Cum se moare
25 august 2010 58 comentarii
Billy Graham povesteste intr-una din predicile lui despre o tanara care, pe patul de moarte, a adresat mamei intrebarea finala: “Mama, m-ai invata cum sa trag provocator din tigara si cum sa fac sex fara sa raman gravida, dar nu m-ai invata sa mor. Invata-ma repede, caci am putin timp…”
Povestirea lui Graham contine doua mesaje printre randuri. Primul: intre hedonismul distructiv si religie nu exista o zona de viata implinita fara excese. Al doilea: chiar daca oamenii fara Dumnezeu ar sti sa traiasca (premisa exclusa de fapt in propozitia anterioara), numai cei religiosi “stiu sa moara”, si cine rade la urma rade mai bine.
Este argumentul la care orice pastor sau preot va recurge in ultima instanta. Religiile lumii concureaza in felul agentiilor de asigurare. Fiecare pretinde ca iti ofera o polita care te face sa dormi mai linistit la gandul mortii. Nu degeaba pariul Pascalian si politele de asigurare au la baza aceiasi matematica a probabilitatilor descoperita de marele janseist.
Doua evenimente recente ma ispitesc sa re-pun in discutie acest model: moartea bebelusilor de la maternitatea din Giulesti si moartea in proces a lui Christopher Hitchens.
Plecand de la premisa ca Christopher Hitchens nu este cunoscut corifeilor nostri decat ca un sceptic zelot, autor al cartii “God is not so Great” si cruciat al ateismului in Bible Belt, ma astept la cateva predici pe tema “dar ce veti face la urma”.
In ce ma priveste, am cunoscut un alt Hitchens si imi pare rau dupa el. Imi pare rau dupa jurnalistul curajos care a vizitat fiecare zona primejdioasa a planetei, activistul “gata sa stea pentru dreptate si adevar chiar daca s-ar narui cerurile” (asta este Ellen G. White), analistul care te surprinde prin claritatea gandirii, criticul de carte ce te facea sa savurezi frumuseatea ascunsa a autorilor anglo-saxoni, Hitch cel cu accent si sarcasm briton la talk-show-uri controversiale. Si nu in ultima instanta, imi pare rau dupa cineva care a fost o provocare necesara pentru certitudinile ieftine ale crestinismului de mucava.
Si asta ma duce cu gandul la moartea bebelusilor. Cum sa murim ca sa ajungem in cer este tema de actualitate si ocazie de confruntari teologice in media. Parintii se taresc tremurand la picioarele unei divinitati care trimite in iad copiii fara sa le dea macar o sansa. Preotii continua sa se declare fara rusine reprezentantii unui trinitati care te duce cu gandul la trioul Eichman-Mengele-Himler. Natiunea le va plati mai departe salariile din saracie sau furt, mandra de credinta stramoseasca care declara ca Dumnezeu este un piroman sadic. Se exploreaza versiuni alternative. Catolicii au limbo. Evanghelicii te pun pe asigurarea parintilor, dar adevarul este ca asigurarea (harul) in ortodoxie costa mai ieftin, si apoi cei mai multi au norocul sa-si boteze copiii inainte sa arda maternitatea. Cumpararea unei polite de asigurare implica cantarirea riscului si a costului laolalta.
Ceea ce te dezgusta la acesti oameni religiosi este interesul obsesiv pentru acel musuroi de lanturi peptidice si ganduri egocentrice care este viata lor. Cum sa lasi in urma ta o lume mai buna, nu intra in preocuparile lor. Ei vor sa traiasca vesnic, chiar daca vor fi vecini cu iadul in care vor arde copiii lor. Si niciodata nu le va trece prin minte sa arunce harpa in foc si sa se alature in semn de protest copiilor condamnati pe nedrept.
Saptamana aceasta Christopher Hitchens a aratat crestinilor cum se moare. Cancerosul terminat de chemo a reintrat in lupta ideilor. Tema este moschea Cordoba care este proiectata sa fie construita langa punctul zero. Este Hitchens ”at his best”. Merita sa cititi articolul pentru valoarea lui. Dar mai important, jurnalistul muribund ne da exemplu de uitare de sine in fata mortii. Un stangist cu radacini marxist-trotskyste, Hitchens nu s-a ferit niciodata sa-si alieneze colegii atacand mentalitatea de leftard si corectitudinea politica, indiferent daca era vorba de revendicari rasiale gratuite sau, mai ales, problema Islamului. A fost totdeauna convins ca agresivitatea islamica combinata cu naivitatea liberala vor ruina libertatile vestului. A fost un cruciat pentru salvarea mostenirii iluministe de asaltul lui Mohamed si pare hotarat sa moara cu sabia in mana.
