Bebelocrestinismul
17 ianuarie 2011 91 comentarii
Oxigenul tinde sa fie pe aici, printre ample fresce istorico-ideologice si subtile divagatii filozofico-teologice, destul de rarefiat. Ca sa fiu pretios pina la capat, am putea spune ca trebuie sa escaladezi virful O2, de ametitoare, aiuritoare altitudine, echipat obligatoriu cu butelii de oxigen (unde mai pui ca, uneori, butelia e buna si asa, in scopul ceva mai prozaic al evitarii intoxicarii cu unele fumuri). Ce vreau sa spun e ca ar merita sa luam situatiunea si mai ingust, mai la firu’ ierbii.
Deci. La ce bun religia? Ca sa deleg responsabilitati morale altora, vii sau morti, pamintesti sau extraterestri? Sa ramin toata viata cu degetul in gura, intr-o nesfirsita toropeala la sinul parintesc? Sa-mi anesteziez durerile si dorurile cu iluzii facile? Religia, asa cum o cunoastem inca, este in mod inevitabil un instrument de infantilizare. Da, impulsuri sanatoase, cu imprevizibile, aventuroase consecinte. Dar, dupa supt, trebuie sa vina si ziua infiptului danturii in hrana tare.
Oasele pot creste, muschii se pot intari, fata se poate rida. Astea nu sint semnele decisive ale maturitatii. La ce-mi foloseste ca pot mesteca pe cont propriu daca crestinismul, de exemplu, inca ma invata ca trebuie sa alerg pentru orice la Tatal? Consecintele infantilismului promovat religios se vad la tot pasul. Cea mai importanta si dureroasa este uriasa discrepanta dintre logoreea de la amvoane si omul neomenos care se ascunde in dosul ei.
Se mira Serto ca pun toporul la radacina? Pai ce-ti mai ramine de facut cind ditamai copacul e putred? Ce regrete sa am cind las in urma oameni pe care ii admiram de la distanta in copilarie, dar care se dovedesc la o privire de aproape niste mojici, niste lasi? Sa ma impresioneze faptul ca deverseaza pe toate canalele aceleasi vorbe goale ca acum decenii? Nu dau doi bani pe consecventa in esec – asta nu e decit prostie.
Daca pot vorbi astazi despre o experienta transformatoare in viata mea, nu o pot citusi de putin pune pe seama religiei. De ce sa car dupa mine o uriasa, dezgustatoare, ucigatoare tumora? Rezectie totala! Asa cum scriam si altadata, exista Dumnezeu – sint oamenii care cresc pina la frumusetea deplina a umanitatii. Si exista draci – sint oameni care mint si se mint cu indirjire. Restul nu ne priveste, chiar daca s-ar putea dovedi mai mult decit o fictiune.
Crestinismul n-a invatat nimic de la Hristos: salvarea omului sta in moartea lui Dumnezeu, o moarte necesara, pe care n-o avem a regreta (n-am omorit noi pe nimeni, Dumnezeu tine mortis sa moara). Iar invierea lui Dumnezeu nu este altceva decit viata deplin asumata a omului. Ne-am nascut din nou ca sa putem spune adio bisericii mama, sa-l bucuram pe Tata zburind pe cont propriu.
oxigen2 
But the questions remain… and it shows
‘Jesus… but without theology/churches’ say you???
Why christian atheism/ religious skepticism / deism (in one form or another), when we have principles in our hearts/minds?
that’s all i’m saying…
and this is where I stand (also dedicated to Amun):
Ai transat decisiv problema si…imi place ca lucrurilor le-a venit timpul sa li se spuna pe nume si AICI.De trei ani mi-am „rezolvat” insami relatia cu tot ce am vazut,ascultat si digerat in locasurile infantilismului crestin de acea zi.
Atata stiu ca trebuie sa cer ,sa caut si sa indraznesc sa deschid usa pentru a deveni Om.
„Asa cum scriam si altadata, exista Dumnezeu – sint oamenii care cresc pina la frumusetea deplina a umanitatii. Si exista draci – sint oameni care mint si se mint cu indirjire. Restul nu ne priveste, chiar daca s-ar putea dovedi mai mult decit o fictiune.”
Cum de nu mi-am dat seama pana acum? Majoritatea problemelor provin de la „restul”. Restul ne-a interesat mai mult decât orice.
Restul nu e problema, e doar o suzeta.
Poli
„Ne-am nascut din nou ca sa putem spune adio bisericii mama, sa-l bucuram pe Tata zburind pe cont propriu.”
Se pare ca te-ai inspirat din mesajul meu pentru care era sa-mi iau si bataie pe aici, acu vreo doua saptamani. 🙂
Tot raul spre bine, sa-ti indic unde sa-mi trimiti o parte din drepturile de autor. :laugh:
PS. Bun editorial, bravo!
