Visul nu este o scuza pentru minciuna
17 noiembrie 2010 72 comentarii
Am vizionat acum cateva zile Scoala de Sabat la Speranta TV. A fost condamnata etica situationista (sic) si a fost condamnata (pentru a cata oara) ascunderea adevarului despre evreul din sifonier inaintea agentului Gestapo. Fireste ca a fost repetata iarasi povestea cu adventistul care a spus adevarul despre Isaak Goldberg si nu a fost crezut de Fritz Kraut. Probabil ca fratii care spuneau adevarul despre frati la tovarasi contau pe o reactie identica. Spre dezamagirea mea nu a fost mentionat pastorul si presedintele de conferinta din Rwanda care a luat zece ani pentru pazirea poruncii a noua (complicitate la genocid, in limbaj lumesc).
Combaterea eticii “situationiste” (cineva ar trebuii sa-i invete pe fratii si surorile de la televizor deosebirea dintre sufixele -ism si -al) s-a radicalizat insa prin contributia unuia dintre fratii participanti care ne-a explicat ca a mintii chiar si in vis este pacat.
Aflam pe de alta parte ca fratele care si-a taiat sotia si i-a dat foc in masina, forma impreuna cu victima lui o familie “normala”. Fie-mi ingaduit sa amintaesc cu smerenie fratilor mei ca a mintii in vis este pacat conform standardelor BAZS.
Mai precis, daca pastorul nu a vazut nimic anormal in viata unei familii in care sotia nu are voie sa conduca masina si copiii nu merg la scoala, insemneaza ca pastorul viseaza. Ne place sa visam cu ochii deschisi la experiente-miracol si conspiratii apocaliptice, si sa nu vedem trauma fetitei care invata la vioara sau disperarea sorei care citeste raportul scolii de sabat. Ne place sa visam la copii care il iubesc pe Isus, impacari miraculoase si la sotii supuse in Domnul, acolo unde un pastor treaz ar suna politia si un comitet responsabil ar recomanda divortul. Dar noua ne place sa visam.
Avea dreptate fratele de la televizor. Visul nu este o scuza pentru minciuna.
oxigen2 
Bun rau comentariul asta!
Preach it, brother!
Acest tip de minciuna (situationista) l-a practicat si David in fata preotului. Fratii nostrii l-au judecat dar se pare ca Dumnezeu nu prea s-a grabit sa il mustre. Toti aceiasi frati il considerau pe David vinovat pentru moartea slujitorilor imparatului si a preotilor.
Pacatul nu are scuza si anume pacatul impotriva spiritului si nu impotriva literei.
Multumim pentru comentariu!
Edi, sa stii ca fratii au dreptate. Oare nu visul este tara tuturor posibilitatilor? Macar in vis sa pacatuim daca in viata de zi cu zi trebuie sa fim sfinti! Am vizionat si eu, in sfarsit, „The Inception”. Crezi ca si fratele din emisiune l-a vizionat? Daca nu, inseamna ca are o presimtire… Daca da, inseamna ca se afla in visul din vis!
Super comentariu. Multumim Edy.
Cred ca daca li s-ar oferii posibilitatea uniunii sa trimeata pastori in visele oamenilor, cred ca ar face-o cu cea mai mare bucurie sfanta.
Cred ca pastorul stia ce se intampla in familia aceea, dar de dragul linistii si a rapoartelor, a lasat-o in plata Domnului, crezand ca asa e corect si drept.
Spre surprinderea mea ceea ce zicea Edy cu iudeul din sifonier, am constatat-o si la mine in biserica, e pacat tio sa salvezi viata unui om calcand porunca sfanta, tu spune adevarul ca daca vrea Isus sa-L salveze o va face , daca nu sigur asta a facut ceva care trebuie sa plateasca.
Si uite asa, am ramas vrednic sa primesc un cataroi in freza.
petrofson
Cand ne mai delectezi cu un comantariu?