Multumim pentru lectie Hitch. Sa adormi usor, fara cosmare cu flacari si strigate de copii nebotezati. Noapte buna si… cine stie…
oxigen2 
Edi, multumim pentru articol. Poate cel mai bun de pe site.
Imi pare rau pentru Christopher Hitchens… O sa ne fie dor de carisma si profunzimea cu care isi cosntruieste argumentele si o sa fie greu sa uitam acele dezbateri despre existenta lui Dumnezeu.
E interesant cum reuseste cineva sa decida cum trebuie sa moara…
Superb! Mare adevar ati afirmat aici. In majoritatea prdicilor/rugaciunilor: „Ajuta-ne sa ajungem in cer, sau sa fim mai buni pentru cer etc”. De ce sa nu fim mai buni aici si acum pentru lumea aceasta? De ce sa nu impartasim acum dragostea pe care o asteptam sus?
Foarte bun articolul!
Pt. EDI CONSTANTINESCU
Hmmm…. nu-mi place cum ati incheiat articolul. Ma refer la: „Noapte buna… si cine stie….” V-am urmarit si in cadrul comentariilor la ultima „lectiune”, si am sesizat aceeasi idee care va urmareste: posibilitatea mortii dvs., in curand. Daca nu as stii ce replica a primit Petru, as zice si eu ca el: „Sa te fereasca Dumnezeu!”
Am urmarit de la distanta (in sensul ca nu am aparut pe forum OP sau Oxigen decat o data) conceptia despre viata si misiune pe care o prezentati in cadrul emisiunilor. Nu e cazul sa scriu acum despre cate idei au fost rasturnate cu susul in jos in mintea mea ca urmare a acestor emisiuni. Am adoptat deliberat aceste idei, constienta fiind ca a fi crestin presupune o continua improspatare a mintii. Daca considerati ca misiunea dvs. este sa-i ajutati pe oameni sa se „innoiasca in duhul mintii lor”, atunci cred ca v-ati indeplinit misiunea. Cel putin in ceea ce ma priveste.
Cu toate acestea, nu pot accepta tot ceea ce spuneti. De exemplu, mi se pare ca, in anumite privinte, aveti o atitudine exagerat de critica fata de cei care nu sunt la fel de „open-minded” ca dvs. Inteleg ca exista personalitati in biserica, aflate in pozitii de raspundere, de la care ne-am astepta sa nu fie atat de reticenti in a inghiti bucati de hrana tare, si ca acestia merita cuvinte aspre de mustrare pentru reaua-vointa in a reinterpreta ideile dvs. Dar mai exista o categorie, cea a copiilor mici, care nu sunt vinovati ca sunt mici si ca nu pot primi hrana tare. Chiar daca in cateva ocazii i-ati „mangaiat pe crestet” pe acestia, spunandu-le ca le respectati opinia diferita, impresia generala este ca i-ati bagat pe toti in aceeasi oala, mustruluindu-i deopotriva. In felul acesta se genereaza inutil resentimente in inima „celor mici”, care se simt indreptatiti sa nu-si deschida mintea fatza de ganduri mai marete. In felul acesta, puneti singur piedici in calea misiunii pe care o aveti, aceea de a-i invata pe oameni despre un Dumnezeu mai mare decat cel pe care il stiu ei.
In afara de „cei mici” si de „cei mari” pe care i-am descris mai sus, mai exista o categorie de oameni care au mintea deschisa si sunt in proces de „innoire a mintii”, dar care au retineri vis-a-vis de unele concluzii ale stiintei. Impresia pe care ati creat-o este ca dispretuiti pe oricine crede ceva diferit de dvs. Oare asta este ceea ce vreti sa transmiteti?! Lupta impotriva celor care, din rea intentie, devin dusmanii dvs., v-a facut sa dezvoltati o agresivitate care nu ar trebui folosita in discutia cu cei de buna credinta dar care au opinii partial diferite.
Lidia, cred ca „noapte buna” se referea la cancerul terminal al lui Hitchens, nu la vreo premonitie sumbra a lui Eddie.
