Logos 55 – Droguri

30 decembrie 2010 de Edmond Constantinescu 220 comentarii

Înregistrat sub Video Tagged with Holliness Movement, Misticism, Neurotransmitatori, Sfintire

220 Responses to Logos 55 – Droguri

marius andy says:

30 decembrie 2010 la 08:01

edy

nu ai spus decat ca actul spiritual este un proces biochimic la nivelul neurotransmitatorilor. dar nu diferentiezi intre ce este obisnuit si patologic. le cam bagi pe toate in aceeasi oala. ptr ca la ce este obisnuit se poate adauga de exemplu oboseala, tristete sau chinul sufletesc datorate unor framantari interioare, foame ptr unii care postesc., etc
nu uita ca si procesul gandirii este un proces complex biochimic la nivelul neurotransmitatorilor dar asta nu inseamna ca ne drogam.
adica de ce tu care faci matematica sau il citesti pe Platon sau pe Pavel nu te droghezi, iar cel care se roaga este un drogat?
un om intelectual nu poate fi si religios? el nu mai are nevoie de rugaciune?
daca Isus este o persoana adevarata cum crezi ca se poate lua legatura cu El ?

disciplinele spirituale care sunt rugaciunea, studiul Cartii, meditatia, ascultarea unei melodii, excursiile in natura sau pur simplu beletristica ptr unii sunt doar pentru un anumit tip de oameni? astia, mai slabi de inger ! traiasca simius savantus!
marius andy says:

30 decembrie 2010 la 10:44

am mai auzit refrenul asta de la Marx si Engels care vad in religie drog.

azi ii avem pe Hitcens sau pe Harris
http://ibcsr.org/index.php?option=com_content&view=article&id=121:the-neural-basis-of-belief&catid=25:research-news&Itemid=59

nimic nou sub soare!
marius andy says:

30 decembrie 2010 la 10:50

http://www.samharris.org/
Sertorius says:

30 decembrie 2010 la 11:11

Excelentă emisiune, o recomand chiar dacă nu sunt de acord în întregime cu concluzia ei.
Iisus este centrul Istoriei, aceasta fiind o epifanie a Logosului, un șir de reverberații ale ”impulsului venit de la Iisus”. Această teză definește axioma întregului seminar pe care-l reprezintă Emisiunea Logos.
În această ocazie, Edi denunță două fundături în care socotește el că poate rătăci umanitatea – sectarismul și mistica. Separația dintre cele două nu este de ordin conceptual, căci un sectar poate fi mistic și un mistic sectar. Ceea ce-l interesează pe Edi sunt plăsmuirile istorice, pe care el le așează într-una sau în cealaltă din aceste fundături.
Însă neajunsul emisiunii este dat de aceea că nu poți face analize istorice fără să ai un fundament conceptual prealabil. Hegel este atât de mare deoarece la el Logica, Religia și Filosofia Istoriei se nutresc din același principiu metafizic. Același lucru se petrece în cazul lui Platon și al altor mari gânditori, pe care Istoria se încăpățânează să-i țină minte.
La Edi, chiar dacă simpatizezi cu ceea ce vrea el să spună – sectarismul este un exercițiu de reducționism, care aruncă și copilul, împreună cu apa din copaie, în vreme ce practicile mistice nu cunosc limita dintre rezonabil și delir -, ești deranjat de supărătoarea jenă conceptuală în care se mișcă gândul lui Edi. Unui om obișnuit cu manejul și cu igiena folosirii conceptelor, i se înfățișează de îndată în minte contraargumente la ideea generală a emisiunii. Luther, lăudat în emisiune ca un moment important în itinerariul Logosului istoric, este de fapt un sectar, care a rupt unitatea Bisericii și un om cu o viață dominată de experiențele sale mistice (de la revelația timpurie ocazionată de moartea prietenului său la călimara cu care a aruncat, la bătrânețe, după Diavolul).
Astfel că nu orice formă de sectarism reprezintă o înfundătură a Logosului. Multe momente istorice au debutat ca sectarisme și au sfârșit ca mainstream (sau, chiar dacă nu s-au impus, ele au îmbogățit umanitatea cu puncte de vedere interesante și adesea utile). Cât despre mistică, încercarea cu iz pozitivist ieftin a lui Edi de a reduce afacerea la neurotransmițători este o glumă proastă, așa după cum văd că bine a observat și Marius Andy #1.

Am și eu o întrebare (compusă din două, de fapt) ptr Edi. Cum poți fi un reformator al establishment-ului religios, social, politic, etc, fără să fii, ipso facto, un sectar? Și a doua întrebare, asemenea celei dintâi, cum poți să crezi în Iisus fără să fii mistic?
ghelasie says:

30 decembrie 2010 la 11:25

Ce frumos ar fi sa nu mai confundati prostia cu mistica. Intr-un sens particular aveti perfecta dreptate. Totusi nu puteti defini ca mistica diferite categorii de obscurantism. Cat despre ratacitii orientali:vorbiti exact ca popii de cartier. Sa fie primit.
Un teolog fara experienta mistica pare un caz serios de amputare
marius andy says:

30 decembrie 2010 la 11:43

serto

f buna prima intrebare!(desi ai ”intins’o” cam mult si la ”social”)

o sa incerc un raspuns. vrei sa stii cum sa faci reforma ”establishmentului religios” fara a fi sectar?! eliminand inspiratia Bibliei
marius andy says:

30 decembrie 2010 la 12:03

sunt experiente mistice, iluminari, epifanii, dar fara sa’L fi intalnit pe Dumnezeu! dupa cum f mai multi teologi vorbesc despre thoesis si teodicee fara sa’L fi cunoscut!
jugarean says:

30 decembrie 2010 la 13:31

Evanghelia lui IULIAN STELIAN JUGAREAN

Sunt bucuros dragilor ca am primit sa va spun si voua ceea ce Isus a aratat, insa oamenii au ascuns! Vedeti cu totii cate s-au destramat, cei de atunci nu mai exista, iar acum adevarul iese din nou la lumina! Sunt curios daca veti face la fel ca si inaintasii vostri sau omenirea a invatat ceva! Oricum ar fi, Isus a aratat si ei nu au ascultat ci au masluit, au manipulat adevarul! Acum adevarul se va revela la scara planetara si toti cei ce nu iubesc se vor ingrozi si se vor cutremura!
Isus nu a incercat sa reformeze sistemul iudaic si nici un alt sistem omenesc! Sunt tot mai incredintat ca nu era un om studiat si nu stia sa scrie, insa daca cei ce controlau poporul si relatau despre el ar fi subliniat aceasta, orice analfabet, orice soldat, orice sluga, orice femeie sau barbat ar fi inteles ca poate fi ca si Isus, dupa voia sa! Oricine ar fi inteles ca este LIBER! Mult prea periculos pentru sistemele lor iluzorii care s-ar fi destramat inca de atunci! Azi ne plimbam deja prin galaxii si oamenii nu ar mai fi facut competitii intre ei aiurea indeletnicindu-se cu nimicuri! Regi, imparati, presedinti, conducatori, sunt de acum… pa, pentru oricine vrea viata!

Adevarul curata, deviruseaza creierul de orice fel de iluzie astfel incat acesta sa poata genera gand plin de iubire (ofera totul)!
Spre exemplu reproducerea. Gandul produs de creier determina glanda sa produca substanta necesara! Pentru ce daca din acest proces, rezultatul, finalitatea este o iluzie?! Omul a denumit asta sex si isi antreneaza singur creierul ca atunci cand vede o iluzie (filme, imagini,etc) sa declanseze erectie! Acum mai forteaza si chimic prin tot felul de creme si pastile creierul sa produca iluzii! Asa procedeaza si cu hrana si cu deplasarea si cu viata! Ba unii chiar cred ca iluziile sunt adevarata existenta! Este numai normal ca in momentul in care creierul nu mai produce gand sa dispara si iluziile sustinute de acel om! Adica sa se aleaga cu nimic! Exact ca semintele cazute pe stanca, ca si spermatozoizii urinati, ca si icrele halite de alta vietuitoare!
ADEVARUL este aici, insa iluziile orbesc omul si cand incepe sa vada urla de durere ca se releva prea dintr-o data! Nici o alta vietuitoare nu isi face iluzii asupra existentei, asupra vietii, precum omul! Dar numai creierul lui poate produce gandul iubirii!

