Hainele cele vechi ale evreului
19 noiembrie 2010 144 comentarii
Pentru ca Edi a vorbit de albul si negru la iudei mi-am adus aminte de o mai veche dilema. Mereu m-am întrebat de ce evreii ortodocsi sau perciunatii, asa cum sunt alintati de catre rudele lor mai putin evlavioase, poarta acea linie de vestimentatie de tip yin si yang, combinatia stridenta de alb cu negru unde griul ar putea fi compromisul maxim acceptabil. De obicei, ori e alba ori e neagra sau în varianta mioritica, laie sau balaie. La ei se poate cu amândoua iar tot ce este mai colorat de atât vine de la diavolul! Deja este o platitudine afirmatia ca vestimetatia poate exprima ceva despre cineva fara sa confirme în mod necesar proverbul, “nu haina îl face pe om”. Nu-l face dar îl traduce, si asta gratuit pe limba celor din jur si fara conditii absurde de copyright, asa ca oricine este liber sa interpreteze cam ce fel de om trebuie sa fie acesta.
Cam ce fel de om este evreul acesta ma întreb si eu ori de cate ori îl observ prin unele suburbii ale Londrei, misunând pe strazi cu pasi repezi si leganati, încercând parca sa dezlege marea contradicitie a vietii si a mortii, atunci când palid, gânditor si absent se strecoara prin acest compromis numit civilizatie doar pentru a ajunge iarasi de unde a plecat acum 2000 de ani, adica tara promisa, singurul perimetru unde se simte in siguranta si acasa. Nu ma refer la Israel ci doar la un spatiu vital, un petec de cartier special adaptat pentru supraviatuirea lui (nu-i paradoxal?) si care este caracteristic oriunde în lumea asta: enclava. Seamana cu o insula, un fel de perimetru al neprihanirii, un complex rezidential cu circuit închis unde doar membrii cu o cartela teologica valida si cu o conformare totala fata de codul sfinteniei au acces. Aici locuiesc sfintii zugraviti în alb si negru care îsi duc pâna la capat mântuirea cu frica si cutremur într-o forma non-violenta, auto-impusa de sharie iudaica. Cu alte cuvinte, hainele cele vechi ale evreului exprima în cea mai plastica si bitonala forma conceptia lui religioasa. Viata este decupata precis în zone albe, zone negre iar atunci când situatiile devin extrem de complexe, albul se uneste cu negrul într-o apoteoza inevitabila doar pentru a degenera într-un gri de toata frumusetea, gri cu valoare de exceptie care te scoate din încurcatura si te plaseaza iarasi in echilibrul maniheist al vietii.
Toata existenta unui evreu fundamentalist graviteaza între ceea ce este permis, albul, si ceea ce este complet interzis, adica negrul. Iar de obicei, în afara camasii albe, cam totul este negru! Nu exista alte nuante iar viata trebuie reglementata de reguli si mecanisme de evitare a necuratiei, ca de pacat nu poate fi vorba. Evreul nu pacatuieste. El doar supravietuieste! Respectând aceste prevederi ai sansa sa te conservi în zona de siguranta unde beneficiezi de binecuvântarea stramoseasca. Necesitatea unei enclave a neprihanirii unde sa poti evita cu succes contactul cu necuratia a condus la aparitia produselor kosher, a vestimentatiei speciale purtatoare de virtute, a afacerilor între membrii care vorbesc aceiasi limba guturala a lui Itzik si Strul, a refuzului de a conduce autoturisme fabricate în Deutchland, a purtarii perucilor la doamnele evreice din categoria religioaselor full time, a scolilor ultra conservatoare (unde un banal microwave poate fi pângarit iremediabil de sandvisul vegetarian al unui goym) si a dispretului pentru oricare alta forma de religie alternativa. Adica exclusiv NEGRU si alb!
Bine, bine, dar ce legatura au toate astea cu noi? Si de ce ar avea? Ca doar nu suntem vecini de enclava. Doamne îti multumesc ca nu sunt ca ceilalti oameni, lumesti, atei, liberali sau chiar ca evreul acesta!
oxigen2 
paul moga,
Eu va sugrez sa-i luati materialele lui Edi si sa le publicati chiar fara permisiunea lui sub un pseudonim ca Edison sau Constantinson in speranta ca gasiti fraieri sa-i pacaliti ca aveti ceva idei originale deoarece numele de Edi Constantinescu ca si cel de Sorin Petrof sunt prea compromise. Se pare ca Majesty ofera acum cartile lui Edi gratuit deoarece descopera ca sunt maculatura pe care nu vrea sa o cumpere nimeni si singurul lucru de care sunt bune este sa fie topice ca orice maculatura si transformate in hirtie igienica. Daca scoateti revista respectiva, sper ca nu aveti de gind sa cereti bani pe ea si cred ca aveti bunul simt sa o oferiti gratuit ca maculatura sau literatura propagandistica. Daca decideti sa-i publicati creatiile sub pseudonim, promit ca nu am sa va acuz de plagiat si dupa cum vedeti, Edi s-ar simti onorat sa fie plagiat. Singurul plagiat care il deranjeaza pe el este cel al lui Ellen White.
Sertorius,
Imi pare nespus de bine ca ai revenit.
In timp ce se aud tanguielile unui recviem pentru ghettoul ideologic,si se incearca o resuscitare printr-o dinamica sui-generis, identitatea structurala , pare sa se clatine din toate punctele de vedere.
Totusi, faptul ca un sectar este incult si cu o memorie limitata, in acceptiunea mentalitatii tale, este in dezacord cu puterea acestuia, chiar in urma doctrinei explozive, de a se rupe de o traditie ce cuprinde in ea frica ancestrala de tot ce inseamna progres si realitate cognitiva.
Din intrebarile puse de tine , se pare ca nu exista perspective, variante ale solutionarii crizei de identitate.
Parerea mea este ca aceasta criza e ‘produsul’ unor practici care contravin chiar doctrinei , si se incearca o institutionalizare, chiar daca acest lucru inseamna ‘a aglutina’ cu moda deconstructivsmului.
Totusi, imponderabilitatea existentiala dar in cautarea fortelor necesare ,si aici ma refer la cele pozitive, care sa tina fiinta abstracta in limitele concretului, e de apreciat in raport cu o identitate fabricata pe o iluzie in care traditia, cu angoasele si superstitiile ridicate la rang de lege fac din asemenea religii fabrici de iluzii si de dumnezei de ocazie.
Sertorius #50
Inteleg ce vrei sa spui. Probabil de aceea omenirea in realitate nu se imparte in sectari si „cei din lume”, intre religiosi si nereligiosi ci mai degraba intre oameni profunzi si oameni simplisti; intre cei care se complica si oameni carora nu le pasa.
Astfel cei care ies din „complexul rezidential cu circuit inchis”, „doar pentru a aglutina elementele imponderabile ale epocii”, probabil fac parte din categoria celor care nu se complica. Indiferent ca circuitul este inchis sau deschis.
Cei care ies din complexul rezidential cu circuit inchis nu doar pentru a aglutina elementele imponderabile ale epocii, cred ca-si selecteaza si definesc valori absolute la care tin, indiferent de locul in care se afla: in circuitul inchis, sau sau afara in imperiul lipsit de orizont al modei momentului.
Ps: Albul e complexul rezidential cu circuit inchis. Negrul, imperiul modei momentului.
Majoritatea celor de pe forum suntem variatii de gri. Nu vad prea mult enorm de entuziasmati de imperiul modei momentului. Dar vad destui care cred ca solutia pentru probleme omenirii e un complex rezidential cu circuit inchis.