Iar „cine stie…” e o aluzie la speranta de a-l vedea intr-o zi pe Hitchens inviat in rindul dreptilor. La care nu pot spune decit „Amin.”
da, super interesant articolul, unul din cele mai bune….
am intalnit asa de multi oameni care nu se declara crestini si care au lasat in urma lor o profunda schimare in bine, un progres real in ceilalti. si multi crestini care ma fac sa cutremur dupa un contact cu ei ca dupa un vis urat. ma gandesc ca un Dumnezeu care arde bebelusi si raspunde fiecarei intrebari oneste cu focul vesnic nu are cum sa intre in viata mea. Dumnezeu schimba vietile in mod real, ne face sa ne nastem din nou. Isus s-a facut una cu noi, mici si fragili si ne-a aratat dragostea lui care in mod concret a lasat o urma nu numai in istoria planetei ci in viata atator oameni. pana la urma cred ca modul cum am trait face diferenta pe patul de moarte. cat de intens, de plin de pasiune pentru noi si ceilalti. cat despre religie nu pot sa spun cat de sinistru imi suna in urechi la 20 de ani de la inmormantarea tatalui meu incantatia „mort nespovedit si fara lumanare”- de parca acea lumanare ar fi facut vreo diferenta…si magandeam ca preotul acela nu stie si nu intelege nimic. probabil la fel ca multi pastori-oameni de bine, care la finalul predicii ma fac sa ma gandesc la acel laitmotiv intonat pe o voce nazala cu ceva cuvinte schimbate….
Acum simt lipsa voturilor ce puteau fi exprimate pentru fiecare comentariu. I-as fi dat un mare + Ligiei.
O analiza pertinenta pe care o sustin din plin.
Eu le-as fi dat un mare plus lui sisif si mirei.
Cu Ligia nu sunt de acord. Chiar nu inteleg cum a ajuns la ideea exprimata in primul paragraf de la #3. Referitor la paragrafele 3 si 4, mie nu mi se pare ca Edi s-ar face vinovat de vârârea tuturor in aceeasi oala. Din cate mi-am dat seama, este foarte constient de exista unui spectru larg de nuante care face ca – in cazul care chiar este nevoie de o impartire didactica a oamenilor in categorii – numarul acestora sa fie mult mai mare decat cele prezentate de Ligia. Cat despre agresivitate, eu n-as numi astfel o abordare cu toate cartile pe masa, o manifestare a renuntarii la retorica pastorala duplicitara si la frica de comisar.
@study_nature
Nimeni nu sare de la copilarie la adult. Mai este si o adolescenta.
Ratiunea nu se poate desparte asa usor de ce a crezut in baza lucrurilor ce i s-au servit. Trebuie sa acumuleze, analizeze si sa decida dupa acest proces ce ar putea fi numit adolescenta mintii individului.
eu nu inteleg nimic din articolul asta. sunteti pocaiti d-aia ? 😦
Daca ne spui si varsta poate ca se lumineaza situatia 🙂
Maternitatea Giulești a oferit în același scenariu două situații diametral opuse: implicare până la sacrificiu și pasivism până la repulsie. Eroism și indiferență. O imagine contrastantă a unei Românii prăbușite. Reliefând o criză de sistem mult mai profundă decât ceea ce pare la suprafață. Cu implicații religioase! O criză care și-a solicitat tributul în sânge sub ochii „nevinovați„ ai spectatorilor. Este, de fapt, o dilemă existențială, creată de disputa dintre binele și răul din propria noastră viață.
O dilemă surprinsă până la detaliu de poetul rus Alexander Soljenițîn, fost deținut în Gulagul stalinist: „Granița dintre bine și rău se află în centrul inimii fiecărui om. Și cine vrea să distrugă o bucată din propria-i inimă?„
#4 Sisif
Este posibil ca eu sa fi interpretat gresit finalul articolului si ca Edi sa fi intentionat sa spuna ceea ce ai inteles tu, si anume ca „cine stie…” se refera la posibilitatea de a-l vedea pe Hitchens in imparatia cerurilor. Eu am fost „setata” sa interpretez altfel finalul din cauza ca l-am auzit pe Edi saptamana trecuta zicand de doua ori ca vrea sa spuna o anumita idee in acel moment pentru ca, cine stie, poate are un accident sapt viitoare si nu o sa mai apuce sa spuna acea idee. Apoi aparitia articolului cu privire la moarte mi-a intarit banuiala ca Edi are ceva premonitii…
In fine, sa schimbam subiectul, ca nu-mi place….
Trei dedicatii pentru cei care nu-s de acord cu Edi C si fanii lui
am 19 ani, dar ce conteaza asta ? tot ciudat e articolul. comentariile asijderea.
Da afacerea asta cu moartea pare o afacere profitabila . Omul plateste din greu polita de asigurare , cit timp traieste ca sa se poata pregati de moartea fizica . Sa aiba un cosciug frumos , o coroana de flori deosebita , si locul de veci asigurat . ( eu am scapat mai ieftin , rugindu-i pe prietenii mei ca atunci cind voi muri , sa ma arunce pe cimp si sa arunce o mina de pamint pe hoitul meu . :pumpkin: ).