Orice ancorare a gandului de materie incatuseaza fiinta umana. Gandul nu poate fi liber din momentul in care este ancorat in materie! Acesta este gandul iluzie ce incearca sa controleze viata! Ex. gandul iluzie ce iti spune ca siguranta ta este in contul din banca sau banca din biserica, pune o temelie pe care orice ai construi, se destrama! Adevarul iti semnaleaza ca nimic nu iti apartine si oricum pierzi totul in momentul cand corpul se dezintegreaza! Orice gand bazat pe controlul asupra vietii este iluzie! Modelarea materiei si energiei in fel si chip directioneaza gandurile oamenilor spre iluzii si deviaza sensul gandurilor de la menirea normala la orientarea spre „poftele” organismului ce oricum se dezintegreaza!

Oamenii nu vor sa inteleaga ca trupul uman functioneaza pentru ca si creierul sa produca gandul iubirii!
Este la indemana oricarei fiinte umane si nu trebuie decat sa ceara adevarul! In momentul in care ceri de la ceea ce iti da viata deschizi canalul intre mintea ta si adevar, ai minte deschisa si incepi sa vezi din ce in ce mai clar! Cu cat ceata este risipita, patrunzi mai adanc si intelegi mai clar! Nu te mai uiti la nici un inaintas sau contemporan caci risti iluziile lor, ci iti pui increderea in ceea ce iti da viata! Ceri sincer (daca te prefaci ca vrei adevarul si faci test, capeti tot o iluzie) adevarul! Daca vezi ca sistemul in care crezi se destrama nu te speria si nu suferii degeaba, caci adevarul tocmai sparge bucatele si destrama iluzia in care ai crezut ca tu sa vezi clar mai departe! Daca vezi ca incepe sa iti placa si vrei mai mult, este semnalul ca ai inceput sa iubesti oamenii! O sa constati ca pui din ce in ce mai putin pret pe materie si daca iti cere cineva ceva dai cu drag tot din buzunar! Chiar daca ramai flamand te bucuri ca ai dat si altul este satul! Ca si parintele care rabda de foame ca sa hraneasca copilul. Intelegi ca iubirea iti trimite tot ce ai nevoie si incep sa apara in jurul tau persoane interesante si interesate de iubire(ofera totul)!

Energie – materie anorganica – materie organica – omul, cea mai inalta forma de organizare a energiei, poate produce gand! Gandul iubirii este cel mai inalt produs uman! Acest proces este sensul vietii!
Prin gand omul poate intelege cum gandul iubirii aduce materia (energie impachetata) la viata! Vad clar cum oameni ce isi directioneaza gandul spre control slujesc si ridica pe cel ce traieste in adevar, spre a genera IUBIRE (gandul ce aduce materia la viata). Intelegand aceasta pot afirma ca existenta in adevar duce la viata! Toti oamenii ce ma imping inainte traiesc cu iluzii mai mici sau mai mari. Frank este deasupra celorlalti insa totusi observ ca are momente in care parca ii este teama sa gandeasca! A depasit stadiul in care sa aiba incredere in iluziile altor oameni, dar „lupta” cu „programele” implementate inca din copilarie!

FARA SA FIE ELIBERAT DE ILUZII CREIERUL NU POATE PRODUCE GANDUL IUBIRII (CARE OFERA TOTUL)! Nu are cum sa produca ganduri reale, cand temelia este iluzie! Adevarul curata pe producatorul de ganduri(creierul) astfel incat produsele obtinute ies curate si reale! Foarte important REALE! Acesta este gandul iubirii care ofera totul si aduce materia la viata! Aici, in acest gand este informatia pentru noua entitate, samanta vietii!
Omul este luat de mic si i se implementeaza tot felul de iluzii in care cred parintii, profesorii, etc. si cand incepe sa rationeze deja merge pe virusi (programe false), pe iluzii si cladeste pe ele! Adult constata ca minciuna este peste tot in viata si incepe sa nu creada in adevar! Astfel rezultatul produs de creier este iluzie ce se destrama odata cu dezintegrarea organismului (transformarea)!
Cand adevarul destrama iluziile procesul este dureros mental si chiar fizic! Pentru mine cea mai dureroasa a fost iluzia familiei, iar cand justitia mi-a interzis sa mai particip la educatia copilelor am intrat in blocaj mental! Nu puteam intelege pana cand adevarul nu mi s-a aratat ca statul este o iluzie ce are nevoie ca sa existe de vietile celor ce cred in iluzia asta! Faptul ca numai eu stiam ca am cerut tot adevarul a determinat salvarea si redirectionarea gandului spre viata!

Omul isi poate controla gandurile produse astfel incat sa controleze existenta altor oameni!
Tot trupul functioneaza astfel incat creierul sa produca gand. La primate gandul era indreptat spre supravietuire, fara a constientiza sensul existentei! Omul a dezvoltat (evoluat) astfel incat creierul sau poate produce gandul iubirii (ofera totul)! Intelege ca are viata si ii este oferit tot ce are nevoie pentru a produce gand! Tot ceea ce exista este BINE! Miliarde de trupuri (energie impachetata) sunt aduse de catre IUBIRE la viata, din belsug si primesc existenta. Omul primeste libertate sa ceara ceea ce doreste si sa creada ceea ce vrea! Copiii sunt programati de mici in iluziile parintilor, neamului, scolii, societatii pentru ca sa aleaga adevarul sau sa ramana in iluziile implementate si sa cladeasca pe ele nimicul! Tinta individuala este de a deveni samanta vietii! Adica a ramane in viata, pentru ca gandul generat de trup sa fie iubire (gand ce aduce materia (energie impachetata) la viata)! Acest gand poate fi generat doar de creierul eliberat total de iluzii! Viata in adevar face ca si creierul sa proata produce gandul iubirii, iar cand acest gand traieste, trupul este oferit tuturor deoarece acest gand aduce la viata materie comparabila cel putin cu viata planetara, daca nu chiar galaxia sau universul (comparati spermatozoidul care, atunci cand fecundeaza aduce la viata materie intr-un trup cu miliarde de celule, cu care prin comparatie, el devine nesemnificativ)! VOI DEVENI ADEVAR DIN IUBIRE INTRUPAT IN VIATA! Atunci, daca oamenii vor suporta inca adevarul exprimat prin mine va voi transmite ce vad si ce inteleg! Nu se va mai naste om care sa nu auda numele acesta prin care acum adevarul se dezvaluie din nou oamenilor!