Va recoman un film, Mother and Child con Naomi Watts, Annette Bening, Samuel L. Jackson.
Edi Const.,
Cu toate ca am fost suparata, iti spun sincer, ca ma bucura un astfel de comentariu.
E exact ceea condamn , si anume nu visul in sine, ci visul ca mod de a ascunde realitatea.
Principala drama e a celor care infrunta probleme si nu au curaj sa le spuna pentru ca stiu ca sunt priviti ca niste eretici, sau li se reproseaza faptul ca sunt rataciti, ca au pierdut legatura cu Dumnezeu.
Sunt destui cei care cer ajutor, si li se raspunde sa rabde ,pentru ca voia Domnului e sa rabdam.
Stiu personal pe cineva care a avut si are de suferit de pe urma acestei atitudini, si pentru care am scris cam pe unde s-a putut si nimic.
Se aduc oameni in biserica, pentru a se elogia de la amvon meritele persoanei evangheliste, si se mai scot cativa boschetari din canalizari, pentru a mai sterge cate un pacat sau a fi sigur ca numele salvatorului de moment e trecut intr-o carte a faptelor.
Problema aceasta cu evreul si Gestapoul e de mult ,si chiar ca aceasta mentalitate denota faptul ca visul e de fapt cosmar, si acest cosmar perpetuat devine drama, drama ignorantei, drama lipsei de iubire, drama lipsei de intelegere, drama neintelegerii timpului in care te afli.
Din pacate stiu ca pastorul acesta viseaza, si ca visul lui produce drame.
Atunci , si hitleristii si cruciatii, si teroristii, nu pot fi condamnati, pentru ca din punctul lor de vedere au facut un lucru bun , eliminand pericolele din calea credintei lor.
Pastorul acesta nu a gasit nimic anormal la acea familie pentru ca se straduieste sa cladeasca o scoala pentru copiii azs , pentru a nu-i contamina cu pacatul din lume.
Din ce in e mai multi parinti azs, isi pregatesc copiii acasa, in particular, cu profesori platiti, pentru a-i pregati mai bine pe calea bisericii.
Acelasi pastor a lansat ideea botezarii copiilor de pe la 8-9 ani.
Mai exista prin targ vorba, ca daca nu ai un ‘talent’, de ex. cantatul in cor, nu te poti mantui pentru ca refuzi cerinta cerului, mai ales daca dirijor-sef de orchestra e sotia pastorita.
Deci, la ce s-a ajuns cred ca nu mai e nimic de spus, decat ca adventismul nu a plecat de la un vis, visul a fost ‘reteta’ bisericii, pentru diagnosticul de ‘orb, sarac si gol’, chiar daca remediul biblic e altul.
Nu conteaza, visul te absolva de pacat, adica ai o scuza. E o iluzie jalnica, visul profund se transforma in coma.
S-ar putea ca la trezirea din coma, ‘mireasa’ sa aiba alt ‘mire’.
Maria #6
M-ai starnit cu privire la corul bisericesc. Cu privire la acest subiect sunt multe de spus, mai ales cum dirijoarele vin la biserica numai pentru a-si etala potentele lor vocale si de imparatese ale muzicii. Avem o biserica atat de redusa cu privire la libertatea in Hristos incat ma mir c anu suntem pedepsiti la colt.
E ceva de speriat frate cu sfintisorii astia ! Auzi ma ,ascunde evreul in sifonier si cand vine gestapo-ul le spune …,,da frate am ascuns un jidan in sifonier”.
Nu este mai corect ca atunci cand vine evreul la usa , sa ii spui direct (dar cu iubire si mila) ,,stii ceva nene? pleaca de aici ca eu sunt sincer si nu am nimic de ascuns”.
Replica de mai sus este buna pt cei care au sifoniere in casa , ca sifonierul este de la diavolul.