Fain articolul lui study_nature recomandat la #47
Domnule Sertorius,
sincer sa fiu, în naivitatea mea, chiar am crezut că ați înteles la ce mă refer, și că n-ați plecat la vânătoare de vrăjitoare. Nu domnule, a fi londonez, deși nu mă pretind unul, nu înseamnă a privi pieziș la o minoritate ci a lăsa minoritatea să privească chiorâș la tine. Asta este politica oficială aici. Iar Londra (a se citi UK) a reușit performața uluitoare ca politicile să-i fie dictate de minorități. Ca de exemplu: putorile care care stau pe benefit; white-british women care produc copii pe bandă rulantă pentru locuință de la council; alcoolicii care primesc tratament gratuit de la NHS pentru „boala” de care suferă; homosexualii care vor să predea în școli noua identitate sexuală; islamicii care vor să aplice sharia în cartierele dominate de ei; indienii care primesc joburi bune și sigure de la stat; pedofilii care obligă guvernul să-ți scoți cazier ca să-ți vizitezi copilul la școală, samd. Toate acestea sunt minorități pentru care alteritatea este o amenințare.
Minoritatea, tocmai prin poziția ei periferică și partizană are impresia că numai prin perpetuarea mecanismului arhetipal, identitate-alteritate, lumea va fi în siguranță. Dar problema e că oamenii mai mult se aseamănă decât se deosebesc. La fel și comunitățile. Ceea ce am vrut să subliniez în parabola mea, dacă vreți, este că oamenii/comunițățile ajung să se deosebească mai mult în imaginar decât în realitate. Așa că distincția majoritar/minoritar este o falsă dihotomie. În privința adventismului problema este mai complexă. Măcar evreii se mândresc cu enclava lor. Noi nici n-am auzit că ar exista vreo enclavă! Dar dacă dvs. doriți să vă perpetuați miturile fondatoare din poziția minoritarului virtuos, be my guest. Problema e că orice enclavă, mai devreme sau mai târziu devine spațiu tranzitoriu pentru ultimul ghetto. Iar de-acolo trenurile nu au decât o singură destinație. Și ce poate fi mai sublim decât să fi persecutat pentru „perciunii” sau „ciucurii” tăi! Ca să nu mai spun de Sabat!
Domnule Ionică,
o ultimă precizare. Pentru că nu doresc să fiți afectat iremediabil de virusul copyrightului sau a plagiatului și nici interesat să mă intersectez cu himerele care vă complică existența trebuie să luați notă de faptul că circuitul materialului cu pricina a fost acesta: londonro – majesty – intercer – oxigen2 – facebook, adică în funcție de cereri și posibilițăți dar totdeuna a fost în computerul meu. Iar de-aici pot să-l trimit și la Vanderbilt. Asta doar dacă mi se va confirma în scris că respectivii au primit dreptul de autor pentru articolul meu de la domnul Ionică Aurel! Vă doresc numai bine și vă propun să nu ne mai tulburăm reciproc.
Petrofson # 55.
Vă mulțumesc ptr răspuns, dle Petrofson. Deși scrieți apăsat, nu-mi spuneți nimic la obiecțiile pe care vi le-am ridicat. Adică, eu mă refeream la perele din pomul lăudat pe care l-ați expus în acest spațiu, iar dvs îmi vorbiți de zarzavaturile de pe taraba bunicii vărului nepotului…
Eu nu am apărat minoritatea de dragul minorității, ci am observat doar că a avea identitate nu este ceva rizibil. Chiar atunci când riști să fii privit pieziș. În mod particular, m-a mirat neplăcut să văd un predicator al identității minoritare (altădată?) scriind un asemenea pamflet.
Cât despre concepția pe care o expuneți, aceea că identitățile spirituale diferite sunt ”mai mult în imaginar decât în realitate”… Păi, ele sunt proiecții simbolice, e numai normal să sălășluiască în sfera imaginarului, a spiritului. Ce ați vrea dvs? Dacă toți oamenii au, ”în realitate”, aceeași anatomie, să aibă și același spirit?! Cetiți pasajul citat din Ortega y Gasset. Îi confirmați cele mai sumbre predicții despre omul-masă care, zicea el în 37, urma să vină. Omul lipsit de interioritate, ptr care profilul spiritual, tradițiile spirituale, memoria istorică sunt vrăjeli. Promotorul ciorbei diluate, a conformismului sterp, în care, nu-i așa, toți suntem una și… nimic!
PS. Despre chestiunea cu adventismul care trebuie să iasă din ghetto, îngăduiți-mi o vorbă. Dacă are unde să iasă, e bună mișcarea. Dar dacă iese pe arie, ca să facă joc de scenă în vântul modei, mai bine s-ar lăsa păgubaș. Asta e opinia mea, amendabilă, desigur, ca orice opinie.
PS.2. Deși poate că mesajele mele sună cam tăios, eu continui să vă apreciez. Voiam doar să vă atrag atenția asupra unor regretabile deraje (în opinia mea, apreciate astfel).
#49 pt:Sertorius ( AI, FL )
Bârfă!
‘Când se duce la plimbare
Merge drept ca trestia,
Însă un cusur tot are;
Nu stă aşa chestia!’
‘Dacă descompunem ideea articolului, ce avem? Un soi de bârfă…….”
ai pus punctul pe i. Asta simt si eu cand va citesc interventiile pe acest forum. Pacat, aveti un real „potential” pe care il risipiti incercand sa omorati capra vecinului.
Nu e bine ca omul sa fie singur…si nici Maria, care, in sfarsit, si-a gasit perechea de vorbit in limbi… academice.
Sertorius
Cred ca Sorin, in diplomatia lui, a fost politicos si amabil cand va banuia doar de vanatoare de vrajitoare.
Impresia mea e ca ati pornit la un razboi sfant, opunand intelectualii cu patalama freelancerilor, care au si „nesimtirea” sa fie neafiliati si fara certificari de la Vanderbilt sau Galati (rima este absolut intamplatoare dar conforma cu realitatea).
Sa mai adaug si faptul ca articolul lui Sorin, desi exista pe internet de mai bine de un an, abia zilele astea v-a atras, nemuritoare si rece, atentia. Eu pot concluziona aici, fie ca acest in acest rastimp ati stat si ati copt argumente din ficat (varianta putin probabila totusi, analizand mesajele postate si dezgolindu-le de limbajul stiintifico-bombastic), fie ca, potrivit, unei agende belicoase, ati gasit un Sarajevo numai bun pentru inceperea ostilitatilor.
Bun. Nimic ce sa ne deranjeze. Mai ramane sa apara si doctorandul de la UNISA, sa nu lipseasca din meniu si niste imprecatii sfinte.
(ce coincidenta divina: numele lui, tradus ca prosper, infloritor e tot de origine latina…daca asta nu e de bun augur, sa judece posteritatea 🙂 )
Aurel Ionica
Dupa cum ati observat aici, organizatia careia ii sunteti avocat din oficiu, aduna donatii prin sms oferind ca momeala, PE GRATIS, ghici ce?