Iluzia „dusmanului”
Una dintre marile iluzii generate de aberatia „luptei” dintre bine si rau este asazisul „dusman”! Dusmanul nu exista, este o iluzie! Tot ce este in jurul tau te ridica daca cauti adevarul sau ridici tu pe altul daca traiesti si te hranesti cu iluzii! Realitatea este ca acesta „dusmanul”, este cel ce te ridica pe tine si iti este cel mai bun prieten! Daca ii ceri imprumut, el nu iti da si rade de tine, astfel ca te obliga sa gandesti si sa cauti solutii, pentru ca apoi sa intelegi ca nici nu era nevoie sa ceri de la om ci de la ceea ce iti da viata! Cel ce nu te mai poate suporta va face tot ce ii sta in putinta sa te anihileze, sa te „distruga” cand de fapt el se elibereaza de iubire si ramane cu iluzia ca a scapat de prezenta nedorita! Hotul nu face decat sa te elibereze de ceea ce nu iti este necesar si se ingreuneaza pe el! Mincinosul nu face decat sa iti arate ca nu ai cum sa acorzi incredere oamenilor, caci traiesc in iluzii! Tu omule, acorda incredere la ceea ce iti da viata si nu altora ca si tine, ca iti vor da ceea ce nici ei nu cred! Ucigasul iti ucide trupul caci el crede ca iti distruge viata, cand de fapt si-o distruge singur si pe tine te inalta sau nu (dupa voia ta)! Cum as putea sa nu-i iubesc pe acesti sarmani ce se aleg cu nimic! Acestia sunt dusmani?! Nu le spun NEBUNI SI ORBI ca sa rad ci pentru ca ei nu vad ce fac si faptele lor ma intristeaza, ma indurereaza! Sunt dusi cu capul in iluzia controlului total asupra ceea ce nu au creat! Planeta, ca si tot ceea ce exista se mista intr-un anumit fel, are caracteristici ce este numai normal sa fie respectate! Acestia se joaca in nebunia lor si modifica totul dupa voia lor! In iluzia puterii si a banului in care cred, scot ulei si gaz din pamant si il baga in atmosfera, fac tot felul de aberatii ca sa isi sperie semenii, de le spun arme, ce zapacesc si dau peste cap pana si magnetismul planetei, fac scoli in care sa invete cum sa minta cati mai multi oameni si cred ca asta este putere! Sa te bucuri ca te aplauda unii dusi cu capul! Ii minti, ei te aplauda si tu te bucuri pentru asta! Cum esti altfel decat ca si ei! NEBUNI SI ORBI!
Ca la homosexuali! Sa ceri spermatozoidului sa fecundeze in colon si sa mai si speri ca o va face! Singurul pe care poate l-ai putea numi dusman al vietii esti tu! Tu poti alege sa produci gandul iubirii si sa ai viata sau sa crezi in iluzia controlului vietii pe care nu tu ai creat-o! Si ceea ce crezi, aceea esti! Gandul iubirii ce ofera totul sau iluzia posesiei si a controlului!

„Daruirea de sine” – o iluzie
Sinele nu exista asa cum suntem invatati! Viata se manifesta ca si continuitate intr-o imensitate de forme si structuri si se va diversifica tot mai mult si mai repede!
Ceea ce daruiesti nu este de la tine ci este primit, astfel ca oferi ceea ce oricum nu poti opri, pentru ca daca incerci sa pastrezi, o pierzi, ti se ia! Adevarul este „daruiesti tot, caci iti este daruit”!

Cand gandurile produse de trup sunt indreptate spre modelarea materiei, manipularea si controlul vietii, omul nu obtine viata, materia ce formeaza trupul se dezintegreaza si gandul generat se destrama pentru ca produsul este iluzie, adica ceea ce a fost generat ca si gand NU EXISTA! Intreaga existenta a acestor oameni ce traiesc in imagini, cladesc imperii, isi pun siguranta in contul din banca, isi ascund pana si numele de teama, este bazata pe credinta ca adevar nu exista (nu pot nega adevarul ca sunt in viata chiar in momentul in care cred ca nu exista adevar) insa tocmai acestia sunt cei ce ii ridica pe cei ce devin samanta vietii ca si Isus si cum va fi si Iulian in scurta vreme! Cu buna stiinta omul rupe si paraseste cu voia lui continuitatea vietii, indeparteaza gandul de adevar, caci produsul obtinut (gandul generat de creierul in viata) este iluzie, minciuna, aberatie!

Tot ceea ce exista este bine. Bine este peste tot si este unul singur! Nu ai pentru ce sa te temi, nu ai pentru ce sa regreti, nu ai pentru ce sa te amagesti! Ai iubirea si ai tot!
Spermatozoidul reuseste sa fecundeze, omul traieste si devine ADEVAR DIN IUBIRE INTRUPAT IN VIATA, creierul genereaza gandul iubirii, pentru ca apoi gandul generat sa aduca energie la viata! Isus vede si el si spune ca „am puterea sa dau viata si am puterea sa o iau inapoi”! Gandul iubirii este CEL CE OFERA TOTUL! Omul devine IUBIRE si nu ceea ce unii numesc Dumnezeu, Allah, Iehova, etc. iar trupul si-a facut rostul, asa ca se dezintegreaza!

Creatia si evolutia se intrepatrund! Creatia determina evolutia si evolutia descopera creatia! Iubirea (gand ce ofera totul) a creat ca sa evolueze din spermatozoid in fiinta umana, din samanta in pom, din ou in gaina (cocos ce trage de creasta gaina), din barbar in om ce produce gandul iubirii! Nu exista fecundez pe jumatate! Exista fecundez si viata merge mai departe sau ratez si pa! Primesti tot – dai tot – ai tot in numele iubirii (ofera totul)! Primesti tot ca sa existi – opresti pentru tine ceva si vrei sa controlezi – ti se ia tot si pierzi viata! Inseamna ca nu recunosti si nu respecti viata care o ai si nu este de la tine! Rezultatul – ingrasamant – planta – hrana la animale etc. iar gandul tau se destrama ca este iluzie! ESTI PA, ca orice soldat al oricarui sistem ce a cautat si cauta controlul vietii si al existentei!

Va spun ca toate acestea nu vin de la mine! Eu am cerut adevarul sa inteleg clar pentru ce exist si am primit ceea ce va arat si voua! M-am adresat direct la ceea ce imi da viata si careia ii spun IUBIRE pentru ca ofera totul ca sa existam! Am renuntat sa mai fac ce doream eu sa fac pentru ca am vazut ca nu ma aleg cu nimic si era logic ca nu am pentru ce sa exist degeaba! Am cerut adevarul ca sa pot spune la copii ce si cum este pe lume! Am primit din belsug, sa inteleaga orice om si atat de puternic ca, dupa cum vedeti, afecteaza intreaga civilizatie la nivel planetar! Este calea individuala, unica si reala prin care orice om poate ramane in viata, devine samanta vietii, asa cum spermatozoidul ce fecundeaza traieste in om, sau samanta incolteste si traieste prin copacul ce creste! Nu am pentru ce sa multumesc ca nu exist pentru mine ci pentru ceea ce mi se da sa fac! Primesc totul si ofer totul! Viata este plina de bucurie si desfatare!
Nu muncesc – au venit oameni in jurul meu care din iubire imi slujesc! Nu le cer nimic, nu ii rog nimic si ei ofera din iubire! Nici macar nu ii cunosc decat din ceea ce imi spun ei! Asta este o dovada reala si palpabila pentru oricine!
Nu controlez aproape nimic din clipa ce o traiesc si totusi simt bucuria existentei foarte intens! Au disparut aproape total, teama de cineva sau ceva, grijile, termenele, stresul, agitatia, iluzile! Mintea imi este eliberata de minciuna, gandul devinte tot mai curat si vad ca mai este doar putin pana devin ADEVAR DIN IUBIRE INTRUPAT IN VIATA! Cine are ochi, sa vada! Cine are urechi, sa auda!
Cine te pune sa muncesti nu este iubirea caci ea OFERA TOTUL! Da hrana tuturor vietuitoarelor, apa, aer si toate celelalte! Sa muncesti ca sa traiesti este iluzia ta si a celor ca si tine care se amagesc singuri, in iluziile lor sau ale altora ca ei, ce sunt sau au fost!