Pt cei care au reusit sa se debaraseze de un astfel de obiect , evreului i se poate replica sec: ,,Cara-te ma boule ca nu am sifonier . Eu imi tin rufele pe scaun”.
Stii care e chestia ? Cel mai greu , si mai greu , este cand un credincios (care nu sa nascut famen ,dar s-a facut el asa pt imparatia cerurilor) , este intrebat daca se mai masturbeaza .
Ca sa nu se calce etica impusa de situatie ,raspunsul va fi unul cu juma’ de gura :silly:
,,depinde ce intelegi tu prin masturbare”…
Avea dreptate fratele de la biserica. Visul teologiei/teismului (un sufix omenesc) nu este o scuza pentru minciuna (inchipuire).
duceti rationamentul pana la capat, baietii lu dumneZeu yehova!
„realitate prin credinta” pffff! :smug:
visul poate fi frumos… dar la final este doar un vis.
uneori, pentru unii este sufiecienta o palma dura pentru a-i trezi la realitate. altii nu se vor trezi niciodata.
http://www.youtube.com/watch?v=iMDTcMD6pOw :search: :search: :search:
sti… cu un singur i
parca ar mai conta sau parca ar citi cineva pe-aici
ma duc sa ma masturbez.
mi s’a cerut ca urmeaza la o intalnire importanta undeva candva cat de repede sa spun cateva cuvinte de bine pentru un anume proiect.
de fapt este vorba despre un pastor care isi netezeste drumul spre varf sus sus.
sper sa reusesc sa impac si varza si capra, adica sa incurajez proiectul si sa nu dau castig de cauza pastorului care asteapta cununa de aur24K.
ps: imi aduc aminte momentul cand am hotarat ca nu mai am respect pentru omul acesta.
el povestea despre cum la una din evanghelizarile pe care le tinea, a avut o discutie cu o persoana care era interesata de subiect. acesta a primit nustiu ce carte din partea bisericii si la plecare, persoana interesata de subiect pentru ca nu mai reusea sa dea de pastor la finalul intalnirii a rugat pe unul din cei de la intrare care zambesc ca la mcdonald’s sa ii inmaneze pastorului o carte pe care el o facea cadou. cartea era despre „teoria evolutiei”.
bam bam.
povestea mai tarziu cum incerca sa scape repede de carte ca de dracu, zicea: cum sa vada cineva la el in birou o asemenea carte?? i’a spus celui care zambeste ca la Mc sa o arunce repede.
in momentul ala mi s’a accelerat sangele in tot corpul si tare imi pare rau ca nu am zis nimic. oricum nu cred ca ar fi contat pentru el nici macar un argumentul etic.
off, imi vine sa urlu.
ce rahat de carte poti sa imi dai tu mie, muritorule. eu am adevarul, am toata lumina,satanistule! „EU” iti dau tie o carte, nu tu mie, ba nepocaitule!
si cand ma gandesc ca pastorul despre care vorbesc are cele mai mari sanse sa fie urmatorul presedinte al unei anume conferinte din romania.
scuza’ti greselile de ortografie.
ma grabesc
Claudiu,
Daca ai sti cati au ajuns in fata comitetului de ‘judecata’.
Cei slabi in Hristos au fost pusi la ‘pocaiala’, insa si aici intervin o serie de criterii cum ar fi, rudeniile mai multe in biserica, banii, indreptarea pe termen lung sau scurt, etc.
Biserica nu e nici macar redusa la orice fel de libertate ,ci nu exista libertatea in Hristos, pentru ca El nu mai e capul bisericii.
O spun cu toata responsabilitatea, si de multe ori parca asist la un ‘teatru’ ieftin, in care autorii se fac ca zboara cu aripi de ingerasi, dar nu vad ca de fapt sunt in ‘carje’.
De cate ori nu m-am gandit daca actul ‘sfintei cine’ merita sa-l iau, de cate ori nu m-am gandit daca nu cumva regret ca sunt aici.