– Reasoning, Argumentation, and Persuasion – by Aurel Ionica 😛
– colectie de articole Vinul vechi si burdufurile noi – de Aurel Ionica in format pdf aurit, cu margini vectoriale si coperta photoshop-ata (aurica, cel cu S fara frica, si prietenii) 🙂
uuuuppppssss, JUST KIDDING
––––––––––––––––––––––
De fapt, pentru colectarea de bani se ofera urmatoarele:
– Donand 5 E Primeşte gratuit OXIGEN – seria “Cartea către Romani”, prezentată de Edi Constantinescu – 20 de dvd-uri
– Donand 10 E
• Primeşti gratuit OXIGEN – seria “Cartea către Romani”, prezentată de Edi Constantinescu – 20 de dvd-uri ;
• Primeşti gratuit „Cronicile Ultimului Imperiu” cu Sorin Petrof si Edi Constantinescu – seria 1 si 2 pe 20 dvd-uri;
• Primesti Cartea „Dumnezeu nu jocă zaruri” de Edi Constantinescu sau o carte la alegere din colecţia Majesty Press.
baaaaaaa cretinu’ dracu’, tie crezi ca-ti merge pe siteul asta asa cum procedezi cu fraierii (iubitii frati sai stimatatele surori) de prin biserici pe care-i poti manipula si manevra cum vrea scula ta de postmodernist securist? cu cine crezi ca vorbesti aici, ba perversu’ dracu’? ha?
baaaaaa, cu tine vorbesc!!!!
tu ai impresia ca vii aici cu mult tupeu si te atingi de prietenii mei si mai ai si pretentii sa fii lingusit si protejat de ipocritul ala de mariusica stanescu?
aici baietasii te vor lua la suturi cu zambetul pe fata… zdreanta penala!
si iata ca a venit timpul ca „dulaii de serviciu” sa-si impleteasca un bici cu care i va scoate afara in suturi pe mormintele varuite de la templu, care stau pe scuanul lui moise!
hai pe chat
Ștefan& #58
Sunteți perspicace. Abia citindu-vă pe dvs, am realizat că eu de fapt m-am referit la nodul de la cravata dlui Petrofson și am bârfit pe seama urâțeniei cățelului domniei sale. Numai bârfe, aveți dreptate.
Ianis #61
Luați un pahar de apă și trageți-vă sufletul nițel. Înțeleg că mă certați, ba chiar vă nevoiți să fiți chiar ironic. Vă legați de pseudonimul meu, faceți presupuneri privitoare la de ce scriu abia acum, defăimătoare, se-nțelege (pur și simplu, abia acum am cetit aceste rânduri, ce e așa de mirare?), îmi anunțați agenda, deși eu nu v-am comunicat-o vreodată, faceți bășcălie de limbajul meu, etc.
Ce e cu dvs? Înțeleg că sunteți o oficialitate pe aici. Vă deranjează când, în loc de osanale, mai primiți și critici? Eu cred că am fost cât se poate de precis în ceea ce am scris. Dacă aveți ceva de spus despre ideile prezentate, poftiți. Dacă interveniți doar ca să mă insultați pe mine, atunci cred că sunteți în eroare. Ăsta e rostul forumului de pe Oxigen 2, să fie insultați ăi de nu sunt cu noi, cu gașca, gloata, pe care urmărim s-o construim?
Că eu intrasem aici din apreciere ptr Eddi, crezând că voi avea parte de un forum civilizat, în care se dezbat idei, iar nu persoane.
Duduia ianis,
Daca Majesty ofera cartea mea pe gratis o incurca deoarece eu nu am oferit dreptul de autor la nimeni si nici dreptul sa tipareasca lucrarea mea. Daca Majesty ofera emisiunile cu mine despre cartea mea pe care de fapt ei le-au produs, nu comit nici o ilegalitate deoarece acesta este dreptul lor. Deoarece eu am acceptat sa participa la acele emisiuni pe gratis, eu nu pot avea pretentii financiare chiar daca ei decid sa le ofere contra cost, si cu atit mai mult daca le ofera pe gratis. Cu privire la articolele mele de la Majesty, eu le-am precizat printr-un e-mail ca pot sa le tina afisate pe website-ul lor atit cit doresc si le pot scoate oricind fara ca sa aiba o obiectiune din partea mea. Daca ei le ofera in format PDF si daca le ofera gratuit, asta este ceva ce oricine poate sa faca deoarece, atita timp cit sunt pe internet, oricine poate sa le slaveze pe un computer sau chiar sa le tipareasca. Daca Majesty scoate articolele mele de pe site-ul lor iar dupa aceea vrea sa le puna la loc, atunci au nevoie de consimtamintul meu deoarece aceasta ar fi o noua publicare si orice noua publicare sau republicare necesita un nou consimtamint. Iar daca cineva vrea sa citeze din acele articole si sa publice, are nevoie de consimtamintul meu si sa citeze pe Majety ca sursa in care citatul a fost publicat si de unde a fost luat. Daca cineva incearca sa le puna intr-o carte, sa le tipareasca si sa le vinda, o va incurca. Eu stiu ca sunteti experti in plagiatul lui Ellen White dar ca administratoare a acestei mustarii oxigen2 eu v-asi sugera sa va documentati putin cu privire la legile proprietatii intelectuale deoarece sunteti tare pe aratura.
#62 sertorius
haideţi domnu sertorius, bine aţi venit, băieţii a overreacţionat şi iei un pic aşa, relaxaţi-vă şi făceţivă comod, ie binevenite observaţiile dvs, toată lumea ie bucuroasă ca dvs aţi apărut pe aicea (mai ales unii profesori, nu dăm nume ne-nţelegeţi, persoană importantă!),chiar ne lipseaţi un pic, poate ne puneţi şi dvs frun ieditorial p+acolo pe susu saitului, să vedeţi atuncea comentarii la idei; oricum dvs tre să fiţi bucuros numa ce-aţi intrat şi gata cu dialogu, ce vă făceaţi dak nimenea nu băga-n seama ce-aţi scris dvs? peace bro! 🙂 :-))
Sertorius, fii pe pace, pot citi dincolo de cuvinte, nu mă lezează vreun comentariu alternativ. Conceptul de minoritaate este complex și nu cred că-l putem analiza acum. Identitatea minoritară de care vorbești nu este o virtute în sine ci doar o realitate sociologică. Identitatea teologică este o altă poveste. Când cele două se cuplează și formează o nouă identitate, una religiosă, deseori rezultă o hermeneutică păguboasă. Credincioșii au impresia că sunt minoritari din motive teologice când de fapt problema este strict sociologică și comportamentală. Evreii n-au fost persecutați pentru teologia lor ci pentru „hermeneutica” lor. Adică modul în care ei interpretau realitatea, societatea, relațiile, afacerile etc. a creat aversiunea din partea majorității. Există evrei credincioși, „jos pălăria” (la propriu și figurat) care trăiesc în afara enclavei. Pentru evreii cu uniforme ei sunt o minoritate suspectă. Pentru majoritate sunt o parte a întregului. Eu nu apăr o identitate sociologică ci una teologică. Când aperi o identitate sociologică riști să devi sectar. Când promovezi o identitate teologică poți deveni reformator. Cred că asta este și misiunea adventismului, să ducă reforma până la concluzia finală.
Sertorius
Multumesc de sfatul cu apa :). Hai noroc. Dar promiteti-mi ca il oferiti zilnic, in felul asta as reusi, in sfarsit, sa ma pun la punct cu reforma sanitara. Poate as fi si mai sfant, who knows?
Cat despre partea inchinarii, pardon, certarii, imi pare ca exagerati. Sa nu imi spuneti ca sunteti alergic la ironie, critica, ridiculizare sau alte forme de comunicare. Vad ca le folositi cu succes, cand va sunt in avantaj. Si nici nu vad vreun motiv pentru care respectivele forme ar aduce mai multe false jigniri decat folosirea unui limbaj elitisto-bombastic. Dar hai sa lasam orgoliile la intrare, nici pretinsa umilinta nici banuielile de „oficialitate” nu se potrivesc cu un forum virtual.