Dar pina atunci nu am de gind sa confund viata cu moartea . Si vreau sa mor o singura data , nu in fiecare zi , asa cum zicea prietenul meu Seakespeare .
Pana la urma cum se moare?
„Este argumentul la care orice pastor sau preot va recurge in ultima instanta.”
oricum mori de mai multe ori, ca de aia avem reincarnare 😀
#16 „Pina la urma cum se moare?”
Eu cred ca se moare dupa cum se traieste. Cand viata o traiesti pentru cei din jurul tau, moartea nu mai conteaza. Moartea fizica e doar o consecinta a vietii. Cine se naste va si murii. Ce e mai greu de acceptat e faptul ca sunt multi oameni care traiesc dar sunt „morti”.
Edi spune „Dar mai important, jurnalistul muribund ne da exemplu de uitare de sine in fata mortii.” Aici cred ca ar trebuii sa ajungem. Sa ne traim viata pina la moarte in uitare de sine; golire de eul nostru si traind pentru altii. Atunci moartea e doar o trecere; o punte usor de trecut pentru ca lasam in urma noastra o lume mai buna.
Doar umile pareri.
Giglele, bine ai venit 😀
Take-it slow, citeste, vizioneaza clipurile si incearca sa le intelegi rational. Problemele expuse pe-aici sunt mai complexe decat par si e nevoie de o anumita sedimentare a informatiilor pana la eventuale concluzii.
Interesanta aluzia ta referitoare la reincarnare. Cred ca ar merita abordat subiectul intr-o viitoare emisiune.
In rest…. enjoy the show :yinyang: :search: 🎉
*18 „Sa ne traim viata pina la moarte in uitare de sine; golire de eul nostru si traind pentru altii. ”
Camelia, imi place cum ai gandit asta. tot comentariul a fost plin de bun simt si excelent.
Felicitari.
:rose:
http://www.youtube.com/watch?v=3PYFI8tkOnA&NR=1
Ca sa va relaxati putin. 🙂
Frumoasa adaptare. Japonezii aia au incercat sa fie autentici pana si in costumatie (desi cred ca au gresit lautarii 🙂 )
Vezi si versiunea asta: http://www.youtube.com/watch?v=g5MQDy-I5XE&feature=related
Edi, mi-a plăcut la nebunie finalul comentariului dvs.: „Multumim pentru lectie Hitch. Sa adormi usor, fara cosmare cu flacari si strigate de copii nebotezati. Noapte buna si… cine stie…” Da, într-adevăr: cine știe? Numai Dumnezeu e în măsură să stabilească asta. De multe ori m-am gândit că printre cei salvați vor fi mulți atei cu suflet bun, care au fost atei din cauza modului monstruos în care le-a fost prezentat Dumnezeu de către ceilalți sau de un context nenorocit, ori din cauza limitelor cunoașterii și care l-ar fi iubit din tot sufletul dacă l-ar fi cunoscut așa cum e El în realitate.
Ba mie tocmai finalul comentariului pastorului mi se pare dezgustator prin natura prejudecatilor religioase implicate inconstient.
Ce e asta? Mila „crestina” patetica fata de un altul ne-crestin/teist? Autoindreptatire? Speranta ca il va revedea in cer? „God bless his poor soul”? A si facut judecata in mintea lui religioasa… fara sa vrea…
„Cine stie…” pfff!
Trebuia sa se limiteze doar la a recomanda citirea articolul respectiv si atat. Nu, pastorul religios (care critica alti religiosi – culmea ironiei! – pe sistemul rade ciob de oala sparta) nu s-a multumit cu asta si a transformat comentariul intr-o predica (omiletica) pentru religiosi… plina de prejudecati religioase, la fel cu a celor pe care-i critica. Doar motivatia si mijloacele difera. Ca unii sunt fundamentalisti si altii progresisti (mai liberali, mai „tari” in credinta), nu impresioneaza prin nimic argumentele lor teiste.
Nu ne intereseaza digresiunea (tratarea „prin invaluire” a subiectului) pe care o faci la inceputul articolului, doar ca sa-ti scoti in evidenta ceea ce intentionai sa exprimi de fapt: critica altor religiosi (de prin bisericile voastre) cu mintea ingusta si flatarea lui Hitchens (care este doar un mijloc aici de care te folosesti) din motive pseudo-altruiste. Atitudinea fata de gandirea ateista ai exprimat-o in alte ocazii.
De ce tocmai acum despre Hitch (a fost diagnosticat cu cancer de ceva timp)? Pentru ca acum da bine sa se vorbeasca despre el.. de-aia. Si, in al doilea rand, i-a placut acel articol si s-a regasit in el (si in ceea ce face el). Doh!