ORICE OM IN VIATA POATE ASTA DACA CERE ADEVARUL, CACI ADEVARUL IL VA FACE LIBER (elibereaza de toate iluziile)! Astfel omul devina samanta vietii! Aceasta este vestea cea mare pentru OM pe care a adus-o si Isus, iar cei de atunci si pana acum au ascuns! Isus a venit sa iti arate calea omule, nu sa te mantuiasca el pe tine! „Binefacatorii” au trucat mesajul sau, iar acum au o problema mai mare cu Iulian in viata! Daca vor face sa dispar ca Bin Laden nu te teme! Inseamna ca am biruit lumea si deci indrazneste si tu! Actori si regizori se gasesc peste tot! Nimeni si nimic nu are putere sa te opreasca sa ceri adevarul! Daca nu il ceri, nu pierzi nimic! Nu esti pedepsit de nimeni, fa ce iti place si crezi in ceea ce vrei, caci nu te alegi cu ceva, ci ramai cu NIMIC! Daca ai creste copiii fara basme si mituri, ti-ar fi mai usor si tie si lor!

Am scris eu toate acestea ce mi-au fost date pentru ca, ceea ce au facut cu adevarul aratat de Isus, sa nu se mai repete! Totusi limbajul uman si cuvintele nu pot cuprinde si exprima exact, fiecare traieste si experimenteaza individual IUBIREA! Mesajul acesta va fi auzit de toti oamenii pentru ca fiecare sa inteleaga! Eu stau marturie cat va fi ingaduit, dupa care nu voi mai fi cu voi decat in GANDUL IUBIRII!
Cu dragoste si bucurie… omule!
Stef says:

30 decembrie 2010 la 16:42

#8 Jugarean

„Evanghelia” lui IULIAN STELIAN JUGAREAN
„“Binefacatorii” au trucat mesajul sau, iar acum au o problema mai mare cu Iulian in viata! Daca vor face sa dispar ca Bin Laden nu te teme! Inseamna ca am biruit lumea si deci indrazneste si tu!”

QUOD ERAT DEMONSTRANDUM.
Stef says:

30 decembrie 2010 la 18:59

La multi ani tuturor celor care frecventeaza acest site! Un an nou 2011 cu multa sanatate si..ceea ce va doriti sa devina realitate!
Vreau sa multumesc in special lui NorthLIte si lui Eddy care ne-a pus la dispozitie aceasta interesanta cafenea cibernetica, unde ne-am putut expresa si unde am mai uitat de problemele cotidiene. Inca o data LA MULTI ANI tuturor!
Sertorius says:

31 decembrie 2010 la 07:18

La mulți ani realizatorilor emisiunilor de pe Oxigen2, participanților la discuții și, nu în ultimul rând, lui Edi!
laurentiuh says:

31 decembrie 2010 la 08:23

La multi ani,tuturor! Va doresc un an nou cat mai bun si rodnic!

Mi-a placut mult emisiunea.Atinge o latura a credintei pe care multi o eludeaza.

A crede ceva este rezultatul experientei.Faptele experientei ne determina sa credem ca masa este masa,ca focul arde,ca apa curge,etc.
Credinta religioasa inseamna a crede in ceea ce nu se vede.
Aceasta se compenseaza, in orice religie prin suportul cultural,printr-o complexa tesatura de „fapte” si „experiente” mistice.
Pentru mine ca fost ateu,aceste lucruri sunt evidente.De aceea nici nu pot lega credinta de cunoastere,ci cred ca lumea lui Dumnezeu este aici,in inima noastra.
Intrebarea insa ramane,pentru cei ce cred asa cum se crede de cand este omul:

Si anume,in ce credem atunci cand nu mai credem in supranatural?

PS: Edi,in romaneste se spune desigur,”pacat originar” nu,”original”.
marius andy says:

31 decembrie 2010 la 08:25

la multi ani tuturor de pe aici! Dumnezeu sa va binecuvanteze! celor ce (nu) credeti sanatate si viata fericita alaturi de cei dragi! edy, keep preeching (on faith)!
MariusM says:

31 decembrie 2010 la 09:46

Du-te, dar, de mănâncă-ţi pâinea cu bucurie şi bea-ţi cu inimă bună vinul; căci demult a găsit Dumnezeu plăcere în ce faci tu acum.
Hainele să-ţi fie albe în orice vreme, şi untdelemnul să nu-ţi lipsească de pe cap.
Gustă viaţa cu nevasta pe care o iubeşti, în tot timpul vieţii tale deşarte pe care ţi-a dat-o Dumnezeu sub soare, în această vreme trecătoare; căci aceasta îţi este partea în viaţă în mijlocul trudei cu care te osteneşti sub soare.
Tot ce găseşte mâna ta să facă, fă cu toată puterea ta! Căci, în Locuinţa morţilor în care mergi, nu mai este nici lucrare, nici chibzuială, nici ştiinţă, nici înţelepciune!
Ecleziastul
claudiu says:

31 decembrie 2010 la 09:46

La multi ani tuturor celor insetati dupa adevar, tuturor ce au intrebari si curajosilor ce se pot privi in oglinda! Sper ca anul viitor sa va gasesc in aceasi insufletire dupa cunoastere!
samson says:

31 decembrie 2010 la 10:06

#marius andy (1)

edy

pacea domnului frate marius! dvs, cumva, mai mult din hobby aşa, creşteţi şi porumbei? că mai iera tot aşa p-aicea un iubit frate care tat aşa dupe îndemnu scumpului nostru mântuitor iubit domnu isus iera la nume şi la minte înţelept ca porumbelu, şi la mesaje bun ca şarpile

nu ai spus decat ca actul spiritual este un proces biochimic la nivelul neurotransmitatorilor. dar nu diferentiezi intre ce este obisnuit si patologic.

iubite frate, iera vorba de droguri, da? se supt înţelege că toate drogurile ie rele, şi pân la urmă te omoară pe tine şi te ajută să nenoroceşti şi pe alţii!! totu depinde de doze, binenţeles! ai văzut dta pe frun consumator de iarbă, sau de cocaină care să nu vrea să facă diferenţă între consumu lui propiu de substanţă care ie obijnuită, şi consumu de la ceilanţi de alte substanţe care ie patologice? tot aşa iubite frate, să ştiţi că consumu de acte spirituale ie obijnuit!!!

le cam bagi pe toate in aceeasi oala. ptr ca la ce este obisnuit se poate adauga de exemplu oboseala, tristete sau chinul sufletesc datorate unor framantari interioare, foame ptr unii care postesc., etc

trecem peste ce afirmaţi dvs aicea, sigur veneaţi dupe fro doză de act spiritual, şi neurotransmiţătorii delicaţi a lu creieru dvs iera încă supt iefectu inspiraţiei; uitaţi cum facem, dupe ce trece iefectu ăla spiritualu, mai ascultaţi odată iemisiunea şi la trezie, poate înţelegeţi totuşi şi despre ce ie vorba acolo, da să ştiţi că dak ajungeţi tot la concluziile astea, atuncea ne ie frică că, cum să vă spunem, unii devine dependenţi domne! asta ie! şi ie recunoscut în lumea medicală că drogurile distruge şi prăjeşte neuronii înainte să te omoare, oricât de spirituale ar fi iele!!

nu uita ca si procesul gandirii este un proces complex biochimic la nivelul neurotransmitatorilor dar asta nu inseamna ca ne drogam.

staţi liniştit frate marius, nu ie nicio primejdie în cazu dvs, nu se pune problema sau riscu de la nicio drogare cu gândire la dvs, sunteţi dincolo de orice pericol; ştiţi la dvs se observă un proces atât de infim la nivelu transmiţătorilor, încât cu cea mai mare indulgenţă poate să fie numit proces, cu ce să vă mai şi drogaţi adică? ie ca şi cum ai yice că unu a luat a mia parte dintrun microgram de cocaină odată cu polenu inspirat din aier!

adica de ce tu care faci matematica sau il citesti pe Platon sau pe Pavel nu te droghezi, iar cel care se roaga este un drogat?