Pe de alta parte, daca v-ati asteptat ca gasca/gloata sa cada extaziata pe spate, cu gura larg cascata, ati gresit calculele. Ceea ce dumneavoastra numiti insulta s-ar putea sa fie tocmai exprimarea unei opinii, ceea ce face deosebirea intre forumul acesta si oricare altul.
Sunteti liber sa „insultati” dar acceptati si „insulta” altora.
Daca tot predicam iesirea din ghetto, hai sa o facem pe bune, nu simuland (ca doar nu facem sex virtual).
Aurel Ionica
Inca o data, multumesc pentru schimbarea gratuita de sex. O sa o iau in calcul, in caz ca ma plictisesc de conditia actuala. Dar va trimit factura 😛
As vrea sa va cer consimtamantul pentru folosirea urmatorului paragraf, luat de aici:
Cheers
Petrofson, este impropriu să distingi așa între categoriile identitare. Profilul sociologic al unei comunități poate deriva din concepția sa teologică și vițăvercea. E greu să selectezi una și s-o lepezi pe cealaltă.
Dacă ar fi să ne referim la exemplul considerat de tine în editorial, ceea ce ptr noi, care nu le împărtășim tradițiile acelor oameni, este o formă ridicolă de a se îmbrăca și de a se purta, ptr ei toate astea au un sens profund. Astăzi la modă e să fii imponderabil, un ”om recent”, însă eu mă întreb și te întreb întrucât e modelul ăsta uman superior ”perciunaților”.
Uite, ca să ne mai descrețim frunțile și să continuăm de fapt aprofundarea temei în discuție, îți recomand să vezi Fiddler on the Roof (1971). Îl poți găsi, fragmentat, și pe youtube. E vorba de o comunitate rurală iudaică din Rusia, în care eroul poveștii ne spune care este importanța tradiției ptr el, ca individ, și ptr colectivitatea din care face el parte.
ia sa vedem… in curand vom publica cartea domnului profesor eminent „paranoia cum laudae” in format PDF pe multe siteuri … in mod gratuit pentru toata suflarea, spre download.
asta ca sa mai aiba prostanacul ofticat, care-si baga unghia’n gat, de unde sa-si mai vanda „capodopera” (prostiei intruchipate) sa se imbogateasca.
te pupam, aurica! sa nu te oftici prea rau, da?
uite, ne poti da chiar si in judecata, daca asa vrea scula ta aia impotenta…
„toata lumea, toata lumea sare acum cu mine” 😎
cica face cinste dom’ profesor din nashville… nu-i mai trebuie bani, o distribuie gratuit in format electronic… de bunavoie si nesilit de nimeni
Ianis #66,
Deși ați postat de două ori, n-ați spus un cuvințel la obiectul discuției. Vă repet, ați intrat să mă discutați pe mine sau să dezbateți ideile pe care le-am exprimat?
Cât despre limbajul ”elitisto-bombastic”, permiteți-mi o recomandare, dacă tot insistați în chestia asta. Ori mai lăsați ziarul Sportul și mai cetiți și ceva mai serios, ca să nu vă mai pară atât de bombastic limbajul meu, ori nu mai cetiți ce scriu eu. Cum prima variantă pune evidente probleme, v-o recomand cu căldură pe ultima. Ignorați-mă, după cum zice vechiul meu prieten Samson, și voi fi fericit.
Sertorius, am vizionat filmul mai demult; este excepțional din toate punctele de vedere. Îmbrăcămintea este doar interfața. Nu dimensiunea vestimentară mă agasează ci proiecția imaginarului care, pe fondul unor mantre ca, tradiția, poporul ales, kosher, goym samd, este reflectat în real. Iar noi folosim aceleași mantre ca să subliniem că dacă vrem să fim într-adevăr „deosebiți de lume”, să avem o identitate originală, trebuie să purtăm matricole. Ca să vezi adevărata dimensiune a problemei, îți recomand la rândul meu, tot un film cu evrei: „A Serious Man”. O comedie neagră despre cum poți fi prizonierul propriei enclave și să te întrebi apoi ce are Dumnezeu cu tine!
Sertorius
Nu prea citesc presa, in special cea sportiva, dar, cu asemenea recomandari inalte, orice obicei are un inceput. Are si poze?
Regret ca, in privinta obiectului discutiei, am fost dubios de subtil. Iar subtilitatea asta a devenit un fericit pretext pentru pastrarea nesifonata a hainelor intelectuale. Si afara ploua…
Petrofson,
Mulțumesc de recomandare. Nu l-am văzut.
Cât despre problemele tale cu mantrele altora, nu pricep un lucru. Unde te situezi tu? Dacă tu însuți ești captiv în acele mantre, dar le denunți, discursul are un anumit sens. Dacă tu ești străin de ele, iar toată critica privește curtea unor vecini, atunci avem câteva probleme :
1. Ești sigur că ai cunoștințe suficiente ca să judeci ograda altuia?
2. Noi venim în lumea asta nu doar cu o moștenire genetică, dar și cu una culturală. Ce propui să facem cu asta din urmă? Să ne remitem ”bunului simț”, adică să aruncăm o ocheadă în jur și să luăm forma vasului în care ne găsim, întâmplător, la un moment dat?
Nu se poate vorbi de identitate teologica separat de o identitate sociologica.
In primul rand, identitatea teologica confera identitatea sociologica, amandoua interactioneaza, intre ele exista acel feedback necesar pastrarii identitatii.
Excesele motivationale nu rezida din satisfacerea acestei identitati,ci sunt pur si simplu o deturnare de la aspectul concret al identitatii.
Intotdeauna reformarea gandirii teologice a fost continuata si in plan sociologic ,consecinta fireasca a implementarii ideilor si exemplificarea lor prin modul de manifestare. Pentru ca modul de manifestare e la randul sau consecinta si garantul implinirii ideilor reformate sau acumulate.
‘Perciunii si hainele lungi’ sunt un exemplu de atitudine fata de o anumita mentalitate , mentalitate derivata din sistemul ideologic pe care-l imbratiseaza comunitatea respectiva.
E clar ca sistemele religioase, imprima o anumita caracteristica sociologica, culturala, definitorie pentru comunitati, popoare.
A depasi mentalitatea, inseamna fie a gasi o alta afinitate ideologica in alta parte, fie a incerca o reformare, reformare care aduce dupa sine o noua configuratie sociologica.
Un singur mod de a depasi barierele ca urmare a ideologiilor diferite, se gaseste in moda actuala a omului ‘recent’, care cauta a-si implini golul strainarii de propria apartenenta, printr-o religie care poate fabrica propria ideologie relativista, in care poti deveni propriul reformator si propriul creator de moda.
Am scris destule eseuri (toate notate cu A de profesori reali) ca sa cunosc conventiile academice, asa daca DNZ nu le respecta este pentru ca DNZ este un eseu literar scris pentru o lectura usoara. Daca AI ar fi mai citit sau mai bine intentionat ar stii ca exista multe titluri semnate de autori respectabili care se supun aceleasi conventii.