„Când eram copil, vorbeam ca un copil, simţeam ca un copil, gândeam ca un copil; când m-am făcut om mare, am lepădat ce era copilăresc.”
[but in another new sense/perspective – without any kind of placebo or crutches || respect is for people, not beliefs… the rest is
silencetolerance]… just wanting to say hi, poli
Pare foarte promitatoare cartea Jesus for the Non-Religious recomandata de tine, CJ! Mi-am descarcat-o, multzam! M-a atras in special faptul – nou pt mine – ca pe Bonhoeffer l-a preocupat conceptul de „religionless christianity”.
Poli, iti sunt recunoscator pentru editorial, pentru deschiderea ta. M-am atasat de mai multe dintre formularile tale, cateva deja evidentiate de ceilalti participanti la dialog.
:rotfl:
„Asa cum scriam si altadata, exista Dumnezeu – sint oamenii care cresc pina la frumusetea deplina a umanitatii.”
Perfect adevarat. Mai ramane de stabilit care e modelul de frumusete deplina, supraomul materialist dialectic de ziua a 7 a sau Omul Isus Hristos. Daca e Hristos, ma tem ca de o anumita legatura cu Tatal nu putem scapa, deci ” Adio dar raman cu Tine !”
Daca nu….totul pare posibil, de la punga plina de sekeli pana la roscove.
Asa se intampla.Este chiar la subiect.
Cred ca ” Adio dar raman cu Tine !”, rostit frumos de Alter Ego este acelasi lucru cu „sa-l bucuram pe Tata zburind pe cont propriu” – cuvinte cu care se termina editorialul.
Nu, Laurentiu. Asa se intampla. Este chiar la subiect.
and this one is dedicated to all my friends on Oxigen2.
„Si exista draci – sint oameni care mint si se mint cu indirjire. ”
Corect !
As mai adauga ca iadul sunt ceilalti.
Asta fara exceptie.
shhhhhhhhhhh… are you listening? with your heart, lelitza? 😉
I wish I knew how
It would feel to be free
I wish I could break
All the chains holding me
I wish I could say
All the things that I should say
Say ‘em loud say ‘em clear
For the whole round world to hear
I wish I could share
All the love that’s in my heart
Remove all the bars
That keep us apart
I wish you could know
What it means to be me
Then you’d see and agree
That every man should be free
I wish I could give
All I’m longin’ to give
I wish I could live
Like I’m longin’ to live
I wish I could do
All the things that I can do
And though I’m way over due
I’d be starting a new
Well I wish I could be
Like a bird in the sky
How sweet it would be
If I found I could fly
Oh I’d soar to the sun
And look down at the sea
Than I’d sing ‘cos I know – yeah
Then I’d sing ‘cos I know – yeah
Then I’d sing ‘cos I know
I’d know how it feels
Oh I know how it feels to be free
Yeah Yeah! Oh, I know how it feels…
http://www.youtube.com/watch?v=-TarrSrx4v0
Bula si-a aruncat copiii pe geam si le-a zis: „sburati soimi ai patriei!” Unii au supravietuit, cu ceva incheieturi scrantite, intre care si coloana cervicala, de aceea li s-a spus ‘scrantiti’. Acu’ ii vedem sarind de pe turla bisericii, cu gandu’ la un nou set de aripi. Unii, mai destepti, s-au gandit sa ii salveze si i-au prins din caderea lor nebuna cu lasoul de gat… oops, doar ca franghia era scurta si au iesit simple spanzuratori. era sa va urez „zbor placut”, da’ poate totusi va mai ganditi inainte de a sari…
Polihronu
Da ai dreptate ca a persevera in a crede utopii si stupiditati nu este o virtute.
Iata un exemplu de stupiditate from David Gates:
„”Dear friends and family,
I recently received a letter from a friend who is a member of the church in the Ohio Conference. The subject matter in the letter is a serious and cannot be ignored. It is regarding issues that are emerging within the church in different locations as the enemy is trying to destroy our identity and our mission.
It is time for us to identify which side we are on and take a stand on the issue. I have personally signed the petition and encourage you to carefully read the letter, its links, and consider doing the same. Will the „Read Adventists” please stand up?
„His special blessing accompanies the labors of men of action; men who will not be swerved from the straight line of duty, but who with divine energy will inquire, „Who is on the Lord’s side?” men who will not stop merely with the inquiry, but who will demand that those who choose to identify themselves with the people of God shall step forward and reveal unmistakably their allegiance to the King of kings and Lord of lords.” Christian Service, p. 238.
Let us „Press together” as we accelerate into the final events, soon to welcome our Lord Jesus back in the clouds of glory.