Si a ta la fel.
Felicitari! Te impusti singur in picior. Chiar tu te-ai folosit de ele.
Cum era fraza aia? „logic against logic” ?
No, no… let me guess! And you are??? Bingo!
Aha… si noi zicem ca doua prejudecati te ispitesc sa te folosesti de doua evenimente ca material de predica.
Baaaa, imi poate spune cineva care este definitia prejudecatii, a ideii preconcepute?
De pe alta parte (expresie iubita de unii) – in alta oridine de idei – , nu ne intereseaza de „corifeii nostri” si cine sunt acestia. Aaaa, scuze… articolul asta este doar pentru adventisti de fapt. Am inteles. Scuze…
Ceea ce nu inteleg eu de ce nu ai lasat subiectul „Christopher Hitchens” asa cum e in realitate si l-ai distorsionat. Articolul lui era suficient, fara sa mai trebuiasca sa aud despre cat de prosti, inculti si sectari sunt adventistii. Doh!
Are dreptate baiatul ala gigel, voi sunteti pocaiti d-aia?
Am plecat. Am treaba si, in plus, m-au si plictisit omiletica si prejudecatile teistilor.
Doublethink.
Welcome back CJ! Sincer! :victory:
Prea plictisitor fara tine pe aici. :giggle:
Arius, pe unde umbli?
Promisesem aici versiunea 2 a lui cj.
Enjoy new upgrades 🙂
@24
Mowgli, haios video 🙂
La chestia cu prejudecatile (a)teiste mai gandeste-te!
Chiar nu inteleg de ce toti americanii din America au sarit in sus ca cica, vezi doamne, islamicilor iar le-a venit chefu’ de cuceriri si vor sa tranforme-n pasalic o cladire dezafectata din Lower Manhattan. Da’ e numai normala aceasta dorinta avand in vedere ca cladirea cu pricina deja fusese dezafectata si revendicata inca de la 9/11 atunci cand un motor de avion s-a infipt brusc si simbolic in ea, exact asa cum se plantau intamplator si drapelele de lupta ale ienicerilor pe cetatile voievozilor nostri islamofobi.
………………
Asta vis-a-vis de articolul fratelui Hitchens din Slate Magazine. Cine e interesat de hrisovul cu moschea, sa dea cu click-ul pe http://grigoredupaureche.wordpress.com/
Asta ca sa nu ocup aici spatiu’ de pomana cu mofturile mele de pension.
CJ is dead. No longer exists.
1. I’m not interested in anything related to religion/theism anymore.
2. This site is (90%) religious (aka SDAgnostics Sabat-lovers with science as hobby and Yahweh as their hero-idol) and loves to treat theology and science as doublethink (they call it ‘dialectical theology‘, as if that can solve their theistic problems).
„comunicare/dialog pe verticala” :struggle:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dialectic#Criticism
http://www.jstor.org/pss/1196388
http://www.questionsoftruth.org/
http://creation.com/some-questions-for-theistic-evolutionists
http://faith-theology.blogspot.com/2006/10/christophe-chalamet-dialectical.html
http://www.slate.com/id/2258484/pagenum/all/
3. Draw the conclusion for yourself.
____________________________________________
Plecand de la premisa… ma astept la…
Pai atunci, asteapta-te! Daca asta ai in minte (prejudecati si predici), asta o sa primesti (predici si prejudecati). Parca era si un principiu pe care il predicati, doar atunci cand va convine, of course.
„Plecand de la premisa…ca Dumnezeu (trebuie sa) exista” este rationamentul oricarui teist cu doublethink (si nici nu-l doare capul… exact ca in reclama la analgezice).
Felicitari pentru logica folosita si ‘false dichotomy’! „Superb”!
„God is not Great” este numele cartii autorului. Ai citit de fapt cartea? Pe bune?
„ateismului in Bible Belt”… este de fapt evanghelismul (retardat creationist fundamentalist) din Bible Belt, dar iti intelegem prejudecatile (cu mintea la ateism) si conditionarea backgroundului adventist. Adventistul tot adventist… cu USA (american dream) sau fara… cu „anthropic principle” sau fara.
Oh, deja ne-ati sentimentalizat de tot cu „parerea asta de rau” dupE el.
La fel o sa ziceti si despre Dawkins? Nu, frate (adventist de ziua a saptea), ca ala e fundamentalist ateu cu ‘scientific fundamentalism’, pai se poate? [Bai, eu cred ca ‘sda-darwinians-agnostics-theists-dialectical-theology-anthropic-principle’ e singura alternativa la ateism in timpul nostru care nu necesita asfixierea gandirii. Genial! Si nici nu ne da contradictii in doublethink! Yay! :victory: ]
„God bless his sinful soul”!