da, iegzact! dupe cum aţi formulat întrebarea presupunem că dvs sunteţi deja dependent, şi utilizaţi des doze destul de însemnate de rugăciuni şi cereri cu mulţumiri, nu? cum să vă iesplicăm noi dvs, ca să-nţelegeţi totuşi: dak dvs îl citiţi pe platon, nu sunteţi în primejdie să vă drogaţi deloc, că nu înţelegeţi ce citiţi şi-l abandonaţi de urgenţă – nu deveniţi dependent, da dak încercaţi cu sf apostol pavel, atuncea automat dupe ce-l cititţi odată şi iesperimentaţi tot felu de jmecherii propuse de sf apostol, vă place şi reveniţi să tot citiţi şi să studiaţi ( dupe cum ieufemistic denumiţi dvs folosirea drogului, ca să nu se prindă ceilanţi că dvs de fapt sunteţi dependent deja şi aveţi nevoie d-o nouă doză să nu intraţi în sevraj), la care mai adăugaţi şi-o porţie zdravănă din celălant drog prferat a lu dvs – rugăciunea; şi gata vă faceţi plinu, tocmai v-aţi mai introdus o nouă porţie din cocktailu dvs preferat de narcotice!!! ieste că dupe ce-l citiţi pe sf apostol pavel şi dupe ce vă rugaţi vă simţiţi mai bine? cum îi zicea oare? o făptură nouă în domnu isus parcă, nu?

<
samson says:

31 decembrie 2010 la 10:32

#1marius andy (2)

un om intelectual nu poate fi si religios? el nu mai are nevoie de rugaciune?

un om intelectual nu poate să bea şi bere? sau să fumeze? sau să fumeze iarbă? sau să tragă ceva pe nas? iel nu mai are nevoie de rugăciune? iel nu mai are nevoie să-şi bage ceva ceva-n venă?
dle, omu cât trăieşte tre să drogheze cu ceva! ie droguri şi droguri, indivizi şi indivizi, da de luat ceva fiecare ia ceva, alfel nu rezistă!!!

daca Isus este o persoana adevarata cum crezi ca se poate lua legatura cu El ?

telefonic, nu? n-are şi dânsu mobil? cum? nu! păi poate nu l-a informat nimeni că ie reduceri în perioada asta, cu 5 ieuro plus un cent, poa să-şi iea şi dânsu o cartelă cu acces nelimitata în reţea plus fro câteva sute de minute interspaţiale, din alea de la mobil ( divinitate) la fix (om) ; ce ziceţi? că fiincă ie cu cartelă nu ştie lumea cu cine stă de vorbă, că propitaru ie necunoscut, dânsu are abonament permanent şi linie privată directă, rugăciune îi zice, unde nu sună niciodată ocupat, ie gratis să suni, şi unde poţi să respiri zilnic şi nelimitat cât vrei, sufleteşte vorbind binenţeles, şi unde poţi să şi vorbeşti tot cât vrei, că nu faci adiţionale, ie gratis, dak ieşti în aceieaşi reţea ie gratis şi ai şi acces nelimitat, ie cea mai tare reţea de telefonie, fără abonament, fără cartelă, gratis şi nelimitat; poţi să vorbeşti singur cât vrei!!!!
dle, probelema nu ie cum iei dta legătura cu IEL, asta ie uşor, dupe cum am iesplicat şi noi mai sus, problema ie cu IEL că nu poate niciodată să ia legătura cu dta, ca şi cu nimeni alcineva!!! ai auzit dta pe cineva frodată c-a sta de vorbă cu dânsu, în afară de dl avraam care se bătea pe burtă cu dânsu, dl iacob care făcea ceva business cu dânsu, dl moise care se conversa îndelung cu dânsu pe tema necurăţiei la femei când le venea rânduiala( şi unde dânsu cerea mai multe amănunte, că deşi atotştiutor cum ie dânsu de obicei, tocmai îşi dăduse şi dânsu seama că ie atotştiutor doar la nivel de proces şi teoretic, fiincă ştia cum vine rânduiala asta la femei, da nu ştia şi practic, fiincă cu toată atotştiinţa şi atotputernicia lu dânsu, nu fusese şi femiei ca s-aibă rânduială d-asta, ca să fie atotştiutor şi-n mod practic), şi se mai conversa dânsu şi cu ceva băieţi prin ievanghelie, da şi atunci mai mult camuflat în carcasa lu domnu isus; dupe care s-a mai conversat un pic mai mult cu sora white, un pic cu dl joseph mormonu, şi se mai converseaza, da mai mult numa small talk şi cu unii iubiţi fraţi profeţi şi cu unele stimate surori profetese de la fraţii penticostali, da şi cu ăia mai mult în limbi străine, în rest ai auzit dta să mai fi luat legătura şi IEL cu cineva? că de luat legătura cu IEl nu ie greu, şi-o ia toată lumea mereu, că ie ca fumatu, ie la liber, nu costă mult şi nici nu omoară pe loc; bunicu nostru care a fumat toată viaţa a trăit 86 de ani, şi bunica care s-a rugat toată viaţa a atins 93!!!

ps.
dak domnu isus ieste o persoană adevărată, credeţi că se spală pe mâini dupe ce se duce şi dânsu la weceu şi se şterge la fund cu hârtie igienică, sau se duce direct şi continuă aşa să facă serviciu divin de ispăşire, cum obijnuieşte bărbaţii să facă dupe ce merge iei la weceu?
şi cam cum credeţi că se poate lua legătura cu dânsu să i se spună ca nu ie numa igienic da şi un semn de bună creştere să te speli pe mâini dupe ce mergi la weceu?

disciplinele spirituale care sunt rugaciunea, studiul Cartii, meditatia, ascultarea unei melodii, excursiile in natura sau pur simplu beletristica ptr unii sunt doar pentru un anumit tip de oameni? astia, mai slabi de inger ! traiasca simius savantus!

„discipline spirituale”?!?!?!? cum să formulăm noi ca să-nţelegeţi şi dvs mai bine, ieventual şi practic?

disciplinele spirituale care sunt votca, studiu cărţilor cu poze xxx, meditaţia cu ochii închişi la pozele alea şi mâinile în pantaloni,ascultare unei melodii de rock, iescursiile în natură cu o stimată soră (sau cu frun iubit frate, mă rog; că-n domnu isus nu mai ie nici bărbat nici femeie, şi domnu nu se uită la ce-i izbeşte privirea la un om când se uită la o femeie, ci la inima omului) sau pur şi simplu cinematică pt adulţi, pt unii ie doar pt un anumit tip de oameni? ăia mai tari de îngeri? trăiască simius religolous!

dle, cum am mai zis, deşi toate drogurile omoară, unele mai brutal şi altele mai încet, societatea hotăreşte care ie alea bune şi care ie alea rele, în funcţie de viteză!
lelitza la portitza says:

31 decembrie 2010 la 11:13

the space station

sa crestem impreuna

La multi ani tuturor!
AEM says:

31 decembrie 2010 la 12:02

Cu admiratie si respect,tuturor celor ce fac posibila antrenarea noastra in acest proiect,cat si d-lui Constantinescu,La Multi Ani!!!
Martin Luther says:

31 decembrie 2010 la 13:36

„În cele din urma, am ajuns la o prapastie larga, unde poteca noastra s-a terminat. Nu mai exista nimic care sa ne conduca picioarele, nimic pe care sa ne sprijinim. Tot sprijinul nostru trebuia sa fie în funii, ale caror dimensiuni au crescut pâna ce ele
au ajuns tot asa de mari ca si corpurile noastre. Aici am fost lasati un timp în încurcatura si adânca întristare. Ne întrebam în soapte teribile: „De ce este atasata funia?” Sotul meu era chiar în fata mea. De pe fruntea lui cadeau mari picaturi de sudoare, venele de la gât si tâmple erau de doua ori mai mari decât normalul si gemete chinuitoare, înabusite, ieseau de pe buzele lui. Sudoarea picura de pe fata mea si m-a apucat un astfel de chin cum n-am mai simtit niciodata mai înainte. În sufletul nostru, se dadea o lupta teribila: daca aici nu vom reusi toate greutatile calatoriei noastre au fost traite degeaba…Din nou au fost exprimate în soapte chinuite cuvintele: ‚Ce tine funia?’ Pentru un moment, am ezitat sa îndraznim. Apoi am exclamat: ‚Singura noastra speranta este sa ne încredem în funie. De ea am depins pe tot drumul cel greu. Ea nu ne va parasi acum.’ Noi ezitam înca si eram profund întristati.

