter Ego says:
    10 februarie 2011 la 07:20

    Edifiles

    Nu-ti contest dreptul de a te duce la spectacolul care-ti place. Asa cum ai zis, pe banii lui omu’ poate asculta melodia care-l unge cel mai bine la „suflet”.

    Numai bine !

  10. Avatarul lui NorthLite polihronu says:
    10 februarie 2011 la 07:20

    Dar n-am nevoie de pastor. Nu stiu de ce ar mai fi nevoie de pastori.

  11. Avatarul lui Alter Ego Alter Ego says:
    10 februarie 2011 la 07:28

    Poli
    Alaturarea celor doi termeni „pastor” si „ateu” face trimitere la lipsa de onestitate.
    Eu nu cred ca e vorba de asa ceva.

  12. Avatarul lui Sertorius Sertorius says:
    10 februarie 2011 la 07:29

    Preferințele tale, dragă Poli, nu mă miră câtuși de puțin. Un pastor ateu nu reprezintă o disonanță supărătoare (la fel, un fiu nerecunoscător sau o singularitate ”masivă”). Superb!…

  13. Avatarul lui Alter Ego Alter Ego says:
    10 februarie 2011 la 07:30

    Poli 11

    De acord. Asta e motivul pentru care eu insumi am renuntat sa mai fac teologia.

  14. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    10 februarie 2011 la 07:31

    Dar n-am nevoie de religie. Nu stiu de ce ar mai fi nevoie de religia organizata.
    Cand exista prietenia.

  15. Avatarul lui Alter Ego Alter Ego says:
    10 februarie 2011 la 07:33

    George 15

    Absolut corect !

  16. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    10 februarie 2011 la 07:38

    Alaturarea celor doi termeni “necunoscut [inteligibilitatea]” si “dumnezeu” face trimitere la lipsa de onestitate.
    Eu nu CRED ca e vorba de asa ceva.
    Asta e motivul pentru care eu insumi am renuntat sa mai ALEG credinta.
    Este o decizie. Mai importanta decat credinta/necredinta (in supranatural) este omul de langa tine. Cel real, cel care conteaza.
    Si acesta nu este un spectacol.

  17. Avatarul lui Sertorius Sertorius says:
    10 februarie 2011 la 07:41

    În construcția ”pastor incult, superstitios si fudul”, eu nu văz nici o ”disonanță”. Ca să ”păstorești comunitatea”, cred că e obligatoriu să nu te întreci cu cultura. Lumea nu vine la biserică ptr a trăi drama palpitantă a cunoașterii, ci repetarea liniștitoare a unui crez. Apoi, partea cu superstiția apare natural într-un asemenea context. Superstițiile ”comunității” trebuie să fie împărtășite de către pastorul ei. Altminteri, e bai.
    În fine, fudulia e iarăși o trăsătură obligatorie din fișa postului. Păi, ori credem, ori avem dubii? Și apoi, cât de reconfortant e să știi că ești buricul lumii, nec plus ultra, ”alesul”, ”noi, cei ce avem Adevărul”, etc!

    Vreo ”disonanță” aici? Nici vorbă!

  18. Avatarul lui Alter Ego Alter Ego says:
    10 februarie 2011 la 07:43

    George 17

    De acord, cu o conditie, din prea multa dragoste pentru omul de langa tine, sa nu-i dai cu capu’ in gura, sau stiu eu, sa-i aplici alte forme de violenta, cu totul si cu totul nevinovate.

  19. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    10 februarie 2011 la 07:52

    Cata vreme exista dragoste/prietenie, vom continua sa dam „capete in gura” sau alte forme de violenta verbala, pentru ca ne pasa.
    Cata vreme va exista necunoscut, vom continua sa ne intrebam, ca cautam, sa exploram, sa cunoastem.
    Si ghici cata vreme va exista?

    http://www.oxigen2.net/2010/10/logos-25-machiavelli-umanist-crestin/#comment-3871

    Lasati omul in pace. Destul ca l-am necajit eu. Edi este un caracter demn de admirat. Poate tocmai prin faptul ca a continuat sa ramana pastor. Dincolo de luptele sale interioare. O asemenea credinta, inteligenta, merita tot respectul meu. Si ma inclin.

  20. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    10 februarie 2011 la 07:55

    FAITH (not only theological) is the confident belief or trust in the truth or trustworthiness of a person, concept or thing.

    http://www.oxigen2.net/2011/02/generalul-si-polihroniada-cuantica/comment-page-5/#comment-10626

  21. Avatarul lui Alter Ego Alter Ego says:
    10 februarie 2011 la 07:56

    George 20

    „Cata vreme exista dragoste/prietenie, vom continua sa dam “capete in gura” sau alte forme de violenta verbala, pentru ca ne pasa.”
    In ce ma priveste, te rog trateaza-ma cu nepasare ! Iti cer asta in numele prieteniei.