God bless you,
David Gates
Letter from OhioDear Brothers and Sisters in the Lord,
There is an urgent situation that needs your immediate attention. Please prayerfully consider this appeal. As you may already know, the Ohio Conference of Seventh-day Adventists since 2005 has been sponsoring an Annual Conference on Innovation.
They have invited questionable and spiritually dangerous speakers such as Leland Kaiser (and Kevin & Leanne Kaiser), Leonard Sweet, Samir Selmanovic, Doug Pagitt, and Alan Hirsch, and others.
These speakers have been allowed to address and advise Adventist members and leaders, and have influenced the ministries of Pastors within the Ohio Conference.
But their ideas and teachings come right out of mysticism, antinomianism, interspirituality, and the Emergent Church movement with its blend of Roman Catholic practices.
Through these Conferences on Innovation, Satan is attempting to weaken the Adventist Church, and to disrupt the mission of the remnant of God.
Time is running out for this planet. We cannot allow Satan to enter through this door!
Below is a website with a petition we are here bringing to your attention. This petition will be presented to Elder Raj Attiken, President of the Ohio Conference, this coming Spring.
Several thousand signatures are needed on this to have its due impact.
The petition simply asks our Ohio leaders to discontinue the Conference on Innovation, and do so out of respect for God’s counsels, and the guidance of the Spirit of Prophecy.
This idea has the support of Elder Ted N.C. Wilson, who has counseled us not to adopt emergent methodologies, and for us to hold our leaders accountable.
Please consider signing this important petition.
Remember, of 6 frogs sitting on a log , 4 of them decided to jump off. How many were left? The answer is 6.
Deciding to do something relieves psychological pressure, but DOING it requires character. Please decide to sign the petition, and then DO IT.
Don’t be afraid to stand up and be counted, the Book of Revelation says that outside the New Jerusalem are the „fearful”. Be courageous. An even greater test is about to come to God’s people.
The following website contains book reviews of recent speakers, and also a link to the petition: http://www.sdapartnersinconfusion.org
Here is the direct link to the petition itself: http://www.gopetition.com/petition/38968.html
But not all is dark and gloom in Ohio. There is an important hometown camp meeting and revival being planned in Ohio this summer. The theme will be “Forward to Zion” and the speakers will be Samuel Pipim, Roy Gane, Alden Ho and Wes Youngberg. The dates for this camp meeting will be June 8-12, and the meeting will be held at the Allegheny West campground in Thornville, Ohio. This is not an Ohio Conference sponsored meeting.
For those who are interested, here is the link to the camp meeting website:
http://www.campmeetingohio.webs.com
Thank you,
Concerned Members of the Ohio Conference
Reform and Revive Ohio
reformandreviveohio@gmail.com
Beni
Beni Plesa,
Deși ne-ați citat jumătate din corespondența oficială a dlui Gates, ați uitat să puneți și ”stupiditatea”.
Ce se aude de dl profesor? Implorați-l mai stăruitor, poate îl înduioșați. Salvarea intelectuală a acestui site ar putea depinde de gestul dvs.
Polihronu,
Una din figurile cele mai dezagreabile pe care le-am cunoscut este aceea a beizadelei tipice. Printre formele caracteristice de manifestare ale acesteia se numără și raportarea iconoclastă la antecesori. Socotind în chip axiomatic că el (sau ea) este miezul din dodoașcă și că i se cuvine, pe cale de consecință, totul, beizadeaua își privește cu dispreț părinții, fără să-nțeleagă faptul că lor le datorează totul, că fără ei, el nu este decât un avorton fără chip și fără identitate.
Dacă ”tot copacul e putred”, tu, care ai apărut și ai crescut din el, cum ești oare? Putreziciune, găunoșenie, șvaițer de carii? Fără doar și poate!
În fine, văz că te legi și de sintagma filosofică, cu sens doar în orizontul intelectual al sec. XIX, a ”morții lui Dumnezeu”. Mai întâi că expresia nu are un sens autonom, ea nu mai poate fi invocată în climatul intelectual al sec. XX și cu atât mai puțin în cel al sec. XXI. Filosofia analitică, structuralismul sau postmodernismul nu pot opera cu ea, așa cum făcea gândirea lui Nietzsche.
În fine, dacă o folosești ca o metaforă a creșterii, mă tem că sensul frazei frizează absurdul. Dacă ”Dumnezeu a murit”, iar asta reprezintă premisa necesară ptr ”salvarea omului”, atunci e absurd să mai vorbești de o ”înviere a lui Dumnezeu”, ca ”viață deplin asumată a omului”. Iar dacă ptr a învăța zborul, am avut nevoie de asasinarea divinității, pe ce ”Tată” mai poate ”bucura” zborul meu?
O colecție de palavre fără noimă, bune de uimit prostimea care, e știut, se ghidează după ceea ce îi ”gâghilă” urechea, nu după ceea ce îi respectă inteligența (absentă).