Si totusi,nu visul e starea bisericii, ci tare ma tem ca ‘se vrea’ ca visul sa existe, iar pastorii nu sunt decat ‘marionete’.
Stii ce se intampla daca-i sugerezi unuia ‘slab de inger’, ca e tare in credinta, ca e puternic si destept, o ia in serios. Si cu o astfel de mentalitate, pleaca pentru a inaugura ‘misiunea-dictatura’ de patru ani de obicei, si in care-i cad in plasa cei cu ‘frica si smerenie’, sau incearca sa-i capteze atentia cei cu pusculita la purtator de cate ori e vorba de ‘daruri si zecimi’.
In ultima vreme cam asist la asa ceva.
Totusi, si o spun cu stima si respect, am cunoscut pastori, oameni in adevaratul sens al cuvantului. Ei nu au visat nici o clipa, ci au actionat.
Insa,daca crezi ca astfel de oameni au fost apreciati de majoritatea sau de ‘comitetul de judecata’, te inseli.
Acest lucru da de gandit, iar varianta auto-excluderii inseamna lasitate, varianta excluderii e posibila, insa daca nu prea au ‘probe’ n-au ce face.
Doresc sa cer permisiunea networkadministrator-ului acestui site pt. a putea posta un comentariu la editorialul de mai sus semnat eddiconst.
Declar ca-mi asum raspunderea legala pt. ceea ce voi posta.
Paricia Marin
i-oana, deci sa inteleg ca nu ne cunoastem.
mi’ai hackuit ipul si ai dat de mine.
„romi, tu aveai vreo 2-3 anisori cand…”
urat, patricia marin
Nu, Romi,
Eu nu am facut asa ceva, nu-i adevarat !
Eu cred ca suntem un pic rude,deocamdata nu tia-ma scris pt. ca am ceva in rezolvare, insa poti sa fii sigur ca ceea ti-spun e adevarat.
Cred ca-i cunosc pe parintii tai iniante ca tu sa te nasti, nu-ti pot da aici detalii, dar eu nu am facut ceea tu spui. NU !!
Romi,
Nu cauta sa deduci ceva ce din start e gresit.
Stiu cam de unde vine intuitia ta,insa te inseli, nu te mint.
atunci astept o clarificare de la tine.
cand ai timp sa raspunzi.
oricum, m’ai gasit dupa ip.
Romi,
Clarificarea o ai postata dincolo.
Un sfat, nu te afisa public sub nici o forma !
Crede-ma nu-ti vreau raul si stiu ce-ti spun si de ce-ti spun asta !
Nu-ti pot spune mai mult, deocamdata, ai rabdare si ai sa te convingi de multe.
Bist du klug, bitte !!
georgeta clipa… sorin clipa… evelinne clipa 😎
tic-tac… tic-tac… tic-tac… :clock:
Remus 11,
Acum intelegi de ce am fost siderata, atunci cand am vazut ‘santajul’, si cum sta treaba.
A incerca sa cauti dreptatea este imposibil.
Dezaprob total spectacolul amenintarilor din ultima vreme. Nu mi se pare deloc funny sau de bun augur. CJ, aveam asteptari mai mari de la tine.
Singurul aspect oarecum hazliu este ca azi la ora 11:40 mai erau 10 ore, la 16:36, 5 ore, iar la 17:15 ramasesera doar… 9 ore!