„We, the Adventists with DNA and ethos genuine-SDA, are the righteous ones! We are going to heaven for eternal life”
In what universe (time and space) non-euclidean „god is dead” post-einstein? 🙄 Wanna bet here? :clover: Pascal, where the heck are you, boy??? They need ya…
Oh, da! Va pare rau dupe el. Daca nu avea cancer, eu zic ca nu va mai parea asa rau.
Dar sa vedem despre care „am cunoscut un alt Hitchens” vorbim.
O fi cumva asta?
http://www.youtube.com/watch?v=ddd5v_uef6U
O fi astalaltu’ ?
http://www.youtube.com/watch?v=l_lM61aDyPg
Poate o fi asta…
http://www.youtube.com/watch?v=Qh8XcchN8Ic
http://www.youtube.com/watch?v=oqCsOjeLlXU
Desigur, „trebuie” sa fie asta:
http://www.buildupthatwall.com/
http://www.reddit.com/r/atheism/search?q=Christopher+Hitchens
Imi pare rau de pastorul curajos SDA care se teme sa nu fie linsat (scartz! a.k.a. sa nu-si piarda postul de pastor si titlul de membru azs) de alti adventisti incuiati-fundamentalisti-sectari daca spune ceea ce crede si, mai ales, ceea ce nu mai crede, activistul “gata sa stea pentru dreptate si adevar (
mda, ce gluma buna pt. teisti! "adevar" cu "premise" prestabilite tabu) chiar daca s-ar narui cerurile” (asta-i tot Ellen G. White, pe care n-o vede ca profet… pt. ca nici nu a fost profet cu ‘minuni-viziuni’!), analistul care te surprinde prin doublethink-ul gandirii concordiste [un alt gen mai modern de intelligent design, mai „stiintific”… mda :struggle: ] in stil SDAgnostic:Amin si aleluia!… zice si fratele ulmeanu grigore cronicaru’ [inainte, intr-o si dupa] urechea creationismului britanic.
Mda… vad ca primul comentariu s-a pierdut pe drum [pe drumul spre Damasc al baietilor moderatori cu lozinca „fara cenzura” si „acest site nu are culoare religioasa sau filozofica, este un loc de dezbatere”]
In fine… nu ne mai intereseaza… si chiar iti piere cheful (ala putin care m-ai ramasese)
mda… e tare rau asta cu psihologia in oglinda a teologiei indreptatirii de sine cu paie si barne in ochi. [Rom2]
Nu mai spunem nimic. Ce rost ar avea?
singurul pasaj din tot comentariul care mi-a placut. restul e predica ieftina cu idei reciclate si prejudecati subtile.
„Noapte buna si… cine stie…” spunem si noi religiosilor/teistilor cu „dialog”
care MAI ramasese…
care mai ramasese pt subiecte non-religioase de aici… cum ar fi fost cel de fata, asta daca… gata, e inutil ceea ce spun…
http://www.youtube.com/watch?v=hNARwNOTrMw
critical thinking… just use logic and reason
la revedere si „dialog” placut intre teisti doublethinkers!
Dumnezeu nu poate fi descoperit printr-o metoda anume. Cei care cred in El o fac prin revelatie/credinta (un non-sens pt. cei care nu cred)PUNCT.
Pentru unii asta e nebunie, mandrie, indaratnicie, etc. Aceleasi lucruri sunt spuse de unii crestini in dreptul unui ateu. Atata vreme cat nu putem accepta ca realitatea unui crestin include pe Dumnezeu, pe cand realitatea unui ateu il exclude, inseamna ca nu am priceput NIMIC. De ce nu suntem in stare sa intelegem asta si fiecare sa suporte consecintele alegerii sale? De ce trebuie sa ne batem joc si sa impunem unii altora ceea ce credem ca e bine? Putem impartasi credintele noastre insa NU avem dreptul sa le impunem.