  22. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    10 februarie 2011 la 08:03

    „O, dacă ai fi rece sau în clocot! Dar, fiindcă eşti căldicel, nici rece, nici în clocot… ”
    Rugamintea ta va fi insa respectata. In numele acela.

  23. Avatarul lui NorthLite polihronu says:
    10 februarie 2011 la 08:14

    @serto#118: Antologic!

  24. Avatarul lui NorthLite polihronu says:
    10 februarie 2011 la 08:17

    A fi pastor ateu e lipsit de onestitate doar daca definesti, precum serto (si nu numai), pastoratia drept „repetarea linistitoare a unui crez”, cu impartasirea obligatorie a superstitiilor si nombrilismului comunitatii.

  25. Avatarul lui NorthLite polihronu says:
    10 februarie 2011 la 08:20

    Apropo, caporale: cind treci si la argumente in favoarea superioritatii speculatiilor spiritiste?

  26. Avatarul lui NorthLite polihronu says:
    10 februarie 2011 la 08:21

    Oops, am zis spiritiste?

  27. Avatarul lui NorthLite polihronu says:
    10 februarie 2011 la 08:23

    @AE: Inainte de a reactiona, da o raita prin cunostintele tale evanghelice si compara-l pe Isus cu portretul ideal si noncontradictoriu al pastorului creionat de caporal.

  28. Avatarul lui NorthLite efidiles says:
    10 februarie 2011 la 08:39

    AE #208

    legat de pastori si religie ma mir ca suntem in acelasi gand. evident asta nu inseamna ecumenism dar daca ne rezumam la omenie atunci de la sine dispar nuantele.

    in alta oridine de idei:
    daca-i vorba de melodia care unge mai bine la suflet atunci cu singuranta cea din biserica ar fi aia. e mult mai sfasietor si greu sa traiesti cu incertitudini si intrebari decat cu certitudini si cu un „scop de la intemeierea lumii”. oricat de agnostic as putea fi, tot m-ar durea sa aflu intr-o zi sigur 100% ca nu exista dumnezeu. prin urmare nu spectacolul il caut si ma intereseaza. daca e sa dau bani pentru simplul confort sufletesc ii voi da bisericii; dar n-ar fi asta in sine un pur egoism?

    Spui ca „orice actiune umana urmareste un scop”.
    Iti este foarte incomod ca cineva sa aibe incertitudini dar in acelasi timp consideri omenia valoarea cea mai de pret(tot respectul pt cea de-a doua). Dar oare nu tocmai incertitudinea alimenteaza umilinta si omenia in om? Eu cred ca da. Edi reuseste sa-si pastreze omenia si sa aiba priza tocmai din cauza imbratisarii si acceptarii incertitudinii.

    „Numai candidatii la psihiatrie nu stiu de ce fac ceea ce fac.”
    Si cei care „stiu prin credinta” cine sunt? Cei sanatosi?

    „Am insistat sa raspunda, nu pentru mine, ci pentru tine si pentru altii, in speranta ca nu dormiti”.
    da…iarasi clasicul repros. noi o luam pe cararea ratacitilor pentru ca-l ascultam pe Edi. Acum sa fim seriosi. Dilemele, intrebarile si argumentele nu vin peste noapte ci coc acolo de ani intregi. Tactica asta de-a plasa vina ratacirii tuturor pe spinarea lui Edi e doar o metoda de dribling si o dovada de lasitate.
    Dar chiar si asa, va mai dau un motiv sa-i fiti recunoascatori lui Edi. Va scapa de cei caldicei. Astfel biserica ramane curata si cei in clocot vor grabi venirea Domnului.
    Deci cum o dai cum o sucesti, Edi face treaba buna.

  29. Avatarul lui Alter Ego Alter Ego says:
    10 februarie 2011 la 08:39

    Poli

    Comentariul 18, e ironie fina.

  30. Avatarul lui Sertorius Sertorius says:
    10 februarie 2011 la 08:42

    Poli, când mă vei înțelege măcar, în ceea ce spun, se va deschide și posibilitatea unui dialog.
    Parcă te declarasei fan-ul fără rezerve al emisiunii de față. Disprețul ăsta tardiv ce soi de ”disonanță” non-supărătoare, dar incomestibilă, mai ascunde?

