Geneza 17 – Creationismul Stiintific
17 februarie 2011 568 comentarii
omul va supravietui, mai mult, va invinge
17 februarie 2011 de Edmond Constantinescu 568 comentarii
Acest site folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.
Martin
din replica ta hispanica deduc ca „resetarea” mult-trambitata e de fapt o manevra de invaluire. Nu ai resetat nimic, deocamdata. Dar ai toate sansele, cand vei avea curajul sa apesi pe buton si sa iti pui intrebari. Deocamdata ai raspunsuri inutile…dar nu ai intrebarile care conteaza.
@un strain si mos martin, nu uitati ca puteti sa scrieti pe acest forum tot datorita acelei stiinte pe care o blamati sau in cazu asta e vb despre „stiinta buna”?
@Polihronu,
Pe cine crezi tu că prostești? Dacă chiar ne consideri oameni inteligenți,ai face mai bine să ne respecți inteligența. Astfel, nimeni nu vorbește relaxat și amuzat despre faptul că a fost ”abuzat” în copilărie sau că aceasta i-ar fi fost o ”irosire”.
Nu, domle, aici avem de-a face cu un filfizon fandosit, care vrea s-o facă pe șmecherul în raport cu familia și cu originea lui. Măcar dacă ne-ar povesti o istorie adevărată, nu o elucubrație gratuită și nefondată despre ”abuzuri emoționale”, care s-au tradus în atenție, afecțiune și sprijin din partea părinților și a comunității, până la o vârstă adultă. Te-au ținut prin școale, sperând că se va alege ceva din tine. Nu știu dacă s-a ales ceva, n-am elemente să evaluez eu acest lucru, însă de plătit, le-ai plătit-o bine, n-am ce zice! Iar dacă atitudinea asta îl poate încânta pe un FJ (un ins abject, așa după cum au arătat-o referințele mizerabile pe care le-a făcut la părinții celor pe care i-a înjurat pe aici!), pe mine, unul, să știi că mă scârbește.
Matrix, comportamente de genul asta se apropie periculos de mult de definitia asta din DEX:
poli, no need for you to answer that. it’s wiser now to step back.
give him time to cool down. jungle hurted him.
acest ianis, cand ne mai scremem de un editorial? poate pana la anu iti iese ceva?
nu, ianis, nu e schizofrenie (desi are simptome asemanatoare).
sunt creationisti (unii din ei deghizati), fiindca asa au fost crescuti si invatati sa creada.
atitudinea asta se numeste http://rationalwiki.org/wiki/Wilful_ignorance
da-le pace.
matrix, if you have something to say, say it. give your best shot.
but if you think that you could bring something that we (internet jungle) don’t know already about this subject, you’re dead wrong.
your call.
FJ,
Om nemernic, scelerat și târâtură ce ești, oare nu a existat un suflet care s-a decis să treacă prin durerile nașterii și ptr tine, oare nu a existat un sân care să te alăpteze și pe tine, stârpitură, și niște genunchi care să te legene, abjecție a naturii ce ești?
Cum ți-ai permis, sceleratule, să vorbești astfel despre părinții preopinenților tăi? Pot pricepe că aveai ceva de împărțit cu participanții la acest forum care nu-ți împărtășesc demența ateistă, dar părinții lor ce ți-au făcut?
Începând din acest moment, nu-ți voi mai asculta nicio scuză mincinoasă. Mi-e rușine că ți-am întins vreodată mâna.
PS. Pot înțelege ca cineva să se declare ateu, teist, deist, cutrigur sau papuaș. Pot înțelege ca cineva să-și susțină fervent ideile. Dacă are și argumente, e chiar binevenit, indiferent ce susține. Însă să te cobori la o asemenea josnicie, încât să insulți părinții celor cu care stai de vorbă, e cu totul inacceptabil. Faptul că nimeni nu a avut o reacție la așa ceva aici, spune multe despre locul ăsta. Faptul că dl Ianis o face pe moderatorul miop, iar dl Polihronu chiar se bate pe buric cu împricinatul spune totul despre acești domni.
Nu, nu spune „multe” despre locul acesta. Spune despre mine.
Eu sunt cel pe care il cauti. Sunt un nemernic si nici nu am pretins ca as fi altceva. Nici nu incerc sa-ti cer scuze personal, fiindca nu garantez ca nu se va mai intampla, atunci cand ma enervez. Dar lasa-i pe acestia in pace.
matrix, dupa cum bine ai remarcat, mai e pana la anu…asa ca, ce atata graba? sa nu spui ca vrei sa pui de un fan club?
Sertorius,
„Însă să te cobori la o asemenea josnicie, încât să insulți părinții celor cu care stai de vorbă, e cu totul inacceptabil. Faptul că nimeni nu a avut o reacție la așa ceva aici, spune multe despre locul ăsta. Faptul că dl Ianis o face pe moderatorul miop, iar dl Polihronu chiar se bate pe buric cu împricinatul spune totul despre acești domni.”
La inteligenţa ta, mărturisesc că ţi-ai dat seama de asta cam tărziu, cam târziu…
Martin Luther,
Dacă FJ ar fi avut bunul simț să se limiteze să ne înjure pe noi, cei care intrăm pe aici, n-aș fi avut nici acum vreo problemă cu el sau cu ceilalți. Poate era beat, supărat sau surescitat. Nu trebuie să ne șifonăm acum ptr o vorbă. Însă atitudinea, gestul de a se lega de părinții celor care-i fac onoarea să converseze cu el pe aici, chestia asta eu încă n-am mai întâlnit-o. De aceea reacționez abia acum.