Draga Mitica, adulator de mituri, esti inca in copac.
Inca nu am cunoscut un om care sa fi devenit mai frumos, mai intreg pentru ca a mostenit sau adoptat idei sau practici religioase.
Polihronu,
„Crestinismul n-a invatat nimic de la Hristos: salvarea omului sta in moartea lui Dumnezeu, o moarte necesara, pe care n-o avem a regreta (n-am omorit noi pe nimeni, Dumnezeu tine mortis sa moara). ”
Este f.adevarat ceea ce ai spus. Aceasta mentalitate sta la baza religiei , si consecinta ei este escatologia gresit inteleasa.
Radacina este bine infipta in pamant, ea e rezultatul lucrarii unor oameni care au dorit ceva trainic, insa incercau sa se iluzioneze ca se putea evita „corcirea”.
Din pacate, relatia cu Tatal e vazuta prin intermediul relatiilor umane, ideea de atasament izvoreste din egoismul uman, in care parintii isi cresc copiii pentru satisfacerea propriilor dorinte si idealuri.
Zborul pe cont propriu este sortit esecului, atunci cand nu cunosti mecanismele zborului, cand nu-i cunosti secretul.
Zborul nu este o calitate intrinseca omului, ci el este urmarea legaturii cu Dumnezeu.
Dependenta de Dumnezeu nu e halucinogena, creand iluzia zborului, ci e urmarea fireasca a asumarii umanitatii si a relatiei cu Creatorul.
Nu putem vedea realitatea prin prisma relatiei cu parintii, iar identitatea noastra nu o dau parintii, ci noi insine. Iar acest adevar consta in faptul ca Dumnezeu ne-a creat unici, ne da posibiltatea zborului prin noi insine ,insa acest noi insine il implica si pe Dumnezeu.
Relatia cu Dumnezeu din perspectiva unei religii gaunoase nu este decat amfibologie si iluzie.
Poli,
Te duce mintea până acolo încât să pricepi în ce constă critica mea. Firește că ideea mea nu este să dormi la umbra moștenirii, ci să fii conștient de ea și s-o respecți (chiar distanțându-te în relația cu ea).
Ceea ce e nițel comic la tine, e tocmai inconștiența. Tu ai rămas un azș chiar și în parentoclastia ta. Aceeași superficialitate în a-ți trimite rădăcinile istorice la plimbare (în pofida Marii Lupte, izul îngust sectar a fost și a rămas un deodorant indelebil), aceeași infatuare de a te considera pe tine sensul istoriei și aceeași miopie în a sesiza trăsăturile precar-istorice în propria gândire (și azi sunt mulți care nu văd această dimensiune în scrierile sacrosancte ale EGW). Ești un produs al rădăcinilor tale, încă mai abitir în detractarea decât erai în apologia lor.
Dar, hai mai bine să vorbim de adevărata vedetă a forumului nostru. Sper să nu-ți deranjez vanitatea, ești tu o personalitate care merită observată și apreciată, Poli, însă adevărata vedetă este totuși dna Maria. Tu ai mai cetit vreodată ceva asemănător postului domniei sale de la etajul 23? Eu mărturisesc că mi-am pierdut momentan respirația și n-am știut ce să fac mai întâi, după ce l-am cetit.
Datorăm toleranței creștine multe tâmpenii. Aici poate că avea dreptate și bătrânul Nietzsche. Cum poți tolera #23, cum îl poți parcurge cu privirea și apoi să treci liniștit la altceva? Păi, #23 este un eveniment epocal, ceva peste care nu se poate trece. Nu știu, familia, neamul, comunitatea religioasă, specia umană care a produs pe autoarea de la #23 trebuie luate serios la întrebări, nu crezi?
„Nu știu, familia, neamul, comunitatea religioasă, specia umană care a produs pe autoarea de la #23 trebuie luate serios la întrebări, nu crezi?”
E vorba de o boala, Serto. Toti suferim de ea in diferite forme de gravitate. Maria trebuie privita cu compasiune, si compasiunea sa fie nedisimulata. Tu vrei s-o ajuti aplicandu-i tratamente soc si rezultatul e din ce in ce mai catastrofal.
Sertorica ce cauti pe site-ul asta? Il aperi tu pe Isus sau pe Tatal sau pe mama biserica? Esti tu vocea care striga in pustie? Singur si trist, fara prieteni si cu gandurile intr-o mie de parti, incerci tu sa ne educi pe noi prostii satului? De ce te-ai coborat de pe tronul mariri tale? Nu vezi ca perlele tale sunt risipite? Dar probabil ca tu Sertorica ai prea mult timp liber. Si avand prea mult timp liber te simti bine aberand pe ici pe colo. Mai bine ai iesi in lume si ti-ai face niste prieteni, ai bea o bere si te-ai relaxa fiindca se simte prea multa frustrare pe care ai acumulat-o, nici macar tu (marele general cu prea mult timp liber) nu sti pe ce lume te afli. Noapte buna!
