Nu pot sa nu marturisesc in favoarea cauzei care ma anima
1 februarie 2012 308 comentarii
Nu este nicio dovada de ipocrizie sa pui umarul sa aduci sistemul pe care l-ai slujit aproape o viata intreaga mai aproape de viziunea care te calauzeste in prezent. Idealurile lui Edi pentru BAZS sunt mature, legitime, si se potrivesc realitatii. Iar tensiunea dintre pozitia lui si cea oficiala se va dovedi in cele din urma fertila si benefica pentru biserica in ansamblu, nu doar pentru cutezatorii care au inceput sa se deprinda cu exercitiul gandirii critice.
Eu am renuntat la o apropiata intrare in sistem si n-a trecut zi in care sa nu ma bucur ca m-am trezit suficient de devreme, dar asta nu inseamna in niciun caz ca eu as fi onest, iar Edi duplicitar. Drumul pe care Edi isi continua lucrarea este mult mai dificil si mai opresiv decat cel pe care am apucat-o eu sau chiar si tu, arius. Dar daca am posibilitatea sa ma raliez misiunii lui Edi chiar si in modul mult mai putin riscant pe care-l presupune statutul meu de laic, fac asta cu bucurie si constient ca fac ceea ce este Bine. Pun pasiune in activitatea mea pe O2 pentru ca ma doare sa-i vad pe multi scaldandu-se in aceeasi bezna in care m-am scaldat si eu in biserica, avand simultan impresia ca ma aflam in Seychelles sau Maldive si ca urmatoarea destinatie ar fi Edenul. Eu am pace interioara si sunt mult mai fericit si mai multumit cu viata mea de acum, asa ca nu pot sa nu va marturisesc in favoarea lepadarii ochelarilor de cal Made in Battle Creek.
Sunt multe lucruri in privinta carora nu sunt de acord cu Edi, dar este indubitabil ca sunt onorat sa fac parte din echipa lui si sa particip la proiectul lui cu final deschis.
PS: Rusine celor care au uitat principiul adevarului prezent al pionierilor adventisti, dar se agata cu indarjire de adevarurile provizorii pe care acestia le-au propus!
oxigen2 
Preach it, sister! 🙂
Aurel,
Hai sa clarificam o chestie. Nu am nici cea mai mica nevoie sa ma simt superior tie sau altcuiva. Ar ajuta mult discutiei sa dai volumul mai mic la abordarea asta personala a subiectelor noastre. Asa cum iti spuneam mai demult, eu am invatat primele rudimente de teologia VT si greaca prin intermediul tau. Si ai chiar un pic mai mult decit virsta tatalui meu. Tin sa te respect ca individ, oricit de mult ma intristeaza evolutia ta din ultimii ani. Cind vine insa vorba de rigoarea cercetarii sau a gindirii, nu ai niciun avantaj asupra nimanui. Iar neputinta de a disputa fara a te simti atacat personal e trist semn.
Ar fi ajutat, fireste, sa fi gasit tu un nume mai putin megalomaniac inventiei tale decit „Ionica’s square”.
Samson vs. Dalilah
„Ar fi ajutat, fireste, sa fi gasit tu un nume mai putin megalomaniac inventiei tale decit “Ionica’s square”.”
The Not Working FKG NutCrack Four Corner Square? 🙂
Da mai, trebuia sa-i spuna „patratul lui polihronu”!… 🙂
arius, cind Arhimede a iesit din cada, stii ce a facut? S-a apucat sa scrie o carte intitulata „Principiul lui Arhimede” 🙂
1. din pacate polihronu, nu ai raspuns onorabil si nici nu ai adus argumente in favoarea pozitiei tale in dezbaterea cu aurel ionica despre explicatiile sexualitatii si a orientarilor sexuale…. ori despre rolul genelor in transmisia naturii comportamentului sexual adoptat de catre un individ ! I-a explica-ne si noua, domnul fost teolog, de ce homosexualitatea nu mai apare ca un comportament sexual deviant in DSM IV ??????????????
I-a spune-ne si noua, care este etiologia comportamentelor sexuale homosxuale dupa orice articol sau carte pe tema asta si mai ales dupa anii 90 ????????? Vad ca iti place sa eludezi subiectele cheie si sa ii dai inainte cu chestiunile minore ca sa iti iasa tie pasenta atacandu-l pe aurel ionica! Hai, te rugam frumos, astia noi mai fara carte si fara studii de teologie, ca sa mai intelegem si noi ceva din universul asta incalcit de sensuri… ca de certuri stupide si sterile ne cam saturasem ….
2. vad ca este permisa lovitura sub centura la adresa lui aurel ionica… si asta chiar de pe pozitia teologiei…. si fara argumentare… asta numai pt ca se da in Aurel Ionica…. ma asteptam la cu totul altceva…
3. ma uit in jur, si abia acum realizez ce gloata trista popula bisericile adventiste pe vremea cand eram si eu printre ei…. cata rautate, cata ignoranta… cata visceralitate ascunsa ! Cat subiectivism imbracat frumos in false argumente…. scoateri din context…. eludari… tendinte histrionice….
Cred ca sectiunea de resurse si off-topicul au devenit mai interesante pe oxigen2…. Hai study_nature ca vin acolo ca aici ma apuca alergia 😉
Mi-e jena la cat de jos au ajuns discutiile . In primul rand, ceea ce spune Samson e o palma pe fata tuturor femeilor care se mai considera femei in aceasta societate.
Nu stiu daca cei care au trecut sau mai sunt in aceasta biserica sub masca sfinteniei practica asa ceva, dar stiu sigur ca intotdeauna voi milita pentru bunul simt mai presus de toate si pentru dragostea adevarata si curata dincolo de viciile acestei lumi.
Dalila a biruit prin inteligenta, nu prin altceva, iar Samson s-a poticnit in propria-i podoaba. Ca sa vezi unde duce limba daca nu o folosesti pentru a exprima realitatea si cunoasterea acestei lumi si o bagi unde nu trebuie.
Pentru informatia ta care lucreazi numai cu premise adevarate, cartea lui Barr daca mai este in biblioteca eu am procurat-o prin anii ’80. Eu ti-am recomandat s-o citesti si nu sa te uita ca pisica la cotoarele cartilor din biblioteca. Se pare ca nu realizezi dar ii faci concurenta lui Samson si daca liberalismul asta a ajuns sa fie aparat cu un astfel de limbaj si astfel de argumente, nu m-ar surprinde ca aia de la Cernica sa o tina numai in petreceri. Dar daca liberalilor nu le pasa cine a ajuns sa-i reprezinte si sa le apere “cauza,” mie nu-mi pasa nici atit deoarece deoarece eu dau tot atitia bani pe liberali cit si pe fundamentalisti.
Rich, dragule, eu nu am exprimat nicio pozitie. I-am atras doar atentia lui Aurel ca se afla in decor.
Si tu comiti aceeasi gafa ca Aurel, confundind comportamente sexuale cu orientarea sexuala. Daca de aceasta minima distinctie nu sinteti capabili, de ce dracu’ sa-mi racesc eu gura cu voi?
Eu nu l-am atacat niciunde pe Aurel. Ideile lui sint insa fair game.
Ce te face sa crezi ca i-am citit doar cotorul? Patratul lui Ionica?
Aici ne intilnim. Iti aduc aminte ca eu sint ateu. Tu esti inca un crestin, chit ca sui generis.
@ Poli
‘In order to see how strange and unique this association of sex and knowledge is in the
Bible…’
Sper ca nu ai inferat de aici ca asocierea folosirea cunoasterii ca eufemism pentru sex exista doar in ebraica. Ca eu n’am facut’o, cand am citit textul.
Propozitia ‘This association of sexual intercourse and knowledge is stranger as ancient people must have noticed that sexual intercourse was done involving body parts that have no relationship to intellectual activity’ m’a ajutat sa inteleg ca vizat este un autor antic, nu un scriptor evreu.
(N’as vrea sa intram in lungile discutii despre cum evreii n’au fost in Egipt (Intelepciunea lui Ani pare sa fie mai ‘tanara’ decat presupusa prezenta a evreilor in Egipt) si nici Abraham n’a existat si nici nu se tragea de prin Mesopotamia, ca’s satul de felul in care teologii folosesc izvoarele literare. Ti’am mai zis, dupa aceleasi standarde s’ar putea ca Vercingetorix sa fie doar un personaj imaginar inventat de Goscinny ca sa’i iasa misto BD-urile.)
Discutia despre cel de’al doilea argument al tau cred ca e un pic mai lunga. Cred ca te refereai la urmatoarea propozitie: ‘While people with scientific thinking believe that sex is decided by the genes, the biblical genius knew that human sex is primarily an intellectual experience and can only be done with a partner with whom there is an intellectual relationship’. Tu parca credeai ca inclusiv ceea ce numim ‘spirit’ este, la urma urmei, o chestie de ‘materie’, nu?
K, articolul lui Aurel a pricinuit deja prea multa discutie aici. Sper doar ca te-ai amuzat de etimologiile propuse de el pentru „a fute” si „to fuck”.
Avem un cunoscut comun care era, in tinerete, obsedat de etimologii de’astea. Inteleg de la tine ca acum s’a pasionat, pe langa teologie medievala, de albine, ca altfel ii cautam expertiza 🙂
Ultimul motiv de ‘respect’ pt. filologi mi l’ai dat ieri, cu extrAvertitul.
Fiecare e animat de o alta cauza, unii cu patratzele, altii cu lovituri sub centura, altii se uita sub fusta mea (nebunaticule!) iar altele isi fac cruce de atata nerusinare! Pe toti ne uneste insa dragostea de viata, afara de cei care iubesc moartea sau statul in fatza calculatorului gen NO LIFE. 😉
@K: Pina la Alex, te-ar putea consilia sfintul Google 🙂 Si ma indoiesc ca albinele l-au facut mai putin nastrusnic 🙂
Filologii, dragii de ei, admit si varianta extrO-, nu-s ei asa habotnici 🙂
@ Poli
Cred ca inainte sa se apuce de clasice avea o nebunie cu participiul viitor de la ‘sum’ ca etimologie pentru ‘a fute’. Mai avea o etimologie de’asta fascinanta cu entuziasmul – daca’i ziceai numele grupului in care ai cantat iti povestea o ora despre.
Acu’ mai depinde si de standarde. Heidegger si mai ales Anton Dumitriu ar trebui trimisi inapoi la scoala primara pentru aletheia, da’ vezi tu, altii’s mai ingaduitori cu etimologiile fanteziste 🙂
Nu stiu daca ti-am mai zis, dar io am venit cu ideea numelui Enthousiasmos pentru grupul din care am facut parte. Evident, tocmai din cauza fanteziilor sufoase care se pot croseta in jurul lui (am mai pomenit in treacat cite ceva despre asta pe defunctul meu blog). Cit despre futurus, toti elevii de-a opta de pe vremuri (habar n-am, se mai face latina in generala?) calareau fantezia asta etimologhicala 🙂
Samson,
Chiar nu ma deranjam sa ma leg de ceea ce zici si nu ma intereaza acest subiect.
Numai ca , stiu ca astfel de discutii se poarta intr-un cadru intim si nicidecum in fata tuturor, ca te rade lumea, nu de alta.
Eu inteleg si ar fi trebuit sa inteleg neputinta si de aici imaginatia debordanta, dar acest lucru nu inseamna sa intoxici un spatiu public cu reprezentarile mentale imposibil de pus in practica. Nu-i o solutie si nici cadrul normal de exercitare a unor astfel de exercitii .
Problema asta spinoasa si arzatoare dintre tine si dalilah poate fi rezolvata intr-un cadru intim sa nu afecteze pe toti. In rest fiecare face ce vrea si ce stie, dar practica asta de a ataca sub centura o femeie nu e nicidecum barbateasca si nu arata decat o impotenta „lingvistica”.
Samson,
Tocmai ai mestecat o schema mentala indusa de altcineva referitoare la un posibil dar imposibil din punctul meu de vedere pacat de moarte.
Eu totusi ma refeream la intelect, daca se poate face diferenta.
Richard:
Be my guest, Richard!
Uite, propun sa parcurgem un articol stiintific aparut saptamana trecuta, „Extension of cortical synaptic development distinguishes humans from chimpanzees and macaques” (open access) pentru ca aduce noutati cu privire la un subiect interesant – unicitatea lui Homo sapiens.
PS: articolul este prezentat pe scurt la rubrica Science&Technology a revistei The Economist.
Interesant articol. Coroboreaza dinspre genetica si epigenetica teza din psihologia dezvoltarii potrivit careia exista o corelatie intre durata perioadei de maturare si performantele cognitive. M-a facut sa ma amuz aduncindu-mi aminte de prostia care circula pe internet cum ca neandertalienii ar fi fost mai inteligenti decit noi; sau de cea cu pedigree biblic care sugereaza ca au existat oameni care ajungeau la maturitate doar dupa un secol de viata.
Good morning SDA fundamentalist
„”Amid the barrage of pamphlets, ballads and woodcuts, public opinion was clearly moving inEDI’s favour. “Idle chatter and inappropriate books” were corrupting the people, fretted some SDA „cardinals”. “Daily there is a veritable downpour of Edi-s comentaries in romanian and english…nothing is sold here except thevideos and commentaris,” lamented the fundamentalists liders of romanian church. Most of the 60 or so SDA clerics who rallied to the defence af GC did so in ne-academic and impenetrable SDA jargon, the traditional language of SDA theology, rather than in plain common sense vocabulary. Where EDI’s works spread like wildfire, their pamphlets fizzled. Attempts at censorship failed, too. Printers in USA and Romania were banned from publishing or selling anything by EDI or his allies, but material printed elsewhere still flowed into the city. The romanian fundamentalist pastors complained to the General Conference that printers faced losing “house, home, and all their livelihood” because “that which one would gladly sell, and for which there is demand, they are not allowed to have or sell.” What they had was lots of sevan day pamphlets, “but what they have in over-abundance is desired by no one and cannot even be given away.”
EDIr’s enemies likened the spread of his ideas to a sickness. The GC bull threatening EDI with excommunication in 2012 said its aim was “to cut off the advance of this plague and cancerous disease so it will not spread any further”. The Edict GC in december 2012 warned that the spread of EDI’s message had to be prevented, otherwise “the wholeSDA church, and later all other denominations, will be infected by this same disorder.” But it was too late—the infection had taken hold in romanian comunity and beyond. To use the modern idiom, Edi’s message had gone viral.””
Beni, pune dom’le un link la articolul pe care il plastografiezi, ca e chiar fain 🙂
poli
ca tot ai amintit de plagiate, azi s-a lansat situl asta.
Beni Plesa
The Edict GC in december 2012 warned that
Mai aranjeaza textul ala un pic, decembrie 2012 e inca in viitor. Ma gandesc ca totusi nu profetizezi in direct.
Initiative de genul asta, plus pagina Ioanei Bot din Dilemateca (nici nu stiu daca mai exista rubrica sau ceva echivalent), sint cit se poate de necesare, nu stiu si cit de eficiente.
PS Gasiti aici articolul parafrazat de Beni.
Polihronu
Cine cauta gaseste –spunea cel a care a schimbat cursul istoriei. (Isus)
Polihronule ,esti bun
Ispita ateismului este atragatoare insa lasa dezamagiti pe toti cei se „urca’ in pat cu ea.
Vrei sa spui ca ai „cunoscut” ateismul si n-ai juisat? Sau vorbesti din celebrele analize ale patratului ionician? Ca unul care s-a „urcat in pat” cu „ispita ateismului” si e implinit, da-mi voie sa-ti spun ca mai conteaza si ce fel de amorez esti, nu doar in ce pat te urci 🙂
-”da-mi voie sa-ti spun ca mai conteaza si ce fel de amorez esti, nu doar in ce pat de urci.
– Eu stiam ca nu exista barbati impotenti ci doar amoreze proaste. Acum ma pui pe ganduri. Sa fie etatea?
Bebe, doctorii spun ca nu exista femei frigide, ci doar barbati neandemanatici. 😉
Dialogul samson – emma de ieri afirma contrariu scumpeatzo.
Aici e o mica problema.
Dialogul era axat pe principiul genei egoiste si al ideii de intelect.
Iar parerea mea e ca lui samson din poveste , Dalila i-a taiat podoaba,pentru ca a gandit cu partile lui esentiale si nu a facut fata unei femei destepte sau egoiste.
Cat despre amoreze cu ‘malachie ‘ si pe tava e o problema de estetica pe care-as incadra-o in postmodernism.
–Dialogul era axat pe principiul genei egoiste si al ideii de intelect
– Asa am zis si eu. Uite unde a ajuns daca a gandit cu- (zi tu ca mie rusine)
– Nu stiu daca Samson aseara mai avea podoaba, dar am inteles ca el a gasit niste metode eficiente, probate si cu rezultate spectaculoase la cele frigide. Rabdare si daruire.
– Nu mi s-a parut deloc egoist (samson) chiar altruist, parca se jurase
(hipocrate) sa se sacrifice el saracul pe altarul dragostei pentru aproapea lui. Foarte pasionat omul asta, parca era misionar, zau asa fata.
– Cele posmoderne nu sunt genul lui.
– Samson e macho finutz si nu se incurca el cu femei usoare daca la astea te refereai.
Bebe
Nu ma refeream decat la calitate iar pentru asta nu trebuie sa fii macho.
Nu ai proprietatea termenilor.
Intelect pa frast, s??a nu stie carte, nici n-o sa stie .
Multa carte, putina s??a si o iei pe aratura.
Asul
Si aici iti trebuie calitate, mai ales aici , pentru a nu cadea in postmodernism.
Polihronu
„””Ca unul care s-a “urcat in pat” cu “ispita ateismului” si e implinit, da-mi voie sa-ti spun ca mai conteaza si ce fel de amorez esti, nu doar in ce pat de urci „”
Amorez adecvat su neadecvat ,prostituatei ateiste nu-i pasa si la urma dupa toata implinirea pe care ai experimentato te lasa nu numai fara bani ci si cu fundul gol dupa ce ti-a furat chiar si hainele.
Prostituatele sint atragatoare si promit multe ,insa pentru fiecare „satisfactie” trebuie sa platesti un pretz .
Ca si credit cardul –factura vine mai la urma si intotdeauna iti va lasa un gust amar.
Adu-ti aminte de spusele mele cand se vor intampla dupa cum am prezis.
-Specialisti spun draga Emma ca un act normal si de calitate, dureaza 3-7 minute, pentru cei doi.
– Daca joaci in prelungiri, cazi in postmodernism, daca am inteles bine termeni.
– Beni religia si curvele sunt surori: te lasa in curu gol.
– Cine are minte plateste la curve inainte, pleaca si se intoarce cand are bani.
– Iara religia las-o dracului, nu te cununa cu ea, caci nu poti divorta, ca la catolici.
Bebe
Nu ai inteles bine.
Calitatea produsului e data de cel sau cei care-l creaza. Daca-ti doresti o haina de calitate, care sa te avantajeze si sa te simti bine, este esential materialul pe care-l alegi.
Sexualitatea e o haina de calitate pe care-o imbraci nu oricum si nici oriunde daca vrei sa nu dai in postmodernism.
E un fel de arta, pentru cei care-si doresc self-imagine fara conflicte interioare sau rutine erotice.
Pai, nu e asta starea adamica? :))
– Ai dreptate nu inteleg. fiecare pe limba lui.
– Reclama este sufletul camertului. Deci nu tot ce seprezinta ca fiind calitate este si de calitate pentru altii. Se cunosc cazuri de femei care s-au maritat cu barbati cu nasu mare si sunt dezamagite. Cheltuind banii pe produse din reclama, acum probeaza chinezarii,(orice) poate i se potriveste ceva.
– Stia pavel ce stia. Femeia la o reuniune totdeauna termina ultima
@ Emma # 196,
Afirmi: „Sexualitatea e o haina de calitate pe care-o imbraci nu oricum si nici oriunde daca vrei sa nu dai in postmodernism.
E un fel de arta, pentru cei care-si doresc self-imagine fara conflicte interioare sau rutine erotice.”
Este interesant striptisul tău sufletesc, dar nu cred că eşti genul experimentatului Aristot Samsoniticul. El are altă şcoală, alte pretenţii.
Benilain,
Te văd marcat de puterea de manipulare a lui EdyCon. Eşti fascinat de acest nume ?
@ Emma # 196,
Nu poţi atinge nivelul de fascinaţie al ciocofonului Aristot Samsoniticul. Din detaliile prezentate de preopinentul amintit, este vorba despre o altă artă, necunoscută ţie, nu-i aşa ?
Să fie vorba în cazul lui doar despre o credinţă fără dragoste care generează numai fanatism sexual (religios) ?
SMP
E invers decat un striptis, tocmai prin „nu oricum si nici oriunde”.
SMP
Imi pui niste intrebari la care nu am cum sa-ti raspuns ca nu ma intereseaza subiectul.
Bebe
Ai tendinta de a analiza extremele.
Cele care investesc in reclame, ajung sa probeze si chinezarii.
Intre Entertainment si China sex park , banii se duc tot pe reclame ieftine.
Polihronu
„””Pai, nu e asta starea adamica? „”
Asa este, toti sintem cu „fundul gol si fara bani „inaintea creatorului nostru .
Iar unii au nevoie de cate o prostituata (ateism) sa-i impiedice sa depaseasca aceasta prima treapta a scarii evolutiei si astfel sa se „cimenteze” pe „creanga” primatelor fara Dumnezeu.
„”omul fara Dumnezeu este un animal””–Edi Constantinescu
Daca tu ai ales sa ramai in starea primului Adam – ,sarac ,orb si gol-.
si sa nu crezi in posibilitatea vietii din belsug a celor ce sint „in al doilea Adam” (isus) este OK pentru mine ,iar daca pe tine te „implineste) aceasta stare de „prostitutie” spirituala cine sint eu sa protestez impotriva alegerii tale de ramane cu fundul gol ,papat de bani si orbit de fantezia ateista?
Nu uita insa ca „educatia ” si nivelul tau de inteligenta ti le-ai format in mijlocul institutiilor crestine si nu institutul politic-ateu –STEFAN GHEORGHIU DEJ.
@ Bebe
Da ai dreptate ca cei ce sint cu adevarat in ISUS devin „catolici ” si nu ca nu ar putea dar nu mai vor sa divorteze.Isus inca nu a dezamagit pe nimeni dintre cei pe care Tatal i-a trimis la EL.
Dezamagitii adventisti sau de orce alta culoare nu au CUNOSCUT si deci nu au experimentat cat de bun este Domnul.
Religia cu „pazirea poruncilor” de obicei produce oameni care il rastignesc pe Isus de dragul religiei.
Numai harul dumnezeiesc poate divorta pe un om de idolatria religioasa.
Sper sa fi inteles ceea ce am spus .
SMP
Marius ,dragul meu –doar bine sti ca toti pe acest site am fost marcati intr-un fel sau altul de cei cu care am inter-actionat citind sau auzind comentariile lor.
Cercetam totul si pastram ceea ce credem ca este bun.
Pavel bine spunea;–existenta cu tot ce avem o datoram celui care ne-a creeat ,asa ca nu avem de ce sa ne laudam cu absulut nimic ,iar cine incerca sa se laude a uitat ca tot ce are este de fapt darul lui Dumnezeu.
EL creeaza in noi atat VOINTA cat si infaptuirea.
Domnul a dat Domnul a luat –iar cine nu invata acest mare adevar ramane pe creanga primatelor.
BP,
Omul cu Dumnezeu e tot un animal, numa’ ca mai fudul si, in general, extrem de futil.