  31. Avatarul lui NorthLite polihronu says:
    10 februarie 2011 la 08:49

    Dispret, serto? Nici macar pe tine nu te dispretuiesc.

  32. Avatarul lui NorthLite polihronu says:
    10 februarie 2011 la 08:51

    @AE: Ironie? Il crezi pe serto capabil de asa ceva? 🙂

  33. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    10 februarie 2011 la 08:55

    Păi, ori credem, ori avem dubii?

    Sertorius, ti-am mai zis sa nu mai folosesti in mod fortat falsa dilema.
    Un om (valoarea uni om) este mult mai complex decat tiparul (semi)literalismului biblic in care vreti voi sa-l inghesuiti, aidoma definitiei unui Manual/Carticica rosie, pe patul de cuie.
    Ma indoiesc, dar merg mai departe… Ceea ce stiu este ca nu stiu nimic. Si credinta mea personala ramane personala, dincolo de cunostinta. O poti numi speranta… you can say I’m a dreamer.

  34. Avatarul lui Sertorius Sertorius says:
    10 februarie 2011 la 08:56

    @Alter Ego,
    Îl crezi pe Poli capabil să priceapă o ironie?
    Din categoria ”disonanțelor” non-supărătoare marca Poli, încă una : ”Dispret, serto? Nici macar pe tine nu te dispretuiesc.” Ptr publicul cu nas mai puțin fin, recomand atenție la construcția ”nici măcar…”, care cere un ”deși…”.

    Viața e frumoasă și vorba lui Alter, pacea universală domnește chiar și peste gâlcevile noastre mărunte.

  35. Avatarul lui Sertorius Sertorius says:
    10 februarie 2011 la 08:58

    FJ,
    Oare trebuie să trag clopotele când fac o glumă sau arunc o ironie, man? Când vorbesc serios și aplicat, mă luați în râs și mă trimiteți la psihiatrie. Când o dau pe glume, îmi analizați scrisul cu lupa critică și pedantă!
    Ți-aș da un cap în gură acum, să nu te vezi! Ai noroc că nu vreau să fiu atât de prietenos cu tine, că altminteri…

  36. Avatarul lui Sertorius Sertorius says:
    10 februarie 2011 la 09:04

    Precizez că partea finală a mesajului #36, am scris-o zâmbind și în glumă, da? Rog cetirea ei non-literală, da?

  37. Avatarul lui Alter Ego Alter Ego says:
    10 februarie 2011 la 09:05

    Edifiles

    In matematica, exista o modalitate de a demonstra, numita „prin reducere la absurd”. Cand vrei sa demonstrezi ca o propozitie e adevarata, o negi si negatia o folosesti ca ipoteza de lucru. Pe baza ei construiesti o inlantuire logica, care in mod natural te duce la o contradictie flagranta cu adevarul, la ceva absurd. Concluzia care este trasa in urma demersului, e aceea ca ipoteza de lucru e falsa, negand astfel negatia.
    Vrei sa-ti dau un exemplu de reducere la absurd?
    Tu ai impresia ca-l aperi pe Edi, atunci cand ii aperi convingerile. Convingerile i le iubesti si nu pe Edi, si le iubesti pentru ca sunt si ale tale. De ce insisti sa ma prostesti?
    Daca l-ai iubi pe Edi, l-ai iubi pentru emotia care se simte in cuvintele lui atunci cand vorbeste despre compasiune, si pe care zadarnic se chinuie s-o ascunda, si nu pentru prestatia „filosofica”. Nu stiu cand am spus, ca ascultandu-l pe Edi, o iei pe calea ratacitilor. Iti spun altceva, daca il vei transforma pe Edi in Michael Jackson sau Madona, te ratacesti si tu si il ratacesti si pe cel pe care-l „iubesti”.

  38. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    10 februarie 2011 la 09:05

    Lumea nu vine la biserică ptr a trăi drama palpitantă a cunoașterii, ci repetarea liniștitoare a unui crez. Apoi, partea cu superstiția apare natural într-un asemenea context. Superstițiile ”comunității” trebuie să fie împărtășite de către pastorul ei. Altminteri, e bai.
    În fine, fudulia e iarăși o trăsătură obligatorie din fișa postului. Păi, ori credem, ori avem dubii?

    Iti inteleg frustrarea fina (sic!), but (paradoxically!) eddieconst has chosen the hard path.
    http://biblia.resursecrestine.ro/citeste/romani/14
    Serto, când mă vei înțelege măcar, în ceea ce spun… credinta ta va fi cat un graunte de mustar si vei putea muta muntii de indoiala pentru a merge mai departe.