:rotfl:
:moon: :sun: :rainbow:
@study
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Articoul scurt si la subiect… loveste acolo unde doare cel mai bine in mintile anticuate ale rabinilor adventisti. Ma revolta concluziile la care ajung unii oameni chiar si la Scoala de Sabat si doar in numele respectului fata de opinia celuilalt tac de multe ori din gura. Dar mi-e sila de multe ori de ceea ce gandesc si cum gandesc unii oameni din biserica mea…
si apropo de minciuna si viata… imi este frica ca nu cumva sa se dea o lege absurda prin care numele Raul sa fie interzis in Spania iar toti cei care poarta acest nume sa fie inchisi. Daca m-as ascunde in casa unui fratior, sigur m-ar da de gol in virtutea adevarului gol golut pe care acesta crede ca il reprezinta… HALAL CREDINTA SI VAI SI AMAR DE CAPUL LOR…
Si apropo de nenea pastoru de la emisiunea cu fratioru care si-a nenorocit viata si nevasta, am ramas perplex cand nu a raspuns la intrebarea cu privire la divort… PASTORI DINASTIA NE TREBUIE CARE SA DISTRUGA MINTILE SI CE A MAI RAMAS DIN NOI… Daca ar putea astia ne-ar conecta la o masina si sa visam cai verzi pe pereti din curtea marelui arhanghel adventist care e impotriva divortului si a demonului despartirii.
Mare articol Edi chiar daca e scurt… cine are urechi sa auda si cine are ochi sa vada… cat despre mine, ma pun cu mainile in cap si ma intreb cum saracie am putut sa ajungem chiar aici…
Stai linistit Raule ,ca asa lege nu se va da niciodata . Aici am curaj sa fac pe profetul.
Felicitari pt faptul ca ti-ai exprimat punctul de vedere. :yes:
Edi, multumesc! (este un posibil raspuns la intrebarea din comment-ul 63 – Portretul unui ateu)
Puteti sa dati vreun link catre emisiunea aia dragilor? asa, ptr cei care n-au avut momente de soc pe saptamana asta…
Maria:
Orice tanar are dreptul expunerii la diferite culturi si welanschaung-uri si are dreptul sa opteze intre ele. Expunerea la o singura idee este spalare de creier. In US exista o tensiune cu privire la scopul educatiei azs. Educate truth de exemplu este intr-o cruciada impotriva oricarei simple informatii care sugereraza ca realitatea ar fi altceva decat spune un anumit grup cu bani si fara creier din biserica. Exista scoli „independente” care implementeaza cu credinciosie „the divine blueprint” in educatie si care sunt un abuz la adresa copiilor perpetuat pe banii parintilor.
Parcă Orwlell zicea în 1984 că cea mai bună carte este cea care îți spune ceea ce ști deja.
Toată văicăreala asta a noastră – adventiștii (dez)amăgiți, de biserică tinde să devină patetică. Ultimele articole de pe aici nu fac decât să spună lucruri pe care deja le știm și ne simțim așa de bine când cineva ca Polihronu, Edi sau Petrofson le scriu într-o formă literară mai atractivă – și începem dăm cu aminurile și felicitările.
Let s move on… Edi, mai ai ceva subiecte la geneza?
C.J. – we got it: you should not mess with a clown; chill out, your freeking out people here…
hey guys…
i like your discussion. keep going.
CJ:
Inteleg ca jungla e jungla dar daca maimutele fac prea mult zgomot atrag atentia guvernului asupra guerilei si baietii de la revolucion vor fi siliti sa le impuste.
P.S. Fiindca „we are all living in america ” vorba pietrei care da smantana, numai damele au voie sa injure cu impunitate conform conventiei.
ok, daddy. i got it. :-(( (but i’m doing this only for your sake)
sarut-mana!
ce misto ca la stefan gheorghiu, cernica si alte scoli de-astea ideologice si nespalatoare de creiere se invata diferenta dintre sufixele ‘-ism’ si ‘-al’; nu si faptul ca intre subiect si predicat nu se pune virgula, sau ca ‘a minti’ are un singur ‘i’ final, nu doi…
am scris in graba si acum am vazut ca am scris ceva gresit: i meant ”freaking out”
f bine ca te’ai corectat ediorgu sa nu sara gheorghe de la #37 sa critice pe cei care nu gandesc ca el ca fiind agramati.
si eu sunt de acord cu tine, nu mai pot, vreau sa fac ceva, ceva care sa se vada, proiectul lui edi este mare, puternic, dar trebuie sa fie si mai mare, sa darame sobele astea imbatranite, cu valoare „sentimentala” si care scot fum de fiecare data.