samsoaneeeeeeeeee… ba, unde pana mea esti ma sa ma inveti si pe mine ceva?! tzi-ai dracu’ de dementi atei-adventisti cu nume de eroi biblici ca-mi sunteti simpatici! 😮
hai ma nesimtitule, te rog, ca vreau sa-mi arati si mie cum se executa ceva. te injur, sa stii si o incep sa urlu pe-aici ca un apucat de duhu sfant sub inspiratie-respiratie daca nu ma inveti si pe mine cum se fac tractiuni la bara! ca io nu pot sa fac nici una… :-(( :-(( :-((
baga-mi-as picioarele ca mi-e rusine… la sala. tre’ sa-mi fac masa musculara, da? :victory:
ba, vorbesc serios! vreau sa ma inveti si pe mine, vreo tehnica ceva…
lelitzo, dupa ce te pup, fir-ai tu sa fii de tarancuta cu batic si realitate prin credinta, vreau sa-ti zic ceva, da’ acuma ma duc sa-mi cumpar pepene. hai pa, c-am pofta! te pup, gagico! :kissing:
stai ca revin
Clovnule, poti incepe cu un helcometru de la sala unde mergi. Pui vreo 50 de kg pentru inceput si te bagi la serii de 10. Faci vreo 10 serii timp de doua-trei zile. Apoi o sa poti face vreo 3 tractiuni fara probleme.
La bara, te prinzi de ea cu palmele orientate spre tine si mainile la nivelul umerilor, nu mai departate sau apropiate.
Daca stai bine cu antebratele, poti sa ai priza in pumn cu palmele orientate spre exterior. Te solicita un pic mai mult insa priza asta-ti face tricepsul. Pentru biceps- palmele orientate spre tine.
Sau joaca-te cu un amic cu o coarda. Prindeti amandoi de cate un capat, trasati o linie intre voi si incercati sa trageti oponentul peste linie. Intareste musculatura si-ti pregateste bratele pentru tractiuni. 😀
Cand reusesti sa faci o tractiune la bara e ok. A doua zi, te fortezi sa faci doua si tot asa cu cate una in plus pe zi. Poti ajunge sa faci, peste doua luni, daca te tii de treaba, undeva la 50 de tractiuni, fara probleme sau intinderi.
Hope it was useful :zombiekiller:
Mowgli, ma bucur ca ti-ai revenit. Asa te mai cunoaste omu’. Ce atata smiorcaiala ca esti des(amagit) 😉
Ia-ne si tu asa cum suntem.
vezi sa nu te transformi intr-un Schwarzenegger sau mai stiu eu ce mr. muscle ca nu se mai uita lelitza la tine :laugh:
hai, sa ai pofta la pepene si la ….I mean the bare necessities, those simple bare necessities, forget about your worries and your strife… :highfive:
erata: (des)amagit
Gata, am mancat pepene. 3 ore??? 😯 😯 😯
Ntzzz :sidefrown: , ce poa’ sa faca evolutia din om! :monkey: Mama ma-sii de gena egoista cu jungla, maimute, sfinti si pepeni! Cel putin recunosc ca sunt mistret.
E clar: m-apuc sa trag de fiare ca o fiara… rwarrr!!! :shout: :beatup:
Offff, mai lelitzo… :hugright:
Voriam sa-ti spun mai multe (se pare ca n-ai vizionat cu atentie clipul acela si nu ai inteles… nu ai inteles…), dar imi esti simpatica si imi vine sa te pup… asa ca iti las doar asta:
Realitatea este aceea care, atunci cand incetezi sa crezi in ea, nu dispare.– Philip K. Dickand this sentence says a lot… think about it.
I don’t know :struggle: … „If you come up with an answer to that one, let me know.” [„FREE WILL” in Bruce Almighty]
Chiar asa: „de ce”? that’s a pretty good question! „why”…
because of „veritas vos liberabit” ?:-) ubi dubium ibi libertas :sidefrown:
joc de cuvinte doar de dragul retoricii, pt. impactul stilistic in constructia frazei.
„cruciat” – termen transferat din domeniul religios catre atei, persoanele non-religioase. le „imputa” exact erorile de care se fac ei vinovati (ma rog, majoritatea plina de zel)
„cruciat al ateismului” – oxymoron… it’s like saying „rational fundamentalism”… same thing here.
Doar atat. Fiindca m-ai lasat sa te pup 😛 , (las-o incolo de teologie, nu ma intereseaza) am sa-ti dedic o melodie… tie, lui anubis & nicole, cameliei, andei si monicai clipa :heart: :
„It feels like the weight of the world
Have the angels turned their back on me
It feels like the weight of the world
Can’t let go of what we use to be
And though my cries have gone unheard and I’m left on my knees
It feels like the weight of the world
Cuz I still remember how it felt
When u loved me
When u loved me…” :musicnote:
de fapt, io venisem sa-l intreb pe samson exact ce ma interesa (pe email tre’ sa astepti o gramada sa raspunda; samson e un tatic denaturat care a invatat sa ignore)… si m-am luat cu altele (nu mai suport religia deloc)… si vad ca mi-a raspuns reptila
man, ia-o mai incet cu mine… sunt incepator, slab, am renuntat la fumat de cateva luni si incerc sa o iau treptat. pe bune, n-am putut sa fac nicio tractiune la bara (pt. muschii spatelui trebuia sa fac cateva serii)… eram cu un coleg (nici el nu poate) si ne-am prapadit de ras… radeam ca doi prosti… suntem vai steaua noastra :rotfl: :rotfl:
Da, la helcometru fac… 50 kg pentru inceput??? 😯 olalalalaaaa!
man, what the hell??? la inceput-inceput am facut cu 10kg, esti cu capu’? :silly:
nu rade … deocamdata pot doar cu 30kg… offf :-((
si acum mai am putina febra musculara… bleah!