  39. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    10 februarie 2011 la 09:06

    Precizez că partea finală a mesajului #39, am scris-o zâmbind și în glumă, da? Rog cetirea ei non-literală, da?

  40. Avatarul lui NorthLite polihronu says:
    10 februarie 2011 la 09:45

    @serto(&AE): Ori ma acuzi ca nu am receptorii pentru ironie, ori renunti la a-mi vorbi despre disonanta. Tertium non datur, nu?

  41. Avatarul lui NorthLite polihronu says:
    10 februarie 2011 la 09:52

    Tot nu aud argumente in favoarea superioritatii spiritismului. Da, sint ironic 🙂 Va prinseserati? Vai, ce spirituali sinteti!

  42. Avatarul lui NorthLite polihronu says:
    10 februarie 2011 la 09:58

    Stiti ca primul si cel mai mare argument – stiintific! – in favoarea idealismului sint singularitatile, nu? Stiti ca o luam de la capat, da? Ta-da! Nu, nu sint ironic 😀

  43. Avatarul lui NorthLite efidiles says:
    10 februarie 2011 la 10:03

    AE #238,

    Exemplele cu Madona si MJ nu-si au rostul. Nu am fost genul dependent de grup, integrare si moda niciodata. Nici cand am fost mai religios nici cand am coborat din nori cu picioarele pe pamant.
    Nu incerc sa prostesc ci dimpotriva acelasi lucru incercam sa-l spun si eu. O sa sune putin gay 😀
    In realitate nu-l „iubesc” si dau slava lui Edi cum judeca din scurt cel din exterior, ci il respect pentru ca-i respect convingerile asa cum spui tu. Cand il apar, de fapt imi justific si apar propria pozitie. Exact cum spui tu.

    Din acest motiv de exemplu, nu pot sa inteleg atitudinea indesata pe gat a religiosilor fata de agnostici/atei, anume ca ei(ateii/agnosticii) categoric sunt razvratiti si il urasc si dusmanesc pe Dumnezeu. Simplist. Nici cand am fost mai fundamentalist n-am putut sa reduc lucrurile astfel. Inteligenta respecta inteligenta. Daca in cele din urma exista o inteligenta creatoare personala in spatele lucrurilor, are parte de tot respectul, admiratia si fascinatia mea.

    Daca exista Dumnezeu, ma voi bucura. Bine ca exista eternitate, sens, fericire si posibilitatea de a studia fara ca moartea sa-ti mai puna capat.
    Daca acest Dumnezeu va considera ca eu trebuiesc distrus voi accepta situatia si voi fi in cele din urma multumit s-o fac pentru ca am incredere in inteligenta si deciziile lui.
    Dar increderea asta in deciziile lui n-o voi avea pentru logica si nemaipomenitele si numeroasele scenarii din biblie ci din cauza inteligentei care am vazut-o in acest Univers extraordinar in care traim.

    Deci unde este frica? De ce sa-mi fie frica? De ce oamenilor le este frica sa nu fie religiosi? Unde-si mai are locul nevoia de care spui tu: ca e necesar sa ai o pozitie certa in ce priveste existenta sau inexistenta lui Dumnezeu?
    Consider ca un pastor isi indeplineste chemarea si datoria atat timp cat ii provoaca si incurajeaza pe oameni spre omenie si principii nobile fata de aproapele. Chiar daca nu are certitudini in ce priveste existenta sau inexistenta lui Dumnezeu. Nu la fel stau treburile cu cei care le stiu pe toate sigur. Aceia nu reusesc sa-si implineasca asa cum trebuie nici datoria fata de aproapele nici fata de Dumnezeu.

    GTG. Poate mai revin pe seara. Cand vrei AE, sa stii ca esti de treaba. Imi place ca zaresti nevoia de rezumare la omenie. Cheers

  44. Avatarul lui NorthLite efidiles says:
    10 februarie 2011 la 10:19

    o ultima idee:
    eu cred ca problema fundamentala nu tine de existenta sau inexistenta lui Dumnezeu ci problema fundamentala este daca Dumnezeu bibliei este demn de respect sau nu. Aici e buba.

    Modul in care vad eu lucrurile: in timp ce in fata Dumnezeului universului, inteligenta din spatele lucrurilor, categoric oricine este patruns de respect si admiratie, nu la fel se intampla si cu Dumnezeul bibliei. Cel putin conceptia traditionala despre Dumnezeu nu va mai avea sansa de-a capata respect din partea oamenilor. Decat intr-o singura situatie: daca-i pastrezi inculti si superstitiosi.

    Prin urmare, daca singura posibilitate ca Dumnezeul Biblei sa stea in picioare este prin a pastra oamenii inculti si superstitiosi, da-mi voie sa am rezerve fata de intentiile curate si intelepte ale celor care cocheteaza cu asemenea idei.