Apoi, au fost rostite cuvintele: ‚Dumnezeu tine funia. Nu e nevoie sa ne temem’. Aceste cuvinte au fost repetate de cei din urma
noastra, însotite de: ‚El nu ne va parasi acum. Pâna aici, El ne-a adus în siguranta.’” E.White – Marturii pt. comunitate, vol.2,p.597,598

Lui Edi & co, Sorin Petrof si tuturor celor care mi-ati potolit(in parte) setea de cunoastere:
Un sincer la multi ani vesnici…ani in care sa avem ocazia sa gasim si raspunsuri la framantarile noastre, nu numai intrebari nascatoare de alte intrebari…deh, tot un Luther incorijibil raman….
flori says:

31 decembrie 2010 la 16:02

Domnului Edi Constantinescu si colaboratorilor sai de la Oxigen2 : La multi ani!
samson says:

31 decembrie 2010 la 16:17

la mulţi ani relizatorilor vieţii de pe univers: lu domnu isus, lu dl dumnezeu ăla bătrânu şi lu dl duhu sfânt, precum şi lu sfinţii îngeri (cu condiţia să nu abuzeze de mană cu ocazia mesei festive de revelion şi să se baloneze), lu dl ienoh, dl moise şi dl ilie cu ocazia la al şpe-mii-lea revelion ceresc petrecut împreună, şi nu în ultimu rând, la mulţi ani şi lu dl satana & compania, care a făcut ca toate astea să fie posibil, şi a contribuit decisiv prin ieforturile lui neobosite la gloria şi mai glorioasă a lu dl dumnezeu şi să fie îndeplinite toate condiţiile de la jerfa lui plină de iubire!!!
ghelasie says:

31 decembrie 2010 la 17:21

Blagoslovit fie acest forum impreuna cu mai marii lui intru administrare.
Blagoslovenie speciala catre domnul Constantinescu care ne da posibilitatea sa polemizam, certam ,gatuim etc intru propasirea noastra spiritual-intelectuala.
La multi ani sefu’si sa va pastrati acelasi elan scormonitor intru lamurirea celor tainuite sau fara de taina.
FIE CA anul care vine sa fie abundent in Like si sarac in Dislike ca sa nu mai existe pravoslavnici inchisi pentru poor rating.
La multi ani
GLADIATORUL says:

31 decembrie 2010 la 18:28

Va doresc tuturor un An Nou fericit si binecuvantat.
La Multi Ani!
Pro(-)scris says:

31 decembrie 2010 la 18:40

Minciuni cu carul! Fratii Wesley au fost implicati in transformarea sociala,economica, morala a Angliei ca nimeni altul.Istoricii recunosc faptul ca Anglia a evitat o nebunie ca revolutia franceza gratie metodismului lui Wesley. Nu poti decat sa minti, distorsionezi, rastalmacesti…vechile arme ale tatalui tau, marele mincinos…
jean says:

31 decembrie 2010 la 19:45

@samson 22

astia de la uniune tre sa te angajeze sa pui niste urari pe „fagaduintele” traditionale de an nou :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
eddieconst says:

31 decembrie 2010 la 20:02

Stef, a fost placerea noastra. La multi ani tuturor si multumiri colaboratorilor, interlocutorilor si tuturor celor care au facut posibil acest dialog. Multumiri speciale celor care au exprimat un punct de vedere diferit.
ianis says:

31 decembrie 2010 la 20:18

Chill out, Pro(-)scris 🙂 La multi ani!

La multi ani, tuturor!
La multi ani Edi, Helen, Northlite !
MariusM says:

31 decembrie 2010 la 20:34

Dumnezeul lui Spinoza
http://think.adevarul.ro/2010/12/interviu-cu-dr-michio-kaku-co-fondator-al-teoriei-stringurilor-despre-pelerina-invizibilita%C8%9Bii-sabia-jedi-teleportare-%C8%99i-colonizarea-galaxiilor/

Credeţi că ştiinţa se va apropia vreodată de demonstrarea sau infirmarea existenţei unei ‘fiinţe’ superioare?

Michio Kaku: Cred că Einstein a fost întrebat despre Dumnezeu şi a răspuns că trebuie să facem diferenţa între două tipuri de “Dumnezeu”. Există de fapt aceste două tipuri, iar diferenţierea trebuie să fie foarte clară. Primul Dumnezeu este cel personal, care ne răspunde la rugăciuni, care îi trăsneşte pe filistini; un Dumnezeu al răzbunării, care îi ucide pe duşmanii tăi. Dar Einstein considera că aceasta nu e modalitatea corectă de a privi acest uriaş univers al nostru. Există şi un al doilea Dumnezeu, care e Dumnezeul lui Spinoza, al raţiunii – un Dumnezeu care spune că universul este foarte simplu, frumos, elegant, splendid – şi că lucrurile nu trebuie să fie altfel. Einstein credea că există Dumnezeul lui Spinoza şi Leibniz, un Dumnezeu al raţiunii, logicii, frumuseţii, simplităţii şi eleganţei.
electroserv says:

31 decembrie 2010 la 20:46

„Am nevoie de oxigen şi de duşmani. Să-mi întreţină arderea.”
Nu,nu este afirmatia lui Edi;este un aforism gasit pe net.
Asa ca : La Multi Ani oxigenatilor!!!!!!!!!!!!!
NorthLite says:

31 decembrie 2010 la 20:55

Stef,

Cu placere, sper ca in 2011 sa mai fac imbunatatiri. 🙂
NorthLite says:

31 decembrie 2010 la 20:59

La multi ani tuturor! Multumesc tuturor celor care au contribuit intr-un fel sau altul. :drink: 🙂
gheorghe says:

31 decembrie 2010 la 21:16

La Multi Ani tuturor!

1. Sunt de acord ca intelegandu-ti limitele poti sa ai acces la un nivel superior de intelegere a lumii.
2. Mi-a placut foarte mult Tolstoi, m-a marcat lectura lui, perioada respectiva a ramas de referinta pt mine. Inclin totusi sa cred ca ceva nu e sanatos in atitudinea lui, mi se pare un outlier (in sensul de abatere extrema de la medie) in cadrul unui trend in care Isus mi se pare mult mai normal. Ma ingrijoreaza ideea de abolire a ideii de proprietate sau a instinctelor naturale, suna a patologic. Isus a zis sa mergi o mila in plus, dar a zis si „de ce ma lovesti?”.
3. Edi este cam dialectic. Cum poti fi increzator ca un pozitivist si totusi sa fii constient ca nu poti face mare lucru pe lumea aceasta? Asteptam sinteza 🙂
gheorghe says:

31 decembrie 2010 la 21:19

Scuze, puteti muta la AD ultimul meu comentariu?
Multumesc
samson says:

31 decembrie 2010 la 21:44

la mulţi ani domnu pastoru, la mulţi ani domnu northlite, la mulţi ani lu toţi d-aicea!
petrofson says:

31 decembrie 2010 la 22:14

La Mulți Ani la toată echipa și tuturor celor care nu se tem de întrebări! Iar celor care se tem le doresc La Mult Oxigen!
ediorgu says:

31 decembrie 2010 la 22:38

Edi si Northlite, multumesc pentru tot efortul pe care il puneti in proiectul asta. LA MULTI ANI voua si tuturor care se simt aici acasa. Samson, you rock! George, get back in here!
NorthLite says:

31 decembrie 2010 la 22:38

samson & petrofson,

La multi ani! 🙂
Noi suntem pe chat, haideti si voi. 🙂
NorthLite says:

31 decembrie 2010 la 22:39

gheorge,

Nu, dar poti posta din nou la AD, si il voi sterge pe asta de aici.
MERCENARA says:

1 ianuarie 2011 la 13:15

LA MULTI ANI !!
phil says:

1 ianuarie 2011 la 15:39

LA MULTI ANI !!! Intregei echipe de la Oxigen, multumiri si felicitari !
Multumim, Edi ! Succes !
Un an nou fericit intregii „comunitati” de forumisti ! Mai multa ingaduinta , relaxare, cumpatare cand e vorba sa ii judece pe altii !
La multi ani si criticilor acerbi ! Pastorilor nemultumiti si panicati, speriati de influenta asupra „turmei” pe care o are acest site. Linistiti-va ! Gasiti aici solutii sa nu ramaneti anacronici !
E buna asa diversa, colorata, contradictorie, comunitatea care se formeaza in jurul unor idei.
remus11 says:

1 ianuarie 2011 la 20:25

La multi ani Edi Constantinescu!
Multumesc pentru anul asta minunat cu atatea cursuri predate de tine.
Multumesc NorthLite si ceilalti colegi de forum, cei care scrieti si cei care nu scrieti.
La multi ani!
Emma says:

1 ianuarie 2011 la 23:42

Hi Eddy, ich wünsche dir ein Frohes Neues Jahr und nur das Beste für 2011!
eddieconst says:

2 ianuarie 2011 la 15:02

Dank, ich wünsche dir die selben. Sind Sie von Hermanstadt?
Emma says:

2 ianuarie 2011 la 19:32

Hi, nein, aus Bukarest, ich lebe aber seit 20 Jahre in Berlin, ich war ein Teenager wenn du in unsere Gemeinde deine Praktikum gemacht hast, Andy war grade geboren, und du hast uns erzählt wie ein neugeborene mehrere minuten ohne Luft in Wasser schwimmen kann, das hat mich damals total beindruckt, dann kamm Dynamis mit seine Jugendstunden und dann … Deutschland.
P.S. Hast du mal „Der Erste und der Letzte” von Ekkehardt Müller, kann ich dir nur empfehlen, ich fand das Buch ziemlich gut.
Liebe Grüße
Cristina says:

3 ianuarie 2011 la 06:22

Odată, un tânăr cu vedere scurtă s-a apropiat de William Gladstone, prim ministru
al Marii Britanii, a cărui zi de naştere este astăzi, şi i-a cerut să-i dea
un sfat în ce priveşte viitorul lui.
„Doresc să studiez Dreptul”, a spus tânărul.
„Da”, a spus domnul Gladstone, „şi apoi?”
„Apoi”, domnule, „aştept să fiu admis în barou.”
„Da, şi apoi?”
„Sper să obţin un loc în Parlament.”
„Da, şi apoi?”
„Am să fac lucruri mari pentru ţara mea.”
„Da, tinere, şi apoi?”
„Presupun că mă voi pensiona şi voi duce o viaţă fără griji.”
„Şi după aceea?” a insistat domnul Gladstone.
„Desigur că voi muri”, a răspuns tânărul.
„Da, şi ce va urma apoi?”
„Niciodată nu m-am gândit mai departe decât atât”, a răspuns el.
„Atunci eşti un nesocotit”, a răspuns domnul Gladstone. „Du-te acasă şi
cugetă mai adânc asupra vieţii.”

Am gasit aceasta anecdota aici http://revistarespiro.ro/devotional-zilnic/oameni-scurti-la-vedere/

La Multi Ani!
Alter Ego says:

3 ianuarie 2011 la 11:14

Acum cativa ani, mi-am cumparat o masina noua, n-are importanta marca si modelul. La foarte putin timp dupa, aveam impresia ca strada era plina de masini identice cu a mea. Inainte sa-mi achizitionez masina, imi parea ca modelul este foarte rar si, in mod miraculos, dupa aceea, parca strazile devenisera pline de acest tip de masina. Dar nu numai asta, ori de cate ori discutam cu vreun cunoscut despre masini, eu ii laudam performantele, ca si cum ar fi fost cea mai buna marca si model din lume – dotari, siguranta, raport calitate/pret etc. Faceam lucrul asta in mod inconstient, ca un automat.
Am inteles ulterior de ce. Masina devenise parte din mine, am investit sentiment de sine in ea si in acest fel ea a devenit parte din „identitatea mea” , pentru ca era „a mea”, si pentru ca era „a mea”, trebuia sa fie cea mai buna, cea mai viteaza, cea mai desteapta, cea mai spalata pe dinti…..
La fel se intampla cu ideile noastre. Atunci cand afirmam ca noi nu mancam carne de porc pentru ca este nesanatoasa si nu pentru ca acesta este un tipar de gandire mostenit de la parintii nostri. In acelsi registru se inscrie si afirmatia cum ca povestea primelor 6 zile ale Genezei, este de fapt istoria primelor 6 secunde ale Big Bangului. La fel este si cu tinerea Sabatului reformat – „eu nu il tin pentru ca ma intereseaza aspectul calendaristic ci pentru ca este simbolul mantuirii”. Razboiul impotriva misticii are acelasi punct de plecare. Mi-a placut emisiunea pentru ca reia o tema pe care am tratat-o in unul din posturile de la Oameni si perspective, insa la ceea ce ti s-a prezentat draga cititorule, as mai adauga ceva. Cel mai mare pericol nu este ragetul leului, nici mormaitul ursului, ci pericolul cel mult sasait al sarpelui. Atunci cand ceea ce tu numesti gandire critica este de fapt gandire selectiva, care se opreste numai asupra informatiei care confirma propriile-ti tipare de gandire, ideile in care tu ai investit sentiment de sine, si care pentru a fi bune trebuie sa aiba un singur merit – sa fie „ale tale”, si cand acest lucru are loc inconstient, ba mai mult, te minti pe tine insuti cum ca lucrurile ar sta asa, atunci e bai mare. Atunci un instrument formidabil care este gandirea, s-a transformat in stapanul tau. Instrumentul stapaneste creatorul. Creatia este stapana creatorului. Asta este idolatrie. Odata aflat in stapanirea ei, ea va face tot ce poate „sa traiasca”, si pentru asta are nevoie de „putere”. Si cum informatia este „putere”, goneste disperat dupa cat mai multa informatie, pe care o interpreteaza in favoarea sa, chiar si atunci cand, in mod vadit este contrara ideologiei cu care se identifica. Asa se explica contradictiile, inconsecventele, superficialitatea……
Cel mai perfid si periculos drog, este drogul care te tine, in mod inconstient, departe de ceea ce esti cu adevarat – drogul lup, imbracat in blana de oaie.
Pentru cei cu simtul olfactiv dezvoltat, situatia miroase destul de maro.

La cat mai buna si clara vedere !
Cristina says:

3 ianuarie 2011 la 13:00

Ca sa glumim putin,spunea intr-o epigrama M.I.Quintus, daca va mai amintiti de el, asa :

De când stelele şi luna,
De când valul spart de stâncă,
Adevărul e minciuna
Nedescoperită încă.