In ce priveste calitatea hartiei, am platit editurii Majesty inainte de publicare toate chelutielile, inclusiv munca redactorilor sau orice cheltuieli legate de publicare. Asa ca din punct de vedere fizic hartia igienica imi apartine. Motivul pentru care insa il incurajez pe Marius sa ofere gratis materialul este pentru ca cred in criculatia libera a ideilor. Marius ofera gratis la donatori si Cronicile lui Petrov sau studiul meu despre Romani. Inteleg ca Majesty are copyright asupra acestor materiale. Din partea mea nu exista nici o obiectie. Daca Sorin a citat un material scris de el pentru Majesty, si Ionica considera aceasta o crima, probabil ca Ionica are dreptate din punct de vedere legal, si daca Majesty ne cere vom sterge articolul si vom platii depagubiri. Nu imi place sa ma cert cu prietenii pentru bani. Acesta este motivul pentru care acest site nu este „Oxigen”ci „Oxigen2”. Desi titlul a fost sugerat de mine si eforul intelectual imi apartine, recunosc ca Majesty are drept de propietate intelectuala asupra ambelor. Din acelasi motiv nu vedeti nici o emisune Oxigen aici, desi le am pe PC.
Cu privire la valoare cartii, am si eu nemultumirile mele, insa din alte motive decat Ionica care probabil ca nu are orizontul necesar ca sa inteleaga problematica ei. Unele din solutiile mele sunt trunchiate, si in altele nu am fost destul de clar. Am ignorat deasmenea cateva descoperiri recente din fizica particuleleor sau genetica care ar fi fost la locul lor in carte.
Trebuie sa stiti ca i-am cerut lui Florin Laiu o dezbatere onesta cu privire la carte si Florin m-a surprins prin atitudinea bigota si patronizatoare, la fel ca si pintr-o neastepatat lipsa de cultura in domenii care ar trebuii sa faca parte din echipamentul unui profesor de teologie. De exemplu Florin a spus despre cativa savanti de calibru de la GRI care au obiectat impotriva obligatiei de a mintii biserica cu privire la dovezile in favoarea evolutiei si timpului adanc din motive apologetice, ca sunt simplii „carcotasi” si ca evolutionismul este doar o moda intelectuala. Regret ca nu am publicat la indexul cartii dialogul meu cu Florin. Sa fac istoria scurta, am ales sa evit cateva probleme care ar fi facut cartea mai serioasa de teama ca ceea ce Florin nu poate pricepe, ciracii lui nu sunt pregatiti sa citeasca. Asa ca la data aceasta sunt detasat emotional de DNZ si de celelalte materiale pe care Marius le foloseste. In ce priveste dreptul de propietate intelectuala, nu am nimic de disputat, iar daca Majesty pretinde dreptul de copyrgiht, prefer sa traiesc in pace cu ei si sa merg mai departe. Cat despre AI, i-i urez sa revolutioneze gandirea si sa devina milionar prin vanzarea cartii lui.
Dl Ionică nu ne arată ptr prima oară un chip dezagreabil. E o chestiune ridicolă, cea pe care o ridică acum, ca și ”pătratul rațional”. Să-mi fie iertat, dar după ce Petrofsan i-a precizat că este una și aceeași persoană cu autorul textului postat pe Majesty, ce mai avem de discutat? Aa, dacă Majesty avea un contract de exclusivitate cu autorul textului, atunci e dreptul lui Majesty să-și ceară drepturile. Nu văd ce amestec are dl Ionică în afacerea asta.
Am publicat și eu vreo două duzini de articole pe Majesty. Nu erau materiale valoroase, însă din ce îmi amintesc nu am pretins bani pe ele și nici nu am semnat cu Majesty un contract de exclusivitate. Așa că, ptr știința dlui Ionică, dacă îmi va veni cheful să le reproduc, parțial sau integral, pe alte site-uri, cf dreptului proprietății intelectuale, sunt liber să fac acest lucru.
Edi, vad ca esti foarte amator sa te masori cu Florin Laiu. Noi amandoi stim (si poate stiu si altii) ca Florin e vulnerabil fiindca vrea cu orice pret sa apere niste asa zisi stalpi, cu argumentul „…este asa, fiindca asa este….” si nu are curajul, chiar daca isi da seama de anumite adevaruri, sa spuna pe fata ca treaba e putin altfel in multe privinte. Dar de ce nu vrei tu sa te masori cu Cornel Greising? Intotdeauna ai fugit de el fiindca ai stiut ca tot ce spune e bazat pe logica si acum vreo 20-30 de ani, pe cand el afirma lucruri indraznete (multe dintre ele tu le spui de ceva timp incoace, ca si cum tu ai fi primul care le spune) tu erai exact ca cei pe care azi ii condamni. Asa ca, daca vrei cu adevarat sa dai peste unul care are argumente pentru tine si care nu s-ar da inapoi sa-ti dea dreptate atunci cand ai, discuta cu el. Mi-e teama insa ca daca iti faci socotelile bine, ai sa-ti dai seama ca e mai intelept sa stai in banca ta si sa nu-l provoci la confruntare. Cred ca ai avea multe de invatat de la el, mai ales in materie de evolutionism si biologie.
Edi,
Exista doua lucruri diferite: dreptul de autor sau copyright si dreptul de publicare sau “reprint permision.” De obicei dreptul de autor este al autorului iar ceea ce primesc editurile este dreptul de tiparire, cu exceptia cazului in care autorul cedeaza si dreptul de autor editurii, si in cazul acesta casa de editura detine atit dreptul de atutor cit si dreptul de tiparire. Eu nu stiu care au fost intelegerile intre Sorin Petrof si Majesty, dar daca a oferit dreptul de autor lui Majesty si nu doar dreptul de a publica articolul lui, cind el il tot ofera la altii sa il publice el comite plagiat chiar daca este un material pe care de fapt el l-a produs. Daca Sorin Petrof a oferit articlul la Majesty doar ca sa-l publice asa cum am facut si eu dar nu a oferit si dreptul de autor, atunci Sorin are dreptul sa faca cu el ce vrea si sa-l republice oriunde vrea cu conditia sa o faca sub identitatea lui. Cind acelasi material apare in mai multe locuri sub diferite nume, oricine ar reactiona asa cum am reactionat si eu si ar striga “offside” deoarece ar suspecta plagiatura. Desigur, eu nu am fost atit de naiv ca sa nu suspectez ca ar fi acelasi Sorin Petrof dar cu o alta palarie. Daca iti amintesti, cind un anume “grigore dupa ureche” isi batea joc de arius ca a fost dat afara si trimis in Suedia ca eretic si tot se intrebau cine este acest coltzos de “grigore dupa ureche,” sau cind toti se intrebau cine a publicat un comentariu porcos sub numele meu pe website-ul lui d-lui Danut Tanase, eu am ajutat pe oameni sa dezlege misterul. Eu stiu ca tu rizi de lucrarea mea, dar este o scula foarte ascutita si nu degeaba Vanderbilt si-a folosit mina lunga pentru ca sa o suprime. Desi eu am banuit ca Sorin Petrof era de fapt autorul si presupun ca el detine dreptul de autorul pentru acel articol si nu Majesty, am pus problema legala si anume aceea de plagiat pentru ca sa fie nevoit sa vina in fata si sa recunoasca faptul ca el este autorul, ceea ce a si facut. Daca Majesty detine dreptul de autor, atunci le datorati cel putin scuze daca nu au alte pretentii, dar daca Sorin Petrof detine dreptul de autor, atunci voi, sau mai bine zis acest/a Ianis ca administrator datoreaza niste scuze publicului. Iti imaginezi ca o editura ar accepta sa publice un material al cuiva sub un nume fals stiind ca materialul respectiv fusese publicat de altcineva sub numele real al autorului? Daca acest/a Ianis a stiut cine este de fapt autorul, lucrul este cu atit mai serios si ar necesita niste scuze pentru aceia din publicul vostru care se respecta si fata de care aveti respect (desigur, daca asa ceva exista). Desi nu este o problema legala, se ridica intrebarea de ce anumiti indivizi isi tot schimba numele si chiar publica aceleasi materiale sub diferite nume. Din lipsa unei explicatii din partea voastra, eu presupun ca sunteti in criza de niste capete mai rasarite care sa dea impresia unei “miscari” si ca sa nu pari ca esti de fapt omul orchestra si ca totul se invirte in jurl tau asa cum si arius a sesizat, cele vreo doua capete pe care le aveti le tot botezati ba prin stropire, ba prin cufundare, ba le taiati imprejur, ba le lipiti la loc taietura imprejur cu leucoplast, ca sa para ca este o armata de ginditori care gindesc si scrius la fel, adica in gri. Presonal eu va doresc succes cu revolutia asta in gri, dar dupa ce am avut revolutia in rosu a bolsevicilor, revolutia in verde a legionarilor, si revolutia in portocaliu a ucrainienilor, revolutia voastra in gri pare destul de . . . decolorata. Cu privire la faptul daca lucrarea mea sau a ta sunt maculatura, hai sa lasam istoria sa se pronunte. Dupa cum vezi, eu nu ma inghesui sa ofer lucrarea mea gratuit si chiar celor care mi-au cerut-o si mi-o cer eu le-am spus ca nu mai am exemplare tiparite si nici nu mai intentionez sa tiparesc. Daca voi nu vreti ca sa va contaminati cu niste idei care nu convin la univesitatile astea ca Vanderbilt si University of Chicago la care va uitati mesmerizati, eu sunt incintat sa va ajut sa nu va contaminati decit cu ce va baga ele in cap. Cu privire la urarea ta ca am sa devin milionar prin vinzarea cartii, eu nu am scris-o nici sa devin milionar si nici sa devin celebru, ci deoarece m-a pasionat sa inteleg ceva ce nimeni nu a inteles pina la mine. Iar pentru aceasta a fost dispus sa platesc un pret greu. Dar nu-mi inchipui ca tu poti sa pricepi lucrul acesta.