Domnilor, am inteles. O2 este o cocina. Ce naiba cautati aici?
@caporal: Rationamentul tau scolaresc are frumusetea lui simplista. Dar iti lipseste experienta matura a libertatii pe care o aduce adevarul. In plus, exista abuzuri si abuzuri.
„Dementa ateista”? „Scelerat”? Cuvinte cam mari pentru un pusti.
Apropo, caporale: si tu, si jungla sinteti prietenii mei.
Poli, inteleg ca daca cineva vrea sa iti devina prieten, calea cea mai scurta e sa iti serveasca cateva portii de injuraturi, cu machiaj sau fara :))
faithless jungle
B.C.-Blöden Clown ?
Omule eu cred in D-zeu, credinta in Draci ai ales-o tu.
Eu cunosc la cine te inchini tu dar tu nu cunosti la cine ma inchin eu.
Pilda o inteleg si cred ca mintuirea ta vine din jungla in care dracii se amuza de tine in ziua in care o vei primi.
P.S. Da o fuga pin´la Vatikan, Discovery Channel au in „The Exorcist Files” inca locuri libere pt posedati, si nu uita sa-l saluti pe tatae Benedikt.
Möge Gott dir beistehen !
polihronu
Problema nu este ca O2 este o cocina,ptr ca unde nu exista porci nu exista nici cocina.Noi am crezut ca se imparte ce scrie pe usa de la intrare dar ne-am inselat.Chiar si in jungla exista limite.
Intrebarea – ce cautati aici?- nu face sens cu anuntul de la intrare.Ori schimbati anuntul ,ori nu mai intrebati.
In plus,de ce intrebi pe noi ce cautam aici? Chiar daca noi am disparea acest loc continua sa ramana o cocina.De asta intreb ,ce sens are?
Iar daca sunteti diaconul de serviciu,de ce nu va preocupati pentru cei care prin atitudine si vocabular ar putea deflora puberi ca flacaul -agent in devenire 007,asa cum v-am deflorat pe dvs acele fetele jucause?
Va rog sa ma iertati daca v-am trezit amintiri dureroase din copilarie,nu era intentia mea.
PS: Cred ca nu te-ai suparat pe mine,sper.
errata:
De ce ne intrebi pe noi ce cautam aici?
ianis
Stiu ca ma ignori iar cand nu o faci ma injuri.Ambientul de aici si circumstantele ma obliga sa ma comport ca in jungla si nu ma simt deloc bine.Sunt un strain aici si recunosc ca m-am adaptat la stilul vostru pentru a supravetui dar eu cred ca se poate si altfel.Ati putea sa incepeti voi,cei de-ai casei?
Scuza-ma ca te-am luat la misto la chestia cu ani din geneza,doar am vrut sa stiu la ce concluzie ai ramas.
Nu inteleg, straine, e sau nu e cocina? Si, daca te-ai convins ca reclama nu corespunde realitatii, intrebarea ramine: ce mai cauti aici? Si, asa – sper ca nu te superi: cu ce contribuie la „asanarea morala” a acestui forum umorul tau fara obiect?
Chestia cu „ambientul si circumstantele ma obliga” e un picut jalnica. Nimic si nimeni nu te poate obliga intru nimic. Iar „ati putea sa incepeti voi” sper sa fi fost o alta gluma nereusita.
Se sesizeaza careva dintre neprihanitii acestei cocini de anti-catolicismul elucubrant al Emmei? Sau viciile adventiste sint mai nobile decit apucaturile junglei?
Adica tu vrei ca galeria sa tina cu oaspetii? 🙂
Kill the bastards, the beast, the man in red :))
Mai interesant este ca si vaticanu si discovery chanel sunt dracu. Poate ca gigi ecalie pe forum acum
Suntem la capitolul Creatinonismul Stiintific, amicul Ianis m-a rugat sa asez material pentu ca lumina sa lumineze , iar acest capitol este strans legat de potop. Daca ar fi sa cautam evidentele materiale si ce ne spun ele, ar trebui sa ne indoim de existenta acestui eveniment sau cel putin sa luam in seama anumite dovezi. Pentru ca fiecare om se considera o persoana obiectiva, sincera si rationala. Mereu exista posibilitatea ca o dovada materiala sa fie interpretata gresit, dar matematic este putin probabil ca multe dovezi sa le interpretam gresit si toate sa coincida ca un lant de evenimente, intamplare nu poate sa fi existat daca prea multe dovezi spun contrariu.
Obiectii impotriva existentei potopului
– Daca ar fi existat o inundatie de mari dimensiuni ar fi trebuit sa existe un strat pe toata suprafata pamantului plin cu roci de mari demensiuni rotunjite ca cele pe care le gasim in rauri. Cea ce nu gasim.
-Daca ar fi existat o mare inundatie ar fi trebuit sa gasim urmele ei respectand Legea lui Stokes, adica corpurile mari si grele jos iar cele usoare sus, cea ce nu gasim. Cu alte cuvinte daca invartim ciorba sau ciulamaua intr-o oala niciodata nu se va aseza sub forma de tort pe straturi (cu bomboanele sus) in cazul ciorbei cu cartofii plutind sau bucatile de carne mari din ciulama, la suprafata. Pe pamant gasim straturi inferioare dintr-un material fin, iar deasupra lor bucati mari, o piatra mereu se duce la fund, exceptie daca stratul fin este deja solid, la potop nu avea cum sa fie.