Poli +1
@Maria; Maria tu folosesti halucinogene? 😉
Amun #26,
Prietene, timpul meu liber mă privește exclusiv. În ceea ce privește ”aberarea”, ai fi în stare să și produci un exemplu de așa ceva din scrisul meu, pe care să-l și argumentezi inteligibil?
Iar dacă nu ești în stare de așa ceva, atunci mesajul dumitale nu este altceva decât calomniere josnică. Dacă te-ai pomeni că eu aș scrie despre dumneata că ești un crocodil, iar habitatul dumitale este mocirla, oare nu te-ai plânge că te calomniez? Oare nu mi-ai cere să produc pe aici o fotografie cu dumneata din care să rezulte că te tragi biologic din arhozaurieni?
Sint perfect constient de radacinile mele, draga Serto. Ele includ in mare masura crestinismul adventist, dar sint departe de a se limita la el. Ce vrei, sint un pic mai complicat decit beizadeaua din imaginatia ta. Am crescut de exemplu in egala masura in biserica si in muzica clasica. Iar pe parcurs s-au adaugat altele.
Parentoclastie? Nici pe departe. Mai tot ce consider bun si pastrez vine de la parintii mei (cu sau fara ghilimele). Am ales doar sa rezec patologicul.
Eu sensul istoriei? Si mai ai pretentia ca ma cunosti! Nu dau doi bani pe vanitatile de orice fel – intelectuale, spirituale, istorice. Tu esti activistul, nu eu.
Nu merge, dragă Poli. Uite de ce :
1. În editorialul tău era vorba de religie, nu de muzică, așa că ne putem mărgini la rădăcinile tale religioase.
2. Mai tot ce consideri bun vine de la ”părinții” tăi? Curios. N-ai avut, de când te citesc pe aici, decât cuvinte grele de dezavuare. Copilăria a fost o ”irosire”, rădăcinile religioase sunt cu totul bolnave (”Pai ce-ti mai ramine de facut cind ditamai copacul e putred?” Polihronu, în text)… Și mai spui că nu ești beizadeaua din mesajul meu.
3. Chestia cu ”sensul istoriei” nu ai înțeles-o. Așa după cum curentul religios în care ai crescut declama că el, unicul, deține ”tot adevărul”, după aceeași paradigmă de gândire, și tu azi declari dramatic că ”ditamai copacul e putred”. Așa după cum curentului religios menționat i se putea replica faptul că multe din doctrinele sale au fost inventate de alții, înaintea lui, și că nimeni în istorie nu a deținut ”adevărul ultim”, la fel și ție ți se poate atrage atenția că ar trebui să umbli mai atent cu toporul pe la rădăcinile copacului, căci e probabil că vei răni și lemnul sănătos, dimpreună cu cel bolnav.
Sertorius poli-tichia ta ~docta~ tine doar de lanturile cu care te-ai ancorat de mostenirea de care ne vorbesti? Care este motivul pentru care postezi, vrei sa arati ca ti-ai cultivat vocabularul? Noaptea cand visezi, nu visezi ca in loc sa te certi pe aici cu unu si cu altul, faci ceva util, duci un sandwich unui sarman sau unor lipsiti? Facand asta poate te-ai simti mai uman, mai confortabil si ai inceta sa te mai consideri buricul mostenitor, cine stie poate ai reusi sa-ti faci si niste prieteni. Buna dimineata!
Alter Ego,
Despre ce fel de boala vorbesti?
E de-a dreptul monstruoasa conceptia potrivit careia il poti traduce pe Dumnezeu potrivit cunostiintelor tale biblice sau il poti cunoaste pe baza propriei raportari la realitate.
In dorinta de a parea spirituali , morali, il refulam pana si pe Dumnezeu. Nu-i mare diferenta in a te inchina in fata unei icoane crezand ca de fapt te inchini la ceea ce reprezinta, si a te inchina propriei tale inchipuiri despre Dumnezeu.
Suntem maestrii ai spiritului, buni in lozinci adictive, credem ca-L avem pe Dumnezeu la degetul mic. Credem ca putem avea totul si fiecare il creaza pe dumnezeu in functie de ceea ce gandeste.
Este o falsa idee ca in biserica exista Dumnezeu, exista conceptul.
Insa conceptul urmeaza realitatea zugravita de noi , realitatea deformata de o cunoastere egoista. Noi nu gustam din Domnul pentru a vedea bunatatea Sa, noi il transam in mod canibalic si infulecam nemestecate si negandite , idei ,sentimente ,mentalitati.