Sertorius 72
am să răspund la întrebările tale, de altfel pertinente, mai târziu, când sper s-apuc să public și aplicația la parabola cu hainele. Asta doar daca-și dă acordul și Sorin Petrof! Trebuie să-l consult, încă n-am apucat să vorbesc cu el astăzi, că a fost cam ocupat cu drepturile de autor de la alte situri! Așa că, fii pe-aproape!
Petrofson,
Eu nu obișnuiesc să-mi mai pierd vremea cu oricine. Te-am cunoscut ca pe un om de valoare și sper că viața, necazurile sau mai știu eu ce n-au schimbat acest lucru.
Dacă ai răspunsurile la acele întrebări ptr tine e deja f bine. Dacă voi avea răgaz și voi fi pe fir, am să-ți împărtășesc opiniile mele. Mă bucur că ai știut să primești o critică fără să te alterezi. Nu e puțin lucru. Felicitări!
AI: „Desi nu este o problema legala, se ridica intrebarea de ce anumiti indivizi isi tot schimba numele si chiar publica aceleasi materiale sub diferite nume.”
Dumneavoastra chiar trebuie sa banuiti o conspiratie? Chiar nu stiti ce e ala un pseudonim? Si chiar n-are omul voie sa aiba cate un pseudonim pentru fiecare site pe care scrie? De ce trebuie sa banuiti ca hidra are motivatii ascunse? Scriitura dvs, pe langa frustrare, emana un puternic iz de paranoia. Ca profesor, m-as astepta sa fiti capabil sa priviti mai mult in afara, sa va puteti adresa unui public. In schimb, tot ce reusesc sa citesc pe randuri si printre ele este o din ce in ce mai subreda defensiva. Daca dvs va uitati cu lupa dupa calcatori de reguli si dupa presupuse nereguli, chiar credeti ca si altii au aceeasi preocupare, de a sta cu ochii pe dvs? Relax!
Se vede treaba ca aveti talent la scris, dar il folositi doar ca sa intepati si sa va aparati. Pe cand o mult-asteptata maturizare?
…nu stiu care este subiectul tezei dvs atat de disputate aici, dar am mari dubii cu privire la oricine care spune „pana la mine n-a priceput nimeni asta, dar nu ma astept ca tu, bai tancule, sa pricepi”. Indiferent cate motive credeti ca aveti sa faceti acest gen de afirmatii, superioritatea aceasta va discrediteaza… Chiar asa, o sa ma interesez ce anume lasati dvs unic posteritatii, ce la mintea omului de pana la dvs nu s-a suit. Ma tem insa ca si daca aveti dreptate si ati inventat coada de la pruna, nu-mi pot scoate clopul in fata dvs, ca prea des va faceti dvs singur temenele in oglinda.
Domnule Aurel Ionica
Va sunt recunoscator ca nu mi-ati mai confundat sexul, care, de fel, sta linistit si neschimbat la locul lui. Chiar eram decis sa va trimit o poza cu el, in plinatatea facultatilor sale, dar, slava Domnului, patratul dumneavoastra ne-a scos pe amandoi dintr-o situatie delicata.
Dar ce i-au facut „sculei”? Au circumcis-o? Asocierea asta dintre o scula si o mana ma duce cu gandul in alta parte. Dar hai sa las clovnului ce e al clovnului
Retractez tot ce am scris in introducere. O sa va trimit acea fotografie 😛
Sigur ca da, promisiunea cu poza ramane valabila. Hai sa vedem ce facem cu scuzele.
Deci:
Drag public: imi cer scuze ca, datorita nefolosirii genialului patrat magic, am putut sa imi dau seama cine este autorul articolului Hainele cele vechi ale evreului in timp ce proprietarul de drept al patratului, desi l-a folosit la capacitatea maxima disponibila a stat in dubii o zi intreaga. Regretam ca, in felul acesta, am pus patratul logic intr-o lumina proasta, ca si cum „scula aceasta performanta” ar fi trecut prin dificultati temporare. Declaram ca ne straduim sa dam prioritate patratului astfel incat, in situatii dificile, el sa isi dovedeasca, cu orice pret, eficienta, precum si geniul autorului sau.
Un prieten vechi
Am o intrebare: cine e Cornel Greising? Da, am auzit de diferitele lui teorii cu privire la sanctuar, sfintire, etc…dar astea sunt discutii sectare pentru adventisti cu mintea odihnita.
Si totusi: Cine este cel de care ati amintit? S-ar putea o scurta descriere? (hai sa dam cartile pe fata, altfel veti parea ca aveti un as de trefla iar la final se va dovedi ca e un biet valet de neagra)
Cornel Greising merita cunoscut ca Doru Ramniceanu (de altfel, amindoi au site). Ca teolog, e un amator prolix si infertil.
Aurel Ionica,
In ciuda faptului ca este policy la oxigen2 sa nu stergem nici un comentariu care nu violeaza regulamentul am facut o exceptie cu ultimul tau comment. Deoarece il consider pe ianis un prieten, si face parte din o2, ma-m simtit indatorat sa-i protejez privacy. Mesajul nu a fost sters permanent, si daca ianis alege sa-l posteze, nu am nici o problema.
Prieten vechi:
Nu simt nevoia sa ma masor cu nimeni. Am explicat de ce cartea mea este altceva dacat asi fi vrut, ca raspuns la rautatile gratuite ale lui IA.