-Ar fi trebuit sa exista o modulatie a pamantului de mari dimensiuni in directia in care s-a scurs apa, cea ce nu gasim, modulatia pamantului este diferita daca apa are mult volum, km cubi si mari cantitati de energie (viteza mare), adica, una sunt urmele pe care le lasa o ploaie normala si alta este sa se rupa portile de fier. „izvoarele adancului celui mare”
-In ziua de azi segregarea fosileleor este absoluta, nu exista nici un caz unde o fosila sa se gaseasca intr-un loc nelegitim, au existat triliarde de fiinte fosilizate care nu pot fi asezate perfect de catre o inundatie, adica cine sapa la bunici in curte o groapa si a gasit trilobiti in straturile superioare? trilobitii aproape 4000 de specii descrise au trait in Paleozoic (era primara) . Registrul fosil este in concordanta cu evolutia, iar o inundatie care ar matura o gradina zoologica nu ar aseza victimele intr-o anume ordine logica.
-Daca straturile de pamant ar fi rezultatul unuei inundatii nu am putea gasi lava normala in ele, adica lava se solidifica diferit in mediu aerian fata de cel marin, unde se face ca niste bulgari (pillow lava) , totusi in ziua de azi gasim straturi vulcanice bine definite care nu au urmele unei lave racite intr-o inundatie.
_Nu ar fi trebuit sa existe in straturile potdiluviente roci metamorfice, care sunt formate din bucati de roci magmatice, se formeaza intr-un proces la mari presiuni si la temperaturi de 150-200 C, problema este ca nu ar fi avut timp, incalzirea si racirea unor straturi (corpuri) de mii de milioane de tone are nevoie de de foarte mult timp. Ex. orice filament de bec atinge temperaturi de peste 1000 grade, se raceste si incalzeste in mai putin de o secunda, cuptorul mamei din bucatarie ceva mai mult, iar cuptoarele de la siderurgie pt. a le schimba caramida refractara au nevoie de cateva luni de racire ca sa poata intra oamenii sa lucreze in interiorul lui, acum straturi de mii milioane de tone au nevoie de miloane de ani ca sa se incalzeasca si apoi sa se raceasca.
-Daca straturile de pamant ar fi fost recente 4500-5000 ani izotopii ar fi fost inca radioactivi in natura cea ce nu este asa. Pt. cine nu stie, elementele din care sunt facute obiectele, atomii, nu sunt nici ei eterni, mai obosesc si ei, isi pierd din energie si trec la stadii mai stabile, se cumintesc, iar fiecare element o face intr-un timp diferit. ex. argonul36 in 77 miloane de ani, Siliciul30 in 23 milioane de ani, fierul54 in 77 miloane de ani etc. Daca straturile de pamant erau de la potop , adica recente, trebuiau sa fie pline de izotopi radioactivi.
-Salinele sunt formate pe straturi, nu se pot forma intr-o inundatie universala cu atat mai putin sub forma de straturi.
-O inundatie violenta nu ar fi permis sa gasim fosile delicate ca: cuiburi fosilizate de dinozauri, furnicare, cuiburi de termide, cuib de pasari, viespari fragili, galerii complexe de rozatoare, escremente animale, urme de animale, urme fosilizate de picaturi de ploaie, suprafete de pamant crapat si apoi fosilizat, ferigi, insecte, straturi de pamant oxidat (redbeds) oxigenul din apa este insuficient pt. a oxida fierul prezent. Toate acestea ingropate profund ar fi fost distruse de o inundatie atat de violenta care se presupune ca a miscat si asezat straturi de pamant groase de mai multi km.
-Obsidianul (sticla vulcanica) se formeaza din lava iesita la suprafata care se raceste rapid, este ca o piatra neagra sticloasa, acest material incepe un proces lent de degradare, cu timpul isi pierde vidrificarea, nu se cunoaste azi obsidian mai vechi de 225 milioane de ani, daca toate straturile ar fi asezate la potop si au cateva mii de ani, ar fi trebuit sa gasim obsidian in toate rocile din aceste straturi.
-Daca straturile ar fi depuse la potop in acelasi moment, intr-un laborator ar trebui sa iasa aceeasi varsta din stratul superior din Canionul Colorado, cat si din cel inferior cand analizam doua pietre diferite. Cea ce nu este asa.
-Daca lanturile muntoase s-au format toate la potop, atunci trebuiau sa aiba toate aproximativ acelasi stadiu de eroziune, in realitate nu este asa, exista munti care sunt erodati pana la temelie. ex. muntii Dobrogei care de fapt sunt niste dealuri.
-Majoritatea semintele plantelor de azi nu rezista expuse timp indelungat apelor marii, sau nu pot creste pe un teren fara putin pamant negru.
-Cum s-ar fi format dunele de nisip fosile intr-o inundatie?
-Toate straturile depuse in pozitia originala sunt orizontale, din cauza gravitatiei, miscari tectonice le pot inclina, daca toate ar fi fost asezate de potop intr-un singur moment, nu am fi intalnit straturi grose inclinate din precambrian in Marele Canion sub alte straturi orizontale din cambrian-permic, miscarile tectonice le-ar fi modificat pe amandoua. Asta inseamna ca stratul inclinat a fost miscat cand cel superiori nu exista, acesta asezandu-se dupa. Adica, un tanc lasa urme adanci pe pamant, apoi vine nisoarea si aseaza un strat gros si frumos si drept deasupra, daca exista zapada la trecerea tancului le afecta pe amandoua.