Stim ce a simtit Hristos pe Cruce, stim ce a gandit Dumnezeu, stim cum este viata si dincolo de ceea ce traim aici, stim totul in materie de transcendenta.
Nu mai trebuie nimic, cuvintele Mantuitorului sunt invatate ca o poezie, sau rastalmacite sa alunece bine cu ceea ce inghitim de obicei, amestecam vointa noastra cu ceea ce credem noi ca vrea Dumnezeu, ne bucuram de moartea lui Hristos ca de o izbanda, insa vedem izbanda prin ceea ce ne ofera ea noua si nu prin ceea ce ofera umanitatii.
Si in beatitudinea realitatii transcedentale vazuta prin ochii nostri, nu vedem de fapt, ca omul in realitate a dorit sa-L omoare pe Dumnezeu, doreste inca si va dori atat timp cat El nu corespunde ideii noastre despre El.
Nu degeaba dorim ideea imuabila , o prindem in clisee si o numim dumnezeu.
Amun #31,
Așadar, nu aveți un exemplu chior de aberație din scrisul meu, însă asta nu vă împiedică să scrieți că aberez. Atunci, nu-mi lăsați altă posibilitate decât aceea de a concluziona că sunteți un crocodil de Nil. E uimitor că știți să scrieți. Când vor prinde de veste grădinile zoologice de așa o minune, să vedeți ce oferte de oferte o să primiți! Caracatițoiul ghicitor de la Cupa Mondială va fi repede uitat în favoarea dvs.
Și eu care așteptam un dialog inteligent, pe argumente, cu dvs. Păi, ptr un crocodil ca dvs, e destul că știți să scrieți. E colosal chiar!…
Acum, chiar m-ați făcut curios, n-am mai întâlnit până acum un crocodil caligraf. Locuiți chiar în Oaza Siwah din Libia sau v-ați întors la origini, în Delta Nilului? Ce tip de habitat mocirlos vă place mai mult? Mai lichid sau mai vâscos?
@Sertorius
Dacă ”tâmpenii datorate toleranței creștine”, așa după cum ați numit-o dvs, dle Sertorius, le împlinește viața acelor oameni intr-o „mocirlă”, cine sunteți dvs să le dați cu tifla?
Că o mână de oameni se tund și se îmbracă decent și o țin numai în posturi și comentarii pe un forum (ex)adventist întru atingerea lui ”Bebelocrestinism agnostic (a)theist”, cu ce te afectează pe tine?
Vai dl. general nu trebuia sa va coborati din scaunul d-stra evlavios ca sa ma faceti troaca de porci. Sunteti d-stra un fel de crestin sau nu, sa stiu si eu o data cu cine schimb replici. Daca nu sunteti crestin e in regula, daca insinuati ca sunteti atunci de ce va dati pantalonii jos in fata multimii?
Maria
Reprosul ce ti se face e legat de modul contradictoriu in care prezinti ideile. Reusesti mai mereu sa alimentezi suspiciunea ca mult din ceea ce scrii, e prelucrat superficial si e aruncat grabit pe piata, cu intentia vadita de a-ti creiona o imagine sofisticata. E pacat, de regula, in spatele unei asemenea imagini, se ascunde neputinta de a fi om. N-ai nimic de demonstrat. Ai parcurs un traseu diferit de al lui Edi sau Serto, e limpede ca si volumul si poate calitatea informatiilor pe care le-ai asimilat, nu sunt comparabile cu ale lor. Asta nu te face mai putin valoroasa decat ei. Eu nu i-am reprosat lui Sertorius corectitudinea observatiei ci lipsa de delicatete. Nu esti un caz singular, as zice ca e o moda pe forum, sa ne dam cat mai destepti, confundand inteligenta cu smecheria. Inteligent nu poti fi decat atunci cand iti folosesti mintea, nu cand esti folosit de ea. Unul din tiparele des intalnite, e sa iei in colimator pe cei ce par sursa de autoritate si le atii calea pe forum, interpelandu-i.
„Lume, lume ui’ la mine cat de tare mi-s ! Ma conversez cu Cutarica, ma baga in seama, adica suntem din aceeasi tagma, a inteligentilor, sunt pretios .” E vorba de un tipar egoist, vrei sa te intregesti prin imaginea lor, insa aceasta imagine despre ei este intretinuta doar in capul tau,… e un fals.
La un moment dat, ai dat impresia ca intelegi si chiar cred ca asa s-a intamplat, dar ai batut in retragere.
Pare ca ai reusit „performanta” , nu fara „efort”, de a ajunge in lumina farurilor, de vizibilitatea ta „bucurandu-se” cei ce prin asta raman invizibili.
Fa un pas inapoi !
M-as rezuma la atat, cel putin pentru marele public, amator de circ.
Iti doresc numai bine !