In ce-l priveste pe Greising, adevarul este la mijloc. Tin minte ca Greising era foarte demonizat de o anumita grupare de extrema dreapta din Popa Tatu, pentru care nu am avut nicodata afinitati. Controversele mele cu G. au fost legate de doua subiecte: E.G.White si indreptatirea. In primul caz, cred ca Greising era mai aproape de realitate decat mine, dar nu avea argumente solide. Daca astazi nu cred in inerranta sau infailibilitatea EGW este in urma unei exegeze stiintifice a scrierilor ei, care imi era inaccesibila la acea data. Greising isi argumenta vederile pe o baza oarecum idiosyncratica. In ce priveste al doilea subiect, pelagianismul lui Greising era, cum a spus si Poli, argumentat mai mult poetic decat teologic. Nu m-am considerat nicodata pelagianist. Teologic, recunosc adancimea perspectivei lui Augustin si Luther. Recunosc ca partida opusa lui Greising confunda indreptatirea prin credinta cu o atitudine schizoida aka calauzirea duhului sfant. Eu nu am fost nciodata in barca cu cei pe care-i trezeste duhul dimineata sa se roage sau mai tarziu cu Moris Venden. Asa ca daca nu am fost deacord cu Greising nu am fost nici cu tabara opusa. Insa in privinta conceptiei lui, asa cum am spus, principalul defect nu este faptul ca este un pelagianist, ci abordarea mai mult filozofica decat teologica a propriei pozitii.
In ce priveste biologia, cred ca greising este un medic bun si un intelectual autentic, dar un medic nu este un biolog. Este posibil ca greising sa aiba cunostinte de biologie foarte avansate, si am fi toti castigati sa le cunoastem, dar faptul ca este medic nu il califica ca biolog. Cei mai multi medici AZS din Romania sau US considera ca scoala medicala le da autoritatea sa vorbeasca biologie fara sa o studieze.
Polihronu, ce stii tu despre teologie? Ti-a mai zis cineva de vreo 2-3 ori, si a avut dreptate: bati campii cu gratie. Daca iti faci iluzii ca esti pe undeva in barca cu Edi, te inseli, la fel si Sorin Petrof, voi nu sunteti teologi. Edi Constantinescu insa este, chiar daca de multe ori, dupa parerea mea merge pe piste false, ramane totusi un teolog si inca unul destul de bazat. Dar tu nu ai insa nici nivelul si nici tinuta unui teolog, chiar daca ai facut un seminar teologic la un moment dat. Cred ca daca stai de fata cu Cornel Greising nici nu intelegi prea bine ce spune. Calitatea de traducator al unor carti, nu te face si intelectual, le-ai tradus, nu le-ai scris. Asa ca ramai in banca ta si scrie editoriale cu clabuc, sa te admire baietii de pe forum si nu mai face aprecieri despre titani, ca nu esti la nivel.
Edi, chiar nu l-ai auzit pe Greising acum 25-30 de ani vorbind despre Genesa, despre creatiune sau despre potop? Chiar n-ai citit, poate nu chiar asa de demult, mai incoace putin, nimic despre miturile biblice si despre tipurile de inspiratie ale Bibliei? Seamana foarte mult o mare parte dintre afirmatiile tale, cu ce a spus el mult inaintea ta, ca sa cred ca nu ai auzit chiar nimic. Singura diferenta pe care o vad, este aceea ca tu mergi mult mai departe decat el, iar el a ramas in mare parte la afirmatiile de atunci. Iar in ce priveste EGW, nu erau chiar poetice argumentele lui, asta spui acum dupa 30 de ani ca nici tu nu mai stii exact ce zicea. Imi aduc aminte ca erai atat de sigur pe pozitia ta incat nici nu prea stateai sa asculti ce spune. L-ai clasificat de atunci, fara sa stii exact despre ce e vorba. Ai putea totusi, ca in subiectele de mai sus (genesa si potopul, cel putin) sa recunosti ca au fost altii bazati mult inaintea ta, cum ar fi de ex Cornel Greising. Asta bineinteles, in cazul in care ai fost curios sa afli ce are de spus. Sunt sigur ca pustanii de pe forum n-au habar despre ce-i vorba si o sa se grabeasca sa injure ca la usa cortului. Apropo, chiar nu poti sa faci nimic sa nu mai apara injuraturi pe forum, ca e pacat de toata munca ta?
Unui „prieten” vechi:
Mi se pare ca n-ai atata „vechime” pe forum cat sa vii sa faci sugestii, sa cataloghezi „baietii astia” drept „pustani”.
Teologia lui Cornel Greising n-o cunosc, dar poezia lui am agreat-o. Matale cine esti? Un soi de bodyguard al dumnealui? Daca are ceva sa spuna, banuiesc ca poate si singur. Cam asta fac majoritatea celor de aici – vorbesc in numele lor, nefiind avocatii nimanui. Vii de nicaieri, sugerezi „finut” ca tu ehehei, esti la curent cu discutiile dintre Edi si Cornel Greising de pe vremuri… si ohohooo, ce vremuri… Castiga-ti respectul prin ceea ce spui, nu prin ceea ce i-ai auzit pe Edi si C.G. discutand aievea.
Mai intai dovedeste ca esti tu insuti teolog pentru ca sa poti stabili cine este si cine nu. Asa, dupa masca „brieteniei”, toti putem pune etichete care mai mult vorbesc despre noi insine decat despre cei pe care ii etichetam.
myosotis, imi pare rau, nici eu nu stiu cine esti tu. Se pare ca asa e moda pe aici pe forum, sa te ascunzi dupa butoaie. In afara de Edi si Aurel Ionica, toti se iscalesc exotic, de ce n-as face si eu la fel? Daca ar fi toti pe fata nu m-as da inapoi sa fac si eu la fel. A zis bine unul, la un moment dat, ca aici este ca intr-o lume subterana, unde poti sa faci ce vrei, ca ai masca pe fata si nu te cunoaste nimeni.
@ un prieten vechi: Esti amuzant. Cornel Greising este un „titan” doar… pentru prieteni – cu cit mai vechi, cu atit mai bine. Eu nu sint in barca cu nimeni. Iar argumentatia de tipul „bai, mucea” ma lasa rece. Se pare ca ai si „nivelul”, si „tinuta” necesare pentru a recurge la ea.
P.S. myosotis, nu sunt bodyguard al lu CG si discut chiar destul de rar cu el. Si nu sunt nici macar un fan al lui, ba chiar cu anumite scrieri nici nu sunt de acord. Asta nu ma impiedica insa, sa fiu impartial si sa observ o anumita evolutie, pe parcursul mai multor zeci de ani, fiindca varsta imi permite acest lucru. Sper ca te-a multumit raspunsul meu.
Unui „brieten” cu fiecare postare ce trece mai vechi:
Vezi? E clar ca esti nou pe-aici, ca altfel ai sti ca sunt logodnica lui poli si ma iau de tine doar pentru ca te-ai luat de „omu’ meu”. :-)) Identitatea mea nu este un secret pentru cei din zona, dar identitatea ta ne ramane totusi ascunsa tuturor.
Apropo, poli nu apreciaza sa-i iau apararea, si nici nu incerc. De multe ori nu sunt eu insami de acord cu el. Totusi, cand cineva sub imunitatea anonimatului total vine si ii catalogheaza si pe poli, si pe Sorin Petrof, si pe Edi, ma astept sa fie o autoritate. Pentru ca, de, ca sa iti dai seama ca pana si Edi, care e „teolog bazat” se rataceste pe „piste false”, trebuie ca tu stii deja care sunt pistele adevarate.