-O ingropare rapida a tuturor animalelor nu ar fi dat nici o sansa animalelor necrofage sa manance din lesurile altor animale, putem gasi destule fosile care au urme ca au fost consumate de alte animale mari sau mai mici. Se observa urme specifice de dinti pe oase.
-Zoogeografia trebuia sa arate un model in care toate fiintele sa aibe ca punct de plecare Muntii Caucaz, in realitate ne arata diferite zone originale pentru multe specii.
-Plantele fosilizate ar fi trebuit sa se gaseasca in mod uniform in toate straturile, prin natura lor plantele nu pot fugi spre locurile mai inalte cum sugereaza in mod infantil creationistii despre animale. Pentru cine nu stie in carbonifer nu se gasesc plantele moderne angiospermele (Magnoliophyta) cu flori, au aparut in Cretacic, deci, daca a existat potopul, arbustii cu flori trebuiau sa fuga spre locuri inalte ca sa moara impreuna cu mamiferele moderne.
-Ipoteza ca animalele superioare si oamenii au fugit spre locuri inalte, este copilareasca, toti stim ca in caz de catastrofa nu toti indivizii pot fugi,mai exista si bolnavi, schiopi, ce ne facem daca in timpul potopului oamenii aveau cimitir, acestia nu puteau fugi 🙂 , si doar acum 100 de ani au inceput autoritatile sa amenajeze cimitire pe dealuri pt. a nu afecta panza freatica.
-In cazul unui potop, Pterozaurii, acele reptile zburatoare ar fi putut zbura chiar pe zone mai inalte decat cele atinse de om, cu mult mai mare usurinta si ar trebui sa le gasim nu in straturile Mezozoice ci in Pleistocen.
_Exista conglomerate, sunt roci formate din alte roci ca un ciment, problema este ca in unele cazuri elementele mari si mai vechi au fosile in ele si sunt vizibil rotunjite de eroziune prin rostogolire, deci, in cazul unui potop nu aveau timp ca animalele sa se fosilizeze intr-un strat anume si sa devina dur ca piatra, apoi sa se erodeze acel strat sa devina pietris , si acest pietris cu fosile sa se formeze un alt strat sedimentar, un fel de ciment numit conglomerat. Acest proces are nevoie de mari perioade de timp si conditii speciale.
O zi buna la toti oamenii cu nelinistiri sufletesti !
V Marco, cu ingaduinta ta, o sa adun cele 2 materiale si le postez intr-un editorial
De acord.
Daca mai aduci si altele, sunt binevenite. Eventual, iti facem un cont de editor, ca sa poti contribui si pe viitor cu alte materiale, pe teme dorite de tine.
Marco:
„Si Dumnezeu a vazut ca lumina era buna…”
off topic
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-8318642-video-maicute-manastirea-petru-voda-canta-parintelui-justin-parvu-sfinta-tinerete-legionara-protest-oficial-centrului-pentru-monitorizarea-combaterea-antisemitismului.htm
#85 eddieconst
da aşa ie, da şi dl satana se preface într-un înger de lumină, ca să înşele dak va fi cu putinţă şi pe cei aleşi!!! :devil: O:-)
V Marco – felicitari pentru efortul… in van – nu ai inteles miza: stiinta nu are nici o valoare; logica nu are nici o valoare – doar daca nu contrazic biblia.
Pe situl http://www.eltis.ro (acum vad ca are probleme tehnice, altfel dadeam linkul complet,) sunt niste prezentari pe care un biolog azs spaniol le-a facut acum 2 ani la ITA Cernica. Il cheama Antonio Cremades si prezentarile s-au numit ”Ce stim despre Darwin?”. Omul a facut o introducere echilibrata a teoriilor Intelligent design si a evolutiei, a prezentat corect viata lui Darwin si contextul in care a aparut evolutia prin selectia naturala, a recunoscut ca aceasta teorie e valabila si opereaza si a explicat cum, spunand in final totusi ca selectia naturala nu poate crea noi specii, ci actioneaza doar pentru diversificarea si imbunatatirea speciei respective. Pe parcursul primelor 3 prezentari a tot repetat ca in dezbaterile stiintifice nu ai cum sa aduci ca argument ”biblia spune”. In a 4-a prezentare, dupa ce a recunoscut ca nu a crezut ca au existat dinonzauri pana nu a studiat in laborator fosile si ca a avut aceeasi problema cu austalopitecii, pitecantropii si hominizii, a ajuns la marea lui dilema: a studiat cromozomii unui hominid si era undeva la mijloc intre om si cimpanzeu (nu tin minte exact datele tehnice – cand o sa redeschida saitul le puteti vedea) – a redat, destul de dramatic, lupta interioara pe care a avut-o si cum a rezolvat-o: si-a adus aminte ca EGW scrie undeva ca inainte de potop oamenii au facut inginerie genetica si au amalgamat specii!!! Omul a recunoscut ca ar fi si mai penibil decat daca ar spune intr-o dezbatere ca ”biblia spune”, dar e singurul lucru de care el se poate agata. And that, my friends, is how you solve scientifical dilemas…
#72 emma
faithfull sister
b.c. – bloden christus :pissedoff:
da stimată soră emma, da şi domnii dracii crede în dl dumnezeu, o să vedeţi dvs că mai încolo începeţi să vă şi înfioraţi :reallypissed: :reallypissed:
dak vă rugăm noi frumos, ne faceţi şi nouă cunoştiinţă cu persoana la care se-nchină dl fj şi cu persoana la care vă-nchinaţi dvs? dak se poate în acelaşi timp, vă rugăm noi; ştiţi lumea bănuieşte p-aicea că dânşii funcţionează de fapt pe principiu de la şampoane 2 în 1, şi ie ca monezile: cap ţi pajură!! O:-) :devil:
domnu isus n-a râs niciodată sora emma, o să vedeţi dvs că când mântuirea aia ajunge şi la dvs, domnii dracii ăia are să s-amuze cum are iei obiceiu s-o facă, şi domnu isus n-o să schiţeze nici cel mai mic zâmbet măcar la adresa dvs; tre să v-atragem atenţia că domnu isus nu ie om ca să-i pară rău şi să să răzgândească, şi că la dânsu nu ie schimbare şi nici urmă de mutare – ştiţi dvs vorba aia înţeleaptă: lupu-şi schimbă păru da năravu ba! 😕
ps. daţi repede o fugă până la Pomu Vieţii, Marea de Cristal are in „Împărăţia Cerurilor” încă locuri libere pt sfinţi, şi nu uitaţi să-l salutaţi şi pe tataie Iehova :-*
despre morţi numa bine sora emma; gott ist tot, sora emma – asta ie tot în germană sora emma, vedem că dvs vă place limba asta soră emma, şi ştiţi dvs cum ie vorba aia în limba română, soră emma: mai repede vezi o băşină de la un mort decât un semn de iegzistenţă din partea lu dl dumnezeu! ce ziceţi stimată soră? că ce pute aşa nasol p-aicea? că cine ie nesimţitu? să nu fie totuşi dl iehova, să se fi hotărât să dea frun semn că dânsu bestehen, prea pute rău de tot!!! :reallyangry:
Pingback: Cateva argumente impotriva existentei unui potop global - oxigen2
The Associated Press updated 2/19/2011 11:18:03 PM ET 2011-02-20T04:18:03
MOGADISHU, Somalia — An American couple that has sailed the world with a yacht full of Bibles was hijacked by Somali pirates, and the U.S. said it is assessing possible options.
If they were SDA: SDA members set sail to bring the good news to Somali Pirates. LOL
If they are let go (Somali would be interested in that as it brings money in) God worked in his misterious ways to help them, God be praised for his wisdom!!!
If they are killed, they died for God, they will be in heaven!
How sick is that, no matter what outcome is a win-win situation for God!!!
ediorgu
Antonio Cremades.
Esti constient ce scrii? In doua cuvinte ai facut un rezumat asa cum iti place.De ce nu prezinti tot ce spune el? Alegeti doar ce va convine si reinterpretati totul dupa descoperirile voastre din wikipedia.Daca omul este dr. expert in biologie,creationism si design inteligente de ce selectati doar ce va convine si nu prezinti toate ideile lui? De ce nu spui si ce afirma el despre creatie in geneza si revelatie?
Si ce vrei sa spui cu asta? Cum se face ca un dr. biolog spune asta (si altele) si ajunge la cu totul alte concluzie decat la ce vreti voi sa demonstrati cu un detaliu scos din context.Idea ca : structura adn-ului si a altor structuri ale organismului uman sunt aproape identice cu cele ale cimpanzeului si folosirea ei ptr a argumenta procesul evolutiv prin selectie naturala este cea mai mare eroare.Asta ptr ca in aceiasi masura avem in comun aceste structuri ale adn-ului cu un sobolan sau 50 % cu o planta .
Antonio Cremades:
http://www.ustream.tv/recorded/2555400
http://www.jovenes-cristianos.com/index.php?option=com_content&view=article&id=302:a-cremades-creacion-vs-evolucion&catid=53:predicaciones-en-audio&Itemid=78
Maximo Sandin doctor in biologie si antropologie,profesor de evolutie umana la universitatea autonoma madrid:
http://vimeo.com/10330767
Teoria unui Potop universal este din ce in ce mai nepopulara si incomoda pentru unii in asa fel incat, sacrifica mesajul clar al bibliei privitor la aceasta catastrofa universala in avantajul stiintei, mai bine zis a unei interpretari eronate a datelor culese de Stiinta.
Coloana geologica este, ori dovada existentei unui timp abisal, ere geologice sau cum vrei sa-i suneti, ori dovada clara a existentei unui potop universal. Totul depinde de interpretarea datelor si interpretarea datelor depinde de conceptia pe care o ai sau inspre care inclina inima ta. Pentru o inima intelectuala dar nerenascuta, o conceptie care il limiteaza pe Dumnezeu (evolutionismul teist) sau chiar il elimina cu totul din „ecuatie”(evolutionismul ateist), este mai potrivita si comoda. Nu poti accepta ideea de timp abisal si evolutie, fie ea chiar si teista si sa ramai, in acelasi timp fidel textului bibliei. Nu poti accepta ideea de inundatie locala, si in acelasi timp sa sustii ca interpretezi corect textul biblic. Existenta unui potop universal este atat de clara in textul biblic incat nu se poate afirma doar ca a existat ci si ca exista „un potop de dovezi” in favoarea lui. Un „potop de dovezi” exista si din punct de vedere geologic, istoric si de alta natura. In curand voi prezenta acest „potop de dovezi”.