Aoleu, asta-i saitul apostaziatilor denigratori ai propriei lor credinte! Pa, m-ati pierdut, dar mila de voi…
@maria: Ma raliez cu totul mesajului echilibrat, sensibil de mai sus al lui AE. Cu drag.
@serto: E adevarat ca editorialul meu vorbeste despre religie, dar cel care presupune ca radacinile mele se rezuma la religie nu sint eu. Te dezamagesc, stiu, dar nu sint idiotul unidimensional si megaloman pe care ti-l imaginezi. Biserica in care am crescut a fost din multe puncte de vedere un mediu favorabil dezvoltarii personale si relationale. Dar asta a tinut tocmai de calitatea umana a multora dintre membrii ei, nicidecum de practica religioasa sau teologia aferenta. Maturitatea despre care vorbesc eu de citiva ani buni presupune iubirea originilor, indiferent de, sau tocmai cu mijlocirea necesarei distantari.
Ca ma consideri insensibil la nuante si lipsit de finetea taieturii tine tot de ignoranta ta cu privire la mine. Iti recomand lecturarea blogurilor mele. Sau, mai comod, imblinzirea.
Mowgli #34,
Văd că te tot încăpățânezi să-mi întorci împotrivă propriile cuvinte, iar eu am obosit să-ți tot repet că NU e același lucru. Nu e același lucru o comunitate sectară, cu catehezele și regulamentele ei de ordine interioară (accentuez ultimul cuvânt!) și niște indivizi care dau cu tifla arogându-și un metadiscurs, în mod necesar, superior. Chestiunea e simplă, Mowgli. Dacă îți place mocirla, bălăcește-te cât poftești, nu am nici o problemă. Necazul începe din momentul în care ți se năzărește că ai avea dreptul să stropești cu nămol oamenii.
Eu nu am nici o problemă cu exazș-ii, agnosticii sau ateii. N-ai înțeles nimic din scrisul meu dacă asta crezi. Eu respect o părere, dacă este onest adoptată și rezonabil expusă.
PS. Insuportabil de lung, de pletoric și de patetic (în sensul englezesc, depreciativ, al termenului) pasajul de film la care mă remiți. Cu tot respectul ptr actorul Robin Williams, personajul pe care-l întruchipează aici este un american enervant de plat și de sărăcuț la minte. Dacă eram în locul genialului și teribilului puști, jucat de Matt Damon, mă ridicam și plecam după prima propoziție din predica răsuflată a lui Williams. După ce s-a chinuit să ni-l înfățișeze ca pe un geniu pustiu, aproape isteric și anarhic în relațiile sale sociale, filmul îl face pe personajul lui Matt Damon să îndure neclintit și chiar pătruns predica ieftină a lui Williams! Iată prin ce gafe monumentale de scenariu se poate distinge un film prost.
Hai să-ți fac și eu o dedicație. Un film excelent, cu un dialog în care postura teoretică, rigidă și închisă în sine se înfruntă cu condiția omului care a ales să-și trăiască viața, în concretețea și anarhia ei – http://www.youtube.com/watch?v=pi1trVxBkI4&feature=related
Sertorius
Da ,imi este dor de Aurel Ionica,si sper ca o sa revina pe forum.
Pe tine te apreciez ,esti „baiat”scolit si scrii si foarte bine.Apreciez si rabdarea ta cu noi ceilalti care nu sintem asa de perspicace in a prinde vreo ideia chiar inainte de a fi expusa..
Ma asteptam sa vezi STUPIDITATEA in scrisoarea lui David Gates .Ceea ce David face este exact ceea ce a scos foarte bine in evidenta Polihronu. adica incapatinarea de a promova idei rasuflate ,obscurantiste doar pentru faptul ca „noi „nu trebuie sa miscam stilpii credintei mostenite de la pionierii adventisti.
Credinta data sfintilor odata pentru totdeauna Nu este credinta in totalitate mostenita de la pionierii adventisti sabatarieni.
Nici nu este de mirare ca atunci cand oamenii realizeaza stupiditatile generate si dezvoltate pina la absurditati in aceasta biserica ,unii „isi schimba palaria” insa nu schimba pe Maria (Ellena).Altii devin scheptici ,agnostici si nu putin ajung ATEI pe fata sau atei „mascati”.
Acestea sint „fructele” unei teologii aberante .
Crezi tu afirmatia care spune :–„”oile mele cunosc glasul meu si nu se duc dupa pastori straini –„toti aceea pe care TATAL mi i-a dat nici unul din ei nu va pierii”
Pentru moment unii ratacesc pe carari straine ,insa cei ce sint ai Domnului El ai protejeaza sa nu se piarda definitiv .
Cum am mentionat ,contextul „stiintific” in care am primit credinta de la parinti ,astazi nu mai este adecvat ,pacatul este ca unii „arunca copilul impreuna cu apa murdara”.