Ne-am facut un program (nu mergem zilnic; am inteles ca nici nu e indicat) si ne-a ajutat cu sfaturi si alt coleg care merge mai demult la sala: de 4 ori pe saptamana, cu exercitii pe grupe de muschi:
ziua 1 (luni) – biceps + triceps
ziua 2 (marti) – picioare + abdomen
ziua 3 (joi) – piept + trapez
ziua 4 (vineri) – spate + umeri
uite, ceva de genul: http://www.eurofitness.ro/antrenamente_pt_masa_musculara.html
si f. misto, am gasit asta pe un forum (culturism.ro) unde un tip descrie destul pe bine si detaliat ce tip somatic esti (eu sunt Ectomorf – eu la inceput, cand incep programul zilei respective, alerg cam putin pe banda vreo 5 min – doar de incalzire, sa-mi pun sangele in miscare – cica pt. mine nici nu e bine sa alerg f. mult, doar pt cei cu surplus de grasimi si burtica):
http://www.culturism.ro/forum/forum_display.php?fid=26&mid=86056
mie imi trebuie produse bogate in proteine + carbohidrati ca sa pun masa musculara pe mine. chiar azi mi-am cumparat Muscletech – Mass Tech 😎 (o sa devin van damme :rotfl: ) si o sa incep sa-l iau de luni (macar pt. 2-3 luni).
partea proasta e ca eu nu mananc regulat si cat trebuie (m-am obisnuit sa mananc putin). imi trebuie un program pe care sa-l respect. asta e partea mai dificila la mine…
odihna (somnul) e de asemenea importanta.
Aham… stiu si eu astea.
Noi am incercat pt. spate… cu mainile departate orientate spre exterior (nu ma pricep sa-ti explic, cred ca intelegi). nu ma intereseaza deocamdata pt. biceps… pt. asta fac alte exercitii. http://www.culturism.ro/antrenament/exercitii/spate/page1.php
Ma interesau tractiunile ca cica sunt importante pt. muschii spatelui. Marea mea problema (si ma oftic rau) e ca nu pot sa fac mai deloc (si zici ca sunt anemic, n-am forte in brate sa-mi ridic trupul)… si aia recomanda in programele alea 4 serii de cate 8 repetari… oh crap! :-(( cand o sa pot vreodata? 😥 :loser:
da, da, da :struggle: … pt. mine e wishful thinking… 50 in 2-3 luni? mi se pare imposibil acum
multumesc pt. sfaturi (nu stiu cat de mult m-ar ajuta coarda). as vrea ceva si mai concret/practic daca se poate. alte exercitii complementare in vederea sustinerii tractiunilor.
hai pa ca e tarziu rau si sunt capiu de somn!
P.S.
reptila, uite cateva situri interesante (fara legatura cu subiectul):
http://www.pangeaprogress.com
http://www.absoluteastronomy.com/
http://nextbigfuture.com/
http://www.youtube.com/user/sixtysymbols
check out the recent articles on http://commonsenseatheism.com/
un forum super tare: http://forums.leagueofreason.co.uk/
http://proddit.com/r/stiinta/
Universul elegant – documentar despre teoria corzilor cu subtitrare în limba română:
aici + cartea aici
noapte… si anume, buna! :bye:
Uau. Multzam pentru linkuri, Clovnule. 😀 O sa ma uit azi la ele ca-i mult material si vreau sa ma documentez serios. O sa iau adresa ta de mail de la Anubis :dog: si iti scriu acolo mai multe desprte pregatirea fizica. Nu-s expert insa cand eram mai tinerel si voinicel am avut si eu activitati de genul asta. :panda:
Odihneste-te cum trebuie. E unul din cele mai importante lucruri.
CJ, interesant realismul lui nea Dick. 😀
Of, cuvantul realitate are cumva ceva amenintator in el.
Pe de o parte exista nevoia de a fi ancorati in realitate, iar pe de alta parte dorinta evadarii(prin imaginatie). Sau poate ne comportam ca electronul ala din double slit experiment where one slit=reality, the other slit=imagination ?:-)