Potopul este real, ma rog, a fost real. Dumnezeu a inventat povestea cu Noe pentru ca pe vremea la care s-a relatat intamplarea oamenii nu erau capabili sa inteleaga ca Dumnezeu a teleportat efectiv toate fiintele care au supravietuit in imparatia Sa! Dupa ce apele au fost evacuate intr-o gaura neagra Dumnezeu a teleportat inapoi fiintele bine merci! Ce tot atatea dovezi stiintifice cand Dumnezeu zice si se face?
Domnu’ Un Strain, va salut, permiteti-mi sa va felicit pentru insight-ul deosebit in ale animalelor. Si eu am urmarit desene animale cand eram mic si am invatat o gramada de lucruri despre planeta pamant! Voiam sa va intreb despre universitatea autonoma din Madrid, functioneaza de una singura, cate viteze are? Va urmaresc postarile cu mult interes si va admir cum tineti piept ereticilor in numele scumpului nostru mantuitor si izbavitor autonom Isus Hristos! Multa Pace!
The key word of the text is: INTERPRETATION. :doh:
The logical fallacy is: false dichotomy.
Do you even heard of ALLEGORY or MYTH? ?:-)
We won’t hold our breath! :sarcasm:
[we’ve learned to swim. eddieconst taught us.]
________________________________________________
#86 electroserv, cu permisiunea ta… ma voi lega de titlul subiectului (doar in scopuri umanitar-sarcastice, dedicate biblicistilor) pentru a raspunde creationistilor:
Because I need you
Like a tick needs a tock
Like bananas need pyjamas
Like a nun needs cock :rotfl:
But if you want to put your love for me first
You wouldn’t go through childbirth
You’d agree to adopt so that you could stay thin
We’ll get a Chinese kid, it could teach us Mandarin
And communists don’t make as much noise
And they’re really good at sharing their toys
Because I dig you
Like an Aussie digs pies
Like Born-Agains dig Jesus
Like Jesus dug guys
And if you love me just a modicum
You’d softly rub my perineum
And stick your finger up my bum
As I’m about to cum
I’ve heard that it’s acceptable and reasonably fun
Not that I would want you to
But hypothetically it’s something you might do
If you loved me unconditionally
Like letting me video you while you wee
Assuming there’s nothing worth watching on TV
😀 😀 😀
„Coloana geologica este, ori dovada existentei unui timp abisal, ere geologice sau cum vrei sa-i suneti, ori dovada clara a existentei unui potop universal.”
Eugen, cred ca ai vrut sa scrii de fapt urmatoarele: „Coloana geologica este ori dovada CLARA a existentei unui timp abisal, …ori dovada clara a existentei unui potop universal.” Geologia prin credinta – imi place asta.
Cum de nu-ti trece prin cap ca am putea renunta la „revelatie”?
Un pot sa suport mai mult, viata care un e traita cu sens critic un merita traita.
Vad aici un front comun in jurul lui FJ, cateva voci izolate imporiva si un inecat (inecat de singurul lui prieten de pe forum, cum declara candva domul general).
De aceea triumfa, pt o vreme, oamnenii rai fiind sustinatorii majoritatea iar impotrivitorii minoritatea.
Raul (in cazul acesta nesimtirea) daca nu.l infrunti la timpul potrivit si.i intorci spatele sau il sustii, intr.o buna zi ti se va intoarce impotriva, culmea, chiar si a sustinatorilor lui.
pt polihronu,
Poli: “Orele, eu stiu pe unii care chiar si-au introdus pretiosul instrument prin varii fragede locuri si care sint si la ora asta crestini cu acte in regula. Ce-ar fi sa-ti economisesti indignarea pentru cauze mai nobile?”
Domnule Poli, aici scriu despre o situatie concreta la care toti au fost martori cititori ale celor postate de protejatul dumitale, pe care incerci sa.l aperi cu exemple de mult mai grave, chiar daca nu e pacat mai mare sau mai mic.
Poli: “Ce-ar fi sa-ti economisesti indignarea pentru cauze mai nobile?”
Asta nu e o cauza justificata? Care ar fi pt dumitale cauze nobile sau mai nobile?
Ca o persoana, care se numeste crestina, sa nu fie indiganta si sa nu ia atitudinea corespunzatare, ci din contra sa protejeze exprimarea pornografica, intrece capacitatea mea de intelegere.
Poli: “Apropo, caporale: si tu, si jungla sinteti prietenii mei.”
Mai bine ti.ai mustra prietenul, dorindu.i binele, decat sa aprobi injuraturile si adresarea obscena.
La tribunal nu tine argumentul ca si altii au comis infractiuni asemanatoare si sunt liberi, pe mine de ce ma judecati?
Apropo, unde au disparut probele, de ce au fost ele sterse?
Lasati.le marturie pt proces si pt satisfactia admiratorilor.
Sigur domnul din jungla le va putea reproduce fidel la nevoie.
Poli:“Sau viciile adventiste sint mai nobile decit apucaturile junglei?”
Nu esti pe pozitia de a canta victorie, daca pt tine e o diferenta intre ele, pt mine viciile sunt vicii indiferent ale cui sunt si nu trebuie tolerate (chiar si ale mele fiind).