Experienta mea cu Dumnezeu ,este tot mai reala chiar daca „decorul „de pe scena se schimba.
Dupa cum spunea Spong in cartea –Viata vesnica : o viziune noua–„”Eu nu mai cred intr-un Dumnezeu personal ,dar asta nu inseamna ca Dumnezeu este impersonal.
Aceasta este ultima lui carte scrisa si este un fel de „concluzie’a vietii lui.
Scopul exprimat de el in aceasta carte este de a scoate RELIGIA di CRESTINISM si sa -l faca relevant pentru generatiile viitoare.
Vorba lui Samson –aici pe forum multi incearca sa faca acelasi lucru si fiecare „dupa intelepciunea data lui de la Dumnezeul minti lui .Ca doar nimeni nu poate gandi cu mintea altuia .
Pavel afirma ca este voia Domnului sa fie intre noi partide si toate isi au rostul lor.
Beni
@Sertorius #33
„Și eu care așteptam un dialog inteligent, pe argumente, cu dvs. Păi, ptr un crocodil ca dvs, e destul că știți să scrieți. E colosal chiar!…
Acum, chiar m-ați făcut curios, n-am mai întâlnit până acum un crocodil caligraf. Locuiți chiar în Oaza Siwah din Libia sau v-ați întors la origini, în Delta Nilului? Ce tip de habitat mocirlos vă place mai mult? Mai lichid sau mai vâscos?”
Oh-la-la! Cât rafinament, ce subtilitate! M-ți sedus iremediabil ! Sunteți însurat?
Aș vrea să salut demersul dlui Alter Ego. Îmi însușesc cu umilitate inclusiv critica pe care mi-o adresează privind indelicata mea abordare. Are dreptate, deși vina mea e cu atât mai mare cu cât atitudinea asta sfidătoare nu-mi stă în fire, ci e ceva ce cultiv deliberat.
Iar dacă tot m-am pus pe aprecieri, hai să remarc și ceva pozitiv în dreptul reptilinului domn cu nume de zeu egiptean. Poate că are dreptate dumnealui și vă cam plictisesc cu pedanteriile mele, însă ce să fac dacă microbul conversațiilor forumistice m-a îmbolnăvit iar? Fac o cură de muncă, în paralel, sper să dea rezultate și să nu mă mai gândesc la voi. Știu, va respira toată lumea ușurată dacă ”tratamentul” va da rezultate. Să sperăm…
Acum, cred că rezervele mele de bunăvoință nu-mi ajung ca să pun de o reconciliere și cu autorul editorialului. Domnia sa văz că tot apelează la diverse expediente, doar-doar, fentează cumva criticile mele. Mă uit și mă minunez – ce treabă au blogurile, viața exterioară acestui spațiu cu discuția de față? Eu mă remit, dragă Poli, la aserțiunile domniei tale pe care ni le-ai vârât sub nas chiar dumneata, liber și nesilit de nimeni.
Cum crezi că mi-ar ședea mie acum să răspund la obiecțiunile dlor Alter Ego și Amun, invocând purtarea mea ireproșabilă din școala generală sau condescendența arătată cândva pe Forumul E-fervescenția?
@Nicole
Domnisoara Nicole cu parere de rau dar generalul e maritat ! :clown: :deadrose:
@Sertorius
LOL nu te supara frate :goat:
Generale, cind discut cu tine nu incerc sa te pun in paranteza. Oxigenul are un context. Textele mele de aici cu atit mai mult. Iar de la cineva cu care ma stiu de-un deceniu am asteptari un pic mai mari decit limitarea sterila la litera. Stii tu, spiritul e viata.
Eu am intrebat daca e insurat. Ai fost la nunta?
@Nicole – ce faci „bade” te-ai enervat si scrii in numele lui Nicole? Bwahahaaha. Ca sa intru in jocul tau, da am fost la nunta cand generalul s-a maritat ! :silly: :nerd: :monkey:
Polihronu: Generale, cind discut cu tine nu incerc sa te pun in paranteza. Oxigenul are un context. Textele mele de aici cu atit mai mult. Iar de la cineva cu care ma stiu de-un deceniu am asteptari un pic mai mari decit limitarea sterila la litera. Stii tu, spirtul e viata.
corectat ! Ce ti-e si cu astia mici in ziua de azi nu stie sa scrie corect spirt ! :rotfl:
te cred. de asta si va permiteti urzicarea reciproca. Nu ai impresia ca nu-l implineste promisiunea facuta?
@Nicole #45, 48
Nenea @Nicole #45 si Nicole 48, vezi că io nu-s oaia Dolly, iar clonarea umană încă nu-i legală. Cam bănui io cine ești, frățioare.
Poti sa banuiesti coincidenta de nume.