Incapacitatea de a fi onesta pana la capat defineste lumea de azi . Gasim suficiente argumente pentru asta..iar in unele situatii, din pacate, chiar suntem nevoiti sa le gasim.
Totusi, nu cred ca exista pe acest forum un „razboi impotriva misticii”. Cred ca, ce vrea Edi sa transmita este faptul ca este nevoie de o Evanghelie traita cat mai simplu, vazuta intr-un context mai larg social-istoric, o schimbare strict interioara care sa se vada ulterior si in purtarea ta, astfel incat sa fie relevanta pentru „cei din lume”, care din start ar respinge o manifestare de credinta exterioara, straina lui.
Alter Ego says:

3 ianuarie 2011 la 13:53

Cristina

„Cred ca, ce vrea Edi sa transmita este faptul ca este nevoie de o Evanghelie traita cat mai simplu, vazuta intr-un context mai larg social-istoric, o schimbare strict interioara care sa se vada ulterior si in purtarea ta, astfel incat sa fie relevanta pentru “cei din lume”, care din start ar respinge o manifestare de credinta exterioara, straina lui.”

Asa imi parea si mie candva, insa mi-a trecut. Numai cine nu vrea sa vada, trece cu vederea modul distorsionat in care transpare preferinta „impulsului” de la Hristos pentru orfelinatul din partea occidentala a orasului . Numai cine nu vrea, nu vede cum „Imparatia lui Dumnezeu” a crescut copac in partea de apus a gradinii, dintr-o mica samanta si a ajuns civilizatia vestului. Marele licurici, este cel mai cel in toate privintele, e frumos, e destept si e curat pentru ca si-a ras parul pubian. Aviz amatorilor !
Umbla vorba cum ca lumina Soarelui, de-acum incolo, ar trebuie sa ne apara dinspre Vest, pentru ca Vestul ar fi ajuns Rasaritul nostru. Prefer sa raman nealiniat, in afara luptelor pentru putere dintre Est si Vest, care au impartit in doua tabere pana si stabilimentul religios adventist. Azi, la conducere se afla un „progresist” care sustine campanii contra Estului mistic si fundamentalist, maine …. cine stie ? De altfel nu e nimic nou. Un autor de SF genial, Isaac Asimov, in ciclul „Fundatiei” descrie ceea ce vi se descopera acum in fata ochilor. Dar nu aveti nevoie de el ci doar de atentie marita. Sub ceea ce vedeti se ascunde lupta pentru „putere”, care are ca fundament FRICA. „Sanatosii” lumii au impresia ca daca au „putere”, au tinerete fara batranete si viata fara de moarte.
Cititi-l pe Hristos, Evanghelia Lui este „Evanghelia Imparatiei”!

Incolo…drum bun !
eddieconst says:

3 ianuarie 2011 la 14:12

Edi,
Insiști într-o glumă proastă, nu te supăra. Păi, dacă e să facem asocieri, în genul celei făcute de tine, și orgasmul sexual este un fenomen neurologic asimilabil drogurilor, precum și orice excitare nervoasă, datorată unei trăiri interioare puternice. Ce rezultă de aici? Că nu trebuie să mai avem relații intime sau că trebuie să ne extirpăm trăirile sufletești mai intense?

Aici este problema. Putine grupuri mai sustine in zilele noastre ca orgasmul sexual sau drogurile exogene sunt ceva supra-natural, dar in antichitate aceasta era normal. Ceea ce vreau eu sa fac nu este demonizarea extazului mistic ci demitizarea lui. Nu este neaparat ceva patologic sau demonic intr-un penticostal care vorbeste in limbi sau un calugar zen. Ambele fenomene se explica insa natural. Daca cineva vrea sa practice zen sau glosolalea sau isihasm, be my guest, dar sa inteleaga ca totul se petrece in creierul lui, fara medierea supranaturalului. Eu am practicat yoga cativa ani si practic inca inotul in apnee ca metoda de pregatire a predicii. Cand vasele se dilata disperat in creier pentru a elimina toxinele si gura de oxigen este absorbita cu lacomie de neuronii polarizati, ideile incep sa curga si sa se asocieze ca sub un drog. De fapt este un drog, dar este endogen.

Eu nu am spus ca Dumnezeu nu poate lucra prin aceste mecanisme. Inainte de revolutia scrisului viziunille, visele si extazul erau o interfata a realitatii in toate culturile. Exista o carte interesanta desi nu a fost peer reviewd favorabil, ‘the breack of the bicameral mind” al carei autor sustine ca cele doua emisfere actionau neintegrat pana in mileniul 1 bc. Nu stiu daca este asa, dar este suficient sa stai de vorba cu tartarau ca sa intelegi ca tribes-menii percep si astazi lumea prin aceasta interfata. In atlanta aveam multi prieteni (si mai ales prietene) din lumea a treia care erau de altfel oameni normali si cu educatie de college dar luasera toate deciziile majore ale vietii pe bqaza unei voci sau a unei vedenii.

De ce ți-a cășunat acum pe mistică? Adventiștii, în nerozia lor, sunt un soi de mistici inconștienți. Adică, pe de o parte au un amplu discurs mistic, iar pe de alta, susțin că mistica nu e bună, că trebuie abandonată!

Daca este un lucru asupra caruia cred cas suntem de acord este ideea hegeliana a evolutiei de la intuitie si simbol religios la ratiune. Eu nu am ceva cu mistica in sfera ei. Sunt doar impotriva asezarii ei deasupra ratiunii si cu o explicatie mitologica a realitatii. De acord cu azs-istii. Tocmai de aia incerc eu sa-i fac constienti pe fratii mei de radacinile istorice ale misticii adventiste si mai ales de radacinile metodist-harismatice ale EGW. Nu pentru a le arunca la gunoi, caci atunci aruncam si biblia la gunoi, ci pentru ca ceeqa ce nu intelegi rational te poate musca ca sarpele care nu a fost imblanzit.

Serto, am impresia ca m-ai inteles prin prisma comentariilor prietenului meu prominus. Eu am incercat doar sa arat ca mistica ortodoxa sofisticata si imbibata in neoplatonism si mistica adventa simpla si influentata de revivalul america de frontiera au de fapt aceiasi origine prin filiera perfectionismului metodist. Ideea nu-mi apartine si este impartasita de cei mai multi istorici. Nu am dat cu pietre nici in wesley nici in mistica. Am afirmat deasemenea ca fenomenul se explica natural, si acic avem iarasi o intreaga literatura de specialitate sau populara care sustine practic acelasi lucru. Eu nu fac aici disertatii academice ca sa vin cu surse la fiecare afirmatie, dar te rog sa ma crezi ca am avut o curiozitate reala ca sa intelegmecanismul psihologic al propriei mele renasteri spirituale (de care nu ma lepad) a fenomenului egw si nu in ultimul rand, al unor cazuri „ciudate” per care le-am intalnit in toate bisericile. Mania lui proscris si frustrarea mariei si a altor cativa tuine de teama ca ma uit in chivot ca uza sau intru in termplu ca ozia si asterapta sa fiu trasnit sau macar potcovit cu lepra pe viata.

Serto, eu nu sunt academic, sunt pastor, si stiu ca tinerii nu pleaca din biserica din cauza ca nu le dam fun si hip asa cum se crede ci pentru ca descopera ca exista o prapastie intre ceea ce invata la istorie si biologie si ceea ce inavata la biserica. Asa se face ca fii risipitori care si-au petrecut tineretea in cocine se intorc la credinta parintilor si devin seminaristi si doctoranti iar cei care si-au petrecut adolescenta in biblioteci pleaca. Cunosc cativa pastori in US care au auzit o voce in timpul unui parti cu droguri si alcool si sa-u intors la credinta din cauza acelei voci. Cei care „cauta in istorie si in lume adevar” cum spune poetul, nu prea aud voci si pe de alta parte au si alte optiuni intelectuale decat predicile lui Mark Finley. Aici este problema pe care o am eu cu mistica.