  45. Avatarul lui Sertorius Sertorius says:
    10 februarie 2011 la 10:29

    @Polihronu,
    Dacă ptr tine idealismul filosofic este același lucru cu spiritismul, atunci pot formula îndoieli întemeiate în privința faptului dacă tu ai priceput ceva din emisiunea de față. Haha. E tare! Te-ai grăbit să-i lauzi emisiunea lui Edi, fără să fi priceput o boabă din ea! Faci și de-astea, bro? Ai grijă pe viitor, e o îndeletnicire periculoasă.
    Vorbitul tău despre ”disonanță” nu e deloc un argument în favoarea receptorilor tăi de ironie. Aș zice, poate greșind, că dimpotrivă…

    @Efidiles,
    Carevasăzică, domnule, te-ai prins. Dumnezeul Bibliei e nașpa, poate Dumnezeul astrofizicii să fie un ins mai frecventabil, așa-i?
    Să te iei de mână cu dl Polihronu, dle Efidiles. Suferiți amândoi de aceeași stranie miopie care vă face să nu vedeți pădurea din cauza copacilor…

  46. Avatarul lui NorthLite efidiles says:
    10 februarie 2011 la 10:35

    poli..
    superioritatea spiritismului mi s-a parut si mie ca ar urma ca o consecinta fireasca a demersului lui serto. doar in cazul in care doreste sa ramana consecvent evident :p
    who knows… si el si AE sunt destul de spirit-ual-i-sti ;))
    just kidding baieti. imi sunteti simpatici

  47. Avatarul lui Sertorius Sertorius says:
    10 februarie 2011 la 10:41

    Sigur, poate că Dumnezeul Bibliei nu a fost atât de deștept ca dl Samson. Altminteri, aranja toate lucrurile dintr-o trăsătură de condei, toată lumea era fericită și Charles Bukowski era Mântuitorul omenirii (mă rog, dacă dl Samson găsea funny să păstreze faza cu ”mântuirea”).
    Însă, poate că lucrurile ”e” mai complicate, tovarăși. Poate că există Revelația, însă poate că mai intervine și mentalitatea oamenilor, a epocilor istorice, etc. Știu că vouă chestia asta vă sună neverosimil, însă, vedeți domniile voastre, pe vremuri lumea nu era așa inteligentă ca voi, care nu mai gândiți în clișee, nu mai aveți ”rădăcini”, filiații de idei, prejudecăți și alte chestii de-astea.

  48. Avatarul lui Sertorius Sertorius says:
    10 februarie 2011 la 10:56

    Băieți, iertați-mi o curiozitate – voi ieșiți neînsoțiți pe stradă? Mă gândesc că, dat fiind că nu faceți diferența dintre un manechin real și unul din material plastic, e posibil să vă apucați să vorbiți prin magazine cu manechinele din material plastic, mai știi? Cum, vi s-a întâmplat? Așa? Și vă mirați că niciodată nu primeați răspuns?…

  49. Avatarul lui Baba Cloanta Baba Cloanta says:
    10 februarie 2011 la 11:07

    Am avut o viziune azinoapte! Se facea ca la 1908 undeva, departe de toti si de toate in taigaua Siberiana se reintorsese Jesus sa aduca mantuirea pentru toti oamenii. Venirea se intamplase ca in Biblie, cerul se luminase si toata lumea putea citi noaptea la 12 ca ziua la 13. E drept ca inca nu-l vazuse toata lumea fiindca Jesus nu incercase sa curbeze nici spatiul si nici timpul ca anumiti indivizi de pe acest „forum” si in timp ce se pregatea sa dea tarcoale pamantului cu sfintii ingeri, nava cu care venise exploda ca urmare a unui neprevazut impact cu un meteorit deasupra zonei numita Tunguska. Fenomenul a avut un impact nimicitor atat pentru pomii din zona cat si pentru Dl. Isus care murii a doua oara, iar dupa cum am invatat la Scoala de Sabat moartea a doua e pe bune. Asa se explica si faptul ca unii asteptatori au obosit sa mai astepte si s-au sictirit cu exceptia celor care facusera armata si confundau scrierile biblice cu ordinele venite de sus. Voi reveni cu amanunte! :sweat: :-/ 😯

  50. Avatarul lui Baba Cloanta Baba Cloanta says:
    10 februarie 2011 la 11:09

    #49 hahahahaha, foarte tare frate ! :doctor:

← Older Comments
Newer Comments →

Lasă un răspuns:

Acest site folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.