Definitia impartialitatii: Impartialitatea este capacitatea rezervata celor putini si grei de a hotari cine este titan si cine este un tzanc ce face baloane de sapun. Prietenii stiu de ce.
Edi, referitor la pelagianism, imi dau seama ca nici despre indreptatire nu stii exact ce zicea Cornel Greising. Intr-adevar, sustine ca oamenii au capacitatea de a îndeplini poruncile lui Dumnezeu prin exercitarea libertăţii voinţei umane, dar nu independent de slava lui Dumnezeu, cum sustine Pelagius ci ca urmare a influentei Duhului Sfant si sub directa si continua Lui indrumare. In al doilea rand, pe Greising nu l-am auzit spunand niciodata ca firea omului este buna la baza, asa cum spunea Pelagius si nici ca pacatul lui Adam nu este valabil pentru urmasii lui, asa cum tot Pelagius afirma. Nu l-am auzit niciodata pe Greising spunand ca oamenii nu se nasc cu natura pacatoasa, ci doar ca un caracter rau nu se mosteneste genetic ci prin educatie.
Asa ca, Edi, exact ca un predicator autentic (asa fac de obicei predicatorii plini de ei) etichetezi un om, fara sa vezi exact ce vrea sa spuna. „A, cutare e pelagianist…” Dar faptul ca o singura teza a lui Pelagius (aceea că oamenii au capacitatea de a îndeplini poruncile lui Dumnezeu prin exercitarea libertăţii voinţei umane) coincide cu conceptia cuiva, iar celelalte 90% nu coincid, asta nu inseamna ca acel om este adeptul celui dinainte. Hai sa fim seriosi! Pune mana si documenteaza-te si nu mai eticheta fara baza ca nici tie nu-ti place cand altii fac la fel, referitor la persoana ta!
myosotis, toate la timpul lor….ai sa afli.
Vezi? Vezi, prietene? Asta numesc eu consecventa. „Edi e un teolog ratacitor pe carari gresite de multe ori, dar totusi e bazat”, pentru ca doua postari mai jos „Edi, baiete, pune mana si documenteaza-te”. Apai, hai sa ne decidem? Edi e bazat sau blazat? Si dumneata esti prietenul cui?
Uite, eu mi-am facut un obicei deja. Inainte sa citesc postarile tale, numar de cate ori apare numele C.G. in text. Ca sa nu fiu dezamagita…
Raspund eu insami la intrebarea de mai sus. Dumneata esti prietenul lui C.G., venit pe la noi sa ne readuci in atentie ca „Asa grait-a Cornel Greising…”. De-auzit am auzit, dar stii bine ca nu orice samanta aduce rod, asa ca nu vei fi dezamagit daca te vom ruga sa ne mai spui in spusele cui altcuiva mai crezi. Nu de alta, dar risti sa devii redundant, iar noi sa incepem sa cascam gura… a somn, nu ochii a uimire.
Edi,84
”cei pe care-i trezeste Duhul dimineata”
Pe cand eram eleva(si nici nu stiam de adventisti)o psiholoaga ne-a spus ca creierul are capacitatea de a raspunde unor”comenzi” pe care i le da omul respectiv si ne-a dat ca exemplu concret trezirea la ora dorita.Daca omul isi propune sa se trezeasca la ora x si-i da aceasta”comanda”creierului,creierul il va trezi la ora dorita,uneori cu o mica aproximatie.
Am incercat aceasta metoda si pot sa spun ca functioneaza,o folosesc de mult timp.
Ca urmare,cf.opiniei mele,cei ce spun ca ii trezeste Duhul la ora dorita sunt treziti de fapt de propriul lor creier,care le-a inregistrat ora pe care i-au transmis-o in subconstient.
(Nu vreau prin cele scrise sa contest faptul ca uneori,in situatii deosebite,e posibila si interventia Duhului Sfant in aceasta directie.)
”fratele” Ray 🙂
Postez fara legatura cu ce s-a comentat inainte, ci referitor la articol. Am vazut recent un film, cred ca e singura productie greceasca ce am vazut-o pina acum, ii spune Dogtooth. Cred ca merita vazut, desi ar putea avea rating X in unele scene. De ce postez aici? Pentru ca mi-a adus aminte enclava din articol. Filmul arata o familie care face tot ce poate sa isi tina cei trei copii, care deja nu mai sunt copii, izolati total si absolut de lumea din afara.
Edi, mi-ar placea sa citesc un review facut de tine acestui film. Cred ca am avea ce discuta.
@Un prieten vechi
…care zicea:
„Daca iti faci iluzii ca esti pe undeva in barca cu Edi, te inseli, la fel si Sorin Petrof, voi nu sunteti teolog” si „Dar tu nu ai insa nici nivelul si nici tinuta unui teolog, chiar daca ai facut un seminar teologic la un moment dat.”
Draga prietene, s-ar putea sa fii suparat pe sistemul de invatamanat adventist din RO. care dupa parerea ta nu face 2 bani. Nu uita, aici la seminarul teologic a invatat Edi, Sorin, Poli, Lucian Cristescu, Teodor Hutanu si toti pastorii din tara. Desi unii dintre ei au mastere sau doctorate, la zi, ID sau cursuri de vara, toti au terminat „seminarul teologic”, cum iti place a spune. Gresesc?
#83 NorthLite
Multumesc pentru dovada ca sarlatania aceasta de oxigen2 nu este cenzurata si nu am putut prezenta aici nici macar informatiile pe care le-am primit de la administratoarea postului dvs. ca sa-i aparati “privacy.” Adica ea poate sa-mi ofere fotografii aici pe post cu partile ei private ca sa ma conving a este barbat dupa ce intr-un email imi spusese care este numele complet si care este de femeie si acum sunteti foarte grijulii ca sa-I acoperiti “privacy.” Daca aveti curiozitatea, Marius, acest mare cenzor care nu suporta sa tolereze discutiile necenzurate, a publicat raspunsul meu asa ca prietenul matale Ianis cu nume de femeie si cu sex barbatesc poate sa pastreze raspunsul meu pe care l-ati cenzurat si sa-l puna in rama ca sa-l admire mereu. Si eu zic sa-l ridicati in rang pe Beni Plesa ca ceea ce v-am facut a fost la provocarea lui si puteti fi mindri ca a reusit sa-l racoleze pe acest Popilian care acum ma improsca pe mine si probabil ca va incepe sa elogieze pe stapinul lui Beni Plesa si in loc sa-l tot improste cu “sarlatanibus” (deoarece bineinteles ca el nu foloseste limbaj dur), acum din “ginditoribus genialibus profetibus excelentibus superbus, etc.” nu are sa-l mai scoata.
@Un prieten vechi
Uite un alt absolvent al „seminarului teologic”…pe http://roadventist.wordpress.com/2010/11/22/ne-stiinta/
Si daca acest ultim experient este doar o iluzie, domnule teolog?
Aurel, chill out, iei lucrurile prea in serios.
In primul rand ca patratul tau logic a dat rateuri din nou, facand predictii despre genul unei persoane nu in functie de prezenta cromozomilor sexuali x sau y, ci de utilizarea unui nume atasat unei adrese de email. (pe cand versiunea 2.0?)
In al doilea rand, la scara cosmica, ciorovaieli precum acestea si, in cele din urma, chiar si chestiunile teologice pentru care se incing pana la incandescenta pasiunile, conteaza prea putin. Important este sa gustam viata si sa realizam ceva care sa merite.
@prietenul prietenului:
am vazut si eu postarea respectiva si m-a dezamagit; am vrut s-o comentez la fata locului, dar mi-am zis ca e in zadar.