Dumitale pari mai mult ca supurezi resentimente, intrecand cu mult cele mai triste previziuni ce se vad in campania aceasta de aparare/justificare a viciului.
emi007
Sper ca nu va credeti un agent 007…
Emi: ”Iti este greu sa suporti oameni? (…) Ma mir sa vad niste fiinte asa angelige si cu atat de putina rabdare si ingaduinta. (…) Nu cred ca v-ar strica sa va duceti la un curs de toleranta si sa va actualizati un pic citind drepturile omului. Cred ca cu toti putem invatat de la fiecare ceva , pt viata asta scurta, si destul de amara uneori pe pamantul asta.”
Inca ma mai surprinde felul in care lumea este dispusa sa lase sa scape pe cei vinovati de cele mai mari atrocitati, in cazul nostru mai putin grav, de o vorbire, scriere
obscen –violenta, apeland la principii humanitare invocate doar pt unii.
Voilà nerusinarea si entuziasmul sustinatorilo infocati.
Presupun ca dumitale, citind injuraturile si alte multe etc.uri obscene ai avut ce invata si pe deasupra ti.au produs destule orgasme democratice si pt asta sari cu mesajul.
Se poate sa decazi si mai rau in prostul gust, in vulgaritate, in saracie politica ?
E greu de crezut, dar mai sunt cativa care mai conserva un minim de decenta morala.
Articolul 1
Toate fiintele umane se nasc libere si egale in demnitate si in drepturi. Ele inzestrate cu ratiune si constiinta si trebuie sa se comporte unii fata de altele in spiritul fraternitatii.
Articolul 18
Orice om are dreptul la libertatea gindirii, de constiinta si religie; acest drept include libertatea de a-si schimba religia sau convingerea, precum si libertatea de a-si manifesta religia sau convingerea, singur sau impreuna cu altii, atit in mod public, cit si privat,…..
Articolul 19
Orice om are dreptul la libertatea opiniilor (nu injuraturilor, etc,) si exprimarii; acest drept include libertatea de a avea opinii fara imixtiune din afara, precum si libertatea de a cauta, de a primi si de a raspindi informatii si idei prin orice mijloace si independent de frontierele de stat.
Citeste si vezi ce numesti tu dreptul omului, toleranta si progres. Cata saracie la mansarda, desigur unii ca matale l.ar propune si pe Hitler la premiul nobel pt pace.
Emi: “Domul orel, matale de ce nu va puneti numele si prenumele pe aici?”
Domnu agent 007, un stiati ca trebuie sa prediati cu exemplul? asa ca asteptam si numele matale real.
Eu pot sa ma numesc oricum (orel, sartorius, numele real, etc.); pentru ce am scris nu am nevoie sa ma ascund sub pseudonim dar cum nu ne cunoastem, nu conteaza numele in cazul meu. Importa cand voi face ceva demn de condamnat.
Fara nici o indoiala, sunt zile cand unuia ii cade fata de o rusine straina vazand episoade ca acestea.
Alter Ego
Alter:“Cine vorbeste asa in tine, prietene ?”
Deci si tu esti impotriva celor care critica modul de adresare porno, presarat cu injuraturi intolerabile chiar si pt oameni fara Dumnezeu.
Nu m.as mira sa ai in vocabular ceva asemnator cu exprimarile domnului f. jungle doar ca nu le folosesti pe aici.
Asta imi aminteste de satira X, unde Juvenal comenteaza felul in care fiintele umane, prin propria lor natura, au tendinta sa confunde binele cu raul, si sa doreasca dupa doua lucruri: paine si circ.
Asa descrie Juvenal pe cei din Roma: “qui dabat olim imperium, fasces, legiones, omnia, nunc se continet atque duas tantum res anxius optat, panem et circenses” (traducerea te preocupa)
Alter ego, se pare ca ti.ai gasit un loc comod in tribuna, spectacolul merita sa continuie cu asa spectatori.
Un strain
Un strain: “Ambientul de aici si circumstantele ma obliga sa ma comport ca in jungla si nu ma simt deloc bine.”
Din Biblie: „Ferice de omul care nu se duce la sfatul celor răi, nu se opreşte pe calea celor păcătoşi, şi nu se aşează pe scaunul celor batjocoritori! Ci îşi găseşte plăcerea în Legea Domnului, şi zi şi noapte cugetă la Legea Lui!”
Am convingerea ca ambele comportamente din textul biblic sunt in legatura. Nu se poate sa fie primul fara cel de-al doilea; cand nu gasesti placere in legea Domnului automat treci de partea celor rai indiferent ce crezi, nu e teren neutru.
Din aceasta cauza societatea noastra este atat de permeabila la comportamente care pana la urma o vor duce la distrugere. Si aceasta pentru ca un merg pe drumul legii lui Dumnezeu.
Drumul celor nerusinati sau cum vreti sa.i numiti nu va avea alt final, nu trebuie sa aiba al final decat dezaprobarea, deconspirarea lor. Asta trebuie sa asteptam cu certitudine, desi, momentan, nu se vede la orizont.
Faithless jungle
FJ: “Gata, mi-a trecut sindromul ala…Stergeti bre comentariile alea, chiar nu va e un pic rusine sa afisati asa ceva pe site? Am vazut caracterul crestinilor declarati. This is just business, brothers… just psychological business.
Va pup!”
E joc murdar domnule FJ, nu psihologic cu pupaturi, cum iti place sa.l numesti.
De ce sa le stearga, oare nu va reprezinta? Oare nu le folositi si in viata reala cu aceeasi generozitate si tocmai acum sa va impiedicati de crestini?
FJ: “@all, imi cer scuze. fiecaruia dintre voi. am fost un magar. dar, din pacate, nu promit ca nu se va repeta pe viitor. imi place sa nervez anumite personaje si anumite mentalitati. oh, nenorocitul de mine, cine…?”
Ca sa vorbim pe limba dumitale de ateist, in lumea animalelor nu exista sa iti ceri scuze, nici nu vorbim de iertare sau parere de rau.
La ce sa te astepti de la un biped fara teama de vreun zeu!
Nu tine declaratia asta la proces, asa ca scrieti.va numele real mai ales ca nu vreti sa va corectati pe viitor. Cum nu credeti in ceva, vom folosi regulile celor fara credinta, dinte pt dinte, ochi pt ochi, fara nici cea mai mica induiosare, nici macar un te iert dar nu te uit.
FJ: ”eu sunt foarte obosit. cred ca de-asta am si fost asa nervos saptamana asta.
poli, no need for you to answer that. it’s wiser now to step back.
give him time to cool down. jungle hurted him.”
Te.ai odihnit suficient? Acum esti in stare sa iesi la vanatoare, fie si de prieteni?
Sper sa ia aminte amicii tai la caracterul tau indoielnic, tradator. Ati citi cum nu are nici o rusine sa.i numeasca pe altii pe numele real, fie ei si buni vizitatori ai junglei.
FJ: “Eu sunt cel pe care il cauti. Sunt un nemernic si nici nu am pretins ca as fi altceva. Nici nu incerc sa-ti cer scuze personal, fiindca nu garantez ca nu se va mai intampla, atunci cand ma enervez. Dar lasa-i pe acestia in pace.”
Domnu FJ, doar v.am zis ca in lumea ateista un exista indurare si oricat ati juca rolului detinutului pocait nu ne pacaliti, nu merge, nu tine.
Pe cine sa las in pace? Pe acolitii dumneavoastra care ar trebui sa.si revizuiasca morala pentru o igiena umana.
Poate nu m.ati inteles bine , puteti sa va jucati in jungla cu familia si prietenii dumneavoastra cat vreti, dar nu extindeti astfel de comportament, vocabular, licentiozitate la viata publica, fie ea un forum oarecare.
Deci, numele dumitale din buletin este… … hai indrazniti ca sunteti acelasi fie in lumea virtuala fie in cea reala.
Ce curaj au ateistii acestia in asumarea faptelor sau mai bine zis ce graba in stergerea probelor.
Nu incape amagire, daca nu ne hranim din principiile ce emana din cartea sfanta, nu putem spera la roade bune .
Sertorius
Sertorius: “Faptul că nimeni nu a avut o reacție la așa ceva aici, spune multe despre locul ăsta. Nu trebuie să ne șifonăm acum ptr o vorbă. Însă atitudinea, gestul de a se lega de părinții celor care-i fac onoarea să converseze cu el pe aici, chestia asta eu încă n-am mai întâlnit-o. De aceea reacționez abia acum.”
Nimeni? Meriti sa fii lasat sa te ineci.
Ma miram de unde atata toleranta la mata. Ba chiar ar trebui sa va sifonati in fata unui vocabular obscen adresat oricui, fie si al singurului prieten de pe acest forum, cum l.ati numit in alta parte, daca vreti sa fiti consecvent principiilor aparate de rangul dumitale.
Dar nu stiu cum se face ca aveti darul sa va placa jungla si sa va intovarasiti cu tot felul de personaje pestrite. Ganditi.va putin la calitatea, caracterul oamenilor cu care relationati des. Merita sa fiti ingaduitor cu cei ce nu au respect pt nimeni? de dragul a ce sunteti asa concesiv in cazul acesta?
Sertorius: “De aceea reacționez abia acum.”
Este clar ca ai reactionat doar dupa ce ai citit mesajul cu injuraturile adresate familiei.
Sertorius, te asemeni cu muntele din fabula lui Fedro (Parturitia muntilor) unde spunea “Mons parturibat, gemitus immanes ciens, eratque in terris máxima expectatio. At ille murem peperit. Hoc scriptum est tibi, qui, magna cum minaris, extricas nihil” (tu sigur un ai nevoie de traducre ca sa intelegi), luptand pt respectarea antevorbitorilor si in final nu ai facut nimic.
Ai avut decat o reactie tardiva si asta doar cand ti.a atins fam.
La unele persoane te astepti sa ia atitudine si sa se comporte dupa cum predica. Asteptam pt ca asa ne.au indicat si facut sa credem in alte mesaje de-a lungul postarilor lor.
Cu toate acestea, in anumite ocazii, defraudeaza asteptarile cele mai logice si rezonabile in asa hal, ca rezultatul final se aseamana cu cel al soricelului fatat de munte, care in prealabil, se cutremura de durerile nasterii.
De ce nu spui tu care.i numele real al lui faithless jungle, el a facut.o fara sa roseasca in cazul tau.
Unde e spiritul de dreptate? vei lasa sa umble prin lume indivizi insultand orice vietate, iertandu-i in numele libertatii de opinie?
Intelegere pt cine? Te are cu ceva la mana?
Asteptam sa.i spui numele real; nu vad nici un impediment sa faci cunoscut un nume cu prenume pe care unii de pe aici deja il stiu.
Doar asa mi se pare ca se face dreptate. De partea cui esti?