de la inceputul anului care vine iau problema in serios si gasesc eu o solutie sa imi canalizez energiile astea. am inteles ca cele mai bune schimbari se fac in timp dar eu „sunt tanar Doamna, tanar, vinul ma stie pe de rost si ochiul sclav imi cara fecioarele prin sange” .. deci trebuie sa fac ceva. nu pot sa las sa treaca timpul si vestea-cea-buna pe langa mine.
va strang mana. cel mai strans lui edi-the gladiator si celor doi lunetisti
Am citit o poezie pe care trebuie v-o impartasesc.
Corabia,de Matei Visniec
Corabia se scufunda încet noi ziceam
şi ce dacă se scufundă corabia şi mai
ziceam orice corabie se scufundă
într-o zi şi ne strîngeam mîinile
ne luam rămas bun
dar corabia se scufunda atît de încet
încît după zece zile noi cei care
ne-am dat mîinile încă ne priveam
ruşinaţi şi ziceam nu-i nimic asta-i
o corabie care se scufundă mai încet
dar pînă la urmă se scufundă iat-o
dar corabia se scufunda atît de încet
încît după un an încă ne era ruşine
nouă celor care ne-am dat mîinile şi
în fiecare dimineaţă ieşeam unul cîte unul
măsuram apa hm nu mai e mult se
scufundă încet dar sigur
dar corabia se scufunda atît de încet
încît după o viaţă de om încă
mai ieşeam unul cîte unul şi priveam
cerul şi măsuram apa şi scrîşneam din dinţi
şi spuneam asta nu e o corabie
aste e o…
asta e o…
remus, eu nu sunt așa de hotărât ca tine sa fac ceva, pentru că sunt sigur că e o bătalie pierduta. Totuși, atunci când mai ajung pe la ”iubiți frați”, fac ceva: nu pot să le zic direct că le put picioarele, dar încerc să le las câte o pietricică în pantofi – dacă simt că-i incomodează și se descalță… poate se sesizează între ei de miros.
@17 i-oana,
Nu trebuie sa imi ceri permisiune, asta este un forum liber. Poti sa postezi ce vrei.
Considerand ca tu esti in alta tara decat acest site, si ca in US este free speech, e virtual imposibil sa calci o lege.
@33 ediorgu,
Orwell nu a scris despre asa ceva in 1984, nici macar nu se potriveste cu tema cartii.Cat despre restul, nu sunt deacord cu tine.
@northlite
Am recitit 1984 vara asta. În capitolul unde Winston citește cartea lui Goldstein e ideea aia.
etica situationista (sic) :silly:
@northlite
Data viitoare incearca ”nu cred ca Orwell a scris asa ceva” – e mai ”elegant”.
@ediorgu… nu fi neobrazat cu fratiorul meu!
ce dracu se subintelege; nu e „elegant” sa faci asa ceva prietilor.
va trag de urechi pe amandoi! :highfive: :-* :kissed:
C.J. – el a inceput – m-a luat de sus.
esti fan Seinfeld si tu?
hai bai pe irc 😛
erata: „ce dracu, normal ca se subintelege”…
______________________
The Will of God
http://sites.google.com/site/thechristiandelusion/Home/the-will-of-god
The perspectives of Nietzsche
http://www.theperspectivesofnietzsche.com/nietzsche/nchrist.html
Early Man Survived By Growing Up Slowly | It’s how we outsmarted the Neanderthals
http://www.newser.com/story/105512/early-man-survived-by-growing-up-slowly.html
How do you really know what time it is?
http://io9.com/5646561/how-do-you-really-know-what-time-it-is
Fighting the Good Fight | The National Center for Science Education
A Darwinian theory of beauty (animated)
ce sa facem pe irc? ?:-)
cine, ce, cum? :silly: