Geneza 19 – Geneza si Pisica lui Schroedinger

4 martie 2011 de Edmond Constantinescu 174 comentarii

Înregistrat sub Video Tagged with Crestinism, Fizica Quantica, Relativitate

174 Responses to Geneza 19 – Geneza si Pisica lui Schroedinger

faithless jungle says:

4 martie 2011 la 23:23

Sorry, Edi! Nu m-am suparat (nu sunt la ciclu 😀 ), doar m-am folosit de fraza ta pentru a da alte sensuri unor expresii. E ok? :silly:
Stai linistit, ca n-am innebunit. Iar.
Eu chiar ma simt bine acum. Dar trebuie sa-ti marturisesc ca n-am vizionat inregistrarea. Si nici n-am avut comitet.

Esti cel mai bun tatic! Te iubesc.
faithless jungle says:

4 martie 2011 la 23:27

Doar ca sunt trist ca a plecat Poli. :-((
Si asa fac eu ca sa ma exteriorizez. Desi i-as injura pe cei care l-au suparat, impulsul care vine de la Isus imi spune ca trebuie sa fiu tolerant si rational. Si eu il iubesc pe Isus. Doar stii. Am avut un vis…

Noapte buna!
eddieconst says:

4 martie 2011 la 23:53

Study_nature, ai citit cartea lui Sean Carol „Endless Forms Most Beautiful”? Sunt curios ceparere ai.
faithless jungle says:

5 martie 2011 la 00:11

Sorry guys, m-am intors. Pt. ideea de care ziceam mai devreme.

It is perhaps one of the strangest, most dumb-founding ironies in contemporary American culture. Evangelical Christians, who most fiercely proclaim to have a personal relationship with Christ, who most confidently declare their belief that the Bible is the inerrant word of God, who go to church on a regular basis, pray daily, listen to Christian music, and place God and His Only Begotten Son at the center of their lives, are simultaneously the very people most likely to reject his teachings and despise his radical message.

Why Evangelicals Hate Jesus.

Edi was right for the very beginning.

Hai, sa fiti sanatosi!
Va salut pe toti.
faithless jungle says:

5 martie 2011 la 00:12

FROM the very beginning. nighty night!
oli says:

5 martie 2011 la 01:40

Sunt ani buni de cand dezbatem pe diverse forumuri cateva din problematicile majore abordate in aceasta prezentare. In primul rand, felicitari pentru cursivitatea si inteligibilitatea expunerii. Din nefericire, din nou majoritatea pare a fi depasita de complexitatea subiectului, probabil si din cauza eterogenitatii acestuia (repet, inteleasa in sens holistic).

Cu ceva ani in urma, ii discutam cu un prieten azs despre pastorul EC, eu spunand ceva de genul: „mai, Edy e clar inaintea timpului sau, din aceasta cauza cred ca e si inteles atat de putin” la care prietenul mi-a replicat: „da, poate de fapt e prea inainte!” (interlocutorul de atunci e un bun antropolog si psiholog printre altele).

Principiul indeterminarii este o teorie rezonabila si pe de-a’ntregul compatibila cu teologia crestina; este greu de inteles (desi paradoxal comprehensibil) inversunarea carcotasilor fundamentalisti.

De fapt, ce cred ca ii sperie pe acestia cel mai mult este tocmai faptul ca li se ia arbitrariul din mana, posibilitatea de a specula. Privilegiul pe care il au acum de a lua hotarari bazate pe propria lor imaginatie si libido (adica viscerale, gandite din pantece, dar cu reverberatii in imaginatia lor pitica) este in pericol, iar ei de abia isi asteapta prada in comitetele lor mizerabile, sa mai masacreze un inocent a carui singura vina poate fi ca a indraznit sa se opuna gregarilor.
ediorgu says:

5 martie 2011 la 06:20

FJ #43 – LOOOOOOOOOOOOOOL
@FJ #44 – trebuie sa recunosti ca afirmatiile din articolul ala se aplica mai putin la azs. Problema azs e pretentia de ”cea mai rationala forma de crestinism”.

@eddieconst: ”Atunci cand “le cheama pe nume ca si cum ar fi” Dumnezeu anuleaza superpozitia posibilitatilor. Asa ca principiul libertatii cere ca Dumnezeu sa experimenteze evolutia si istoria universului cu dilemele ei.” – de unde vine acest principiu?
Principiul realitatii obiective arata ca atunci cand un credincios ”il cheama pe nume ca si cum ar fi”, Dumnezeu este ”un Dumnezeu care se ascunde”. De aceea principiul libertatii cere ca Dumnezeu sa experimenteze evolutia dilemelor omului cu privire la felul Lui de manifestare si chiar cu privire la existenta Lui.

oli – ultima fraza este geniala – toata aprecierea…
samson says:

5 martie 2011 la 08:15

#1 claudiu

Pot spune, sustinut de prezentarea aceasta, ca Dumnezeu cand era pe cruce raspundea rugaciunilor mele?

de spus dvs puteţi să spuneţi orice frate claudiu, ie dreptu dvs, ne aflăm pe un forum liber, da să ştiţi frate claudiu că şi noi putem spune, susţinuţi de întrebarea dvs, că când dl dănilă prepeleac îl călărea pe dl dracu şi făcea cu dânsu turu la lac, răspundea dorinţelor noastre d-a scăpa de ucigă-l toaca? şi nu uitaţi vă rugăm şi de dl făt-frumos care cam în acelaşi timp când dl dumnezeu se tolănea pe cruce, îl bătea pe dl zmeu cu buzduganu-n cap!!! şi ce rugăminte am mai avea, dacă când ie pe cruce dl dumnezeu face tot ca pisica lu dl schrodinger, adik dak ie jumate pe cruce, şi jumatea cealantă prin ceruri sus; adik dak îl întrebaţi dvs şi treaba asta pe domnu pastoru ?:-)

ps. conform principiului libertăţii iesprimat de la iemisiune, dl dumnezeu nu răspunde la niciun fel de rugăciuni, fiincă ar fi pasibil de amendă atunci, fiincă ar încălca principiu ăla ienunţat chiar de dânsu! ne cerem scuze în numele lu dl dumnezu pt disconfortu şi dezamăgirea creiate dvs de vestea aceasta!! :giggle:

Sau cand Universul (actual) se nastea, eu deja faceam primii pasi?

sau că universu ăsta actualu murea când dvs făceaţi deja primii paşi! ne pare rău de dvs, da se-ntâmplă şi la case mai mari! domnu isus de iegzemplu nici nu s-a urcat încă pe cruce sau n-a apucat încă să se dea jos d-acolo, dvs n-aveţi niciun mijlocitor între dvs şi nervii lu dl iehova ( nici n-aveţi ideie frate claudiu cât de urât se uită la dvs dl iehova în momentu ăsta, ie capabil de orice în momentu următor), noi zicem că ie mai sigur pt dvs să rămâneţi la momentu unde sunteţi dvs acuma, decât contemporan cu universu, domnu isus ştie de ce! aveţi încredere în dânsu că-l cunoaşte mai bine pe dl iehova!! :shout:

Daca Dumnezeu este deasupra timpului, unde mai plasam acele posibilitati “nealterate” de Dumnezeu?

deasupra lu dl dumnezeu fireşte, să n-ajungă la iele să le altereze! dle, dak dl dumnezeu ieste deasupra timpului, dânsu n-are habar atuncea ce se-ntâmplă-n universu ăsta, n-are cum, că alfel cum trage cu coada ochiului la universu ăsta, cum îl alterează, nu? şi dak nu poa nici să se uite şi iel ce ie-n cutie, pt pisică nici nu iegzistă, ie tot aia :cat:
samson says:

5 martie 2011 la 08:32

#7 adrian

Personal cred ca a ajuns momentul da a-ti schimba camasa domnule Edi,deoarece puteeeeee grav de tot mirosul a ajuns exact la cer stiai sau nu stiai….-

personal şi noi credem c-a ajuns momentu să vă spălaţi un pic pe dantură domnu adrian, deoarece puteeeeeeeeeeee grav de tot, mirosu a ajuns iegzact la cer, i-a intrat pe nări lu dl iehova; nici n-avem cuvinte să vă descriem în ce hal de iescitaţie nervoasă ie ăla bătrânu, şi chiar dak domnu isus s-a agăţat cu toată greutatea de gâtu dînsului şi se lasă cât poate de greu, şi oricât ar bate din alea şase perechi de aripi sfinţii heruvimi ( mai ceva ca albinele când coace mierea – domnu pastoru ştie cum!), mirosu tot nu se duce din nările lu dl iehova, fiincă dvs tot continuaţi să vorbiţi cu gura deschisă!! ştiaţi sau nu ştiaţi domnu adrian….

ps. cu ce-am putea noi totuşi să v-ajutăm domnu adrian, încercaţi cu puţină colgate protecţie totală, cam fro 4-5 tuburi unule dupe altele, aaa, da, şi nu uitaţi să vă frecaţi zdravăn şi pe la gingii, şi pe la limbă , da cum să nu, şi pe faţă şi mai ales şi pe dosu de la limbă, că acolo se piteşte de obicei resturile de mâncare şi bacteriile din gura dvs; dak daţi un pic drumu la televizor, chiar dak ie sabat, că-l stingeţi imediat dupe aia, c-arată ăia reclama de la colgate şi pe unde să daţi cu peria pe la gingii şi pe supt limbă, că să ştiţi că şi noi cum a apărut reclama aia, cum am închis televizoru, că nu iera o privelişte prea plăcută şi ni s-a părut şi nepoliticos să ne uităm în gură la dvs în mod public, şi-n plus să ştiţi că puţeeeeeeaaaaa atât de grav domnu adrian, că nu mai nimeream s-apăsăm butonu; înţelegem acuma ce se-ntâmplă în nasu lu dl iehova şi de ce ie aşa de iritat; noi zicem că să vă grăbiţi cu periatu ăla, că intră mirosu şi-n nasu lu domnu isus până la urmă, oricât ar brava dânsu şi tot ar încerca să respire numa pe gură, şi-l ia cu leşin dupe aia, îl scapă din mână pe ăla bătrânu! n-am vrea să fim în locu dvs dupe aia domnu adrian :yawn:
samson says:

5 martie 2011 la 08:56

#9 eddieconst (1)

Claudiu:
Pot spune, sustinut de prezentarea aceasta, ca Dumnezeu cand era pe cruce raspundea rugaciunilor mele? Sau cand Universul (actual) se nastea, eu deja faceam primii pasi?

Aceasta este concluzia lui Augustin si banuiala lui Einstein (Dumnezeu nu joaca zaruri).

concluzia noastră ieste că bănuiala lu dl einsten nu iera şi concluzia lu dl augustin, şi bănuiala noastră ieste că concluzia lu dl augustin nu iera şi bănuiala lu dl einstein! şi concluzia şi bănuiala noastră ieste că dl dunezeu are microbu-n sânge, ie un barbugiu înrăit, stă toată ziua cu oasele-n mână; problema ie numa c-o freacă-n gol la rece, joacă de unu singur, care ie miza, dânsu ce câştigă din jocu ăsta? doar aşa se droghează să simtă că iegzistă şi dânsu?

Principiul nederminarii ne spune insa ca daca Dumnezeu cunoaste unde se afla fotonul nu stie ce face, si daca stie ce face nu stie unde se afla.

aicea avem nevoie de ceva mai multe iesplicaţii, no kidding! cum reuşeşte totuşi dânsu să facă jmecheria asta? stă cu spatele la foton? stă cocoţat în afara universului şi se uită-n altă parte ca să nu-l observe pe foton şi să nu-l determine? lui ce-i iese din asta?

în sfârşit îl avem pe dl dumnezeu atotputernici care face o piatră mai grea decât dânsu, pe care nici iel nu poate s-o ridice! dak tot nu ştie nimik de fotonu ăla, cum a ştiut să-l facă? de ce l-a făcut aşa? ce motivaţie a avut? poate doar dak iera plictisit de nemişcare şi inegzistenţă

oricum pare cam neajutorat dl dumnezeu ăsta, ie cam neputincios oleacă, ce să facem noi cu dânsu? ce să facă dânsu cu tonele de rugăciuni de la miliardele de iubiţi fraţi şi stimate surori? ziceţi şi dvs acuma unde să-l punem noi pe dânsu să nu se defecteze de tot, ie la fel de util ca şi cum n-ar iegzista

Aceasta nu este din cauza limitelor lui Dumnezeu ci din cauza legilor pe care le-a creat.

păi şi de ce ar fi creiat legile astea aşa? pt noi ie fun, nu ne plictisim, facem parte din joc; da dânsu dak ie doar pe tuşă, lui ce-i iese? dak ai matrix, sau second life, şi nu intri-n iele, ie ca şi cum te-ai uita la un film despre amoebe, n-are cum să-l vindece de depreseie şi de lipsa de sens de la propia iegzistenţă

mai bine se limita şi dânsu să creieze doar legea aia vejnică a lu cele zece porunci!!
samson says:

5 martie 2011 la 09:27

#9 eddieconst (2)

Pisica lui S este un experiment de gandire care ne arata ca principiul superpozitiei – conform careia fotonul se afla in toate pozitile posibile- iar unda indica pozitiile probabile – observatia pozitiei ducand la “caderea undei” – se extinde in sfera macrocosmosului.

dl dumnezeu, pisica noastră, ieste şi dânsu atuncea tot un iesperiment de gândire care ne arată că principiu superpoziţiei- conform lu care dl dumnezeu se află în toate poziţiile posibile de la iegzistenţă şi neiegzistenţă – iar credinţa indică poziţiile probabile – practicarea credinţei ducând la căderea lu dl dumnezeu – se iestinde şi-n sfera minţii lipsă a lu iubiţi fraţi şi stimate surori

Asa ca Daca Dumnezeu cunoaste unda – adica pozitia probabila – nu cunoaste evenimentul exact – si daca cunoaste evenimentul exact nu cunoaste evantaiul posibilitatilor.

ok, problemaie de ce s-ocupă d-nsu cu d-astea? adik dânsu chiar n-are ce facealceva? se uită ca femeile la telenovele? şi nici aşa nu merge, că alea se mai transpune şi iele, zice că ” uite al dracu nenorocit ce-i face săraca, aşa are obiceiu şi nenorocitu ăsta de-i la uşa mea”; dânsu nici măcar să se transpună şi iel un pic nu poate, că n-a fost şi nu ie la uşa nimănui; ce să facă iel cu undele şi cu fotonii ăia?

,blockquote> Opinia mea este ca Dumnezeu poate sa “vada” evenimentul exact si prin aceasta sa excluda evantaiul posibilitatilor – dar o face in cazuri de exceptie.

hmmm! în ce cazuri o face? şi de ce? pe ce considerente o face? adik începe cu ordonanţele de urgenţă, taie legile; miroase a determinism; cum îşi dă seama când ie nevoie s-aplice o iescepâie d-aia? cine fură azi un ou, mâine fură un bou … se trezeşte că situaţia are nevoie de iescepâii permanente, devine probabilitate, se trezeşte şi dânsu că ie arcu de la orologiu lu dl paley

Libertatea universului cere ca Dumnezeu sa ramana cunoscator al posibilitatii si probabiliatii evenimentelor viitoare.

păi de ce? dak n-ar fi cunoscător, şi încă cel mai avizat, de ce n-ar fi universu la fel de liber? nu funcţionează la fel şi fără dânsu pe baza la principiu ăla nedeterminatu? ceasu ie p-automat, se-ntoarce singur, de ce tre să ştie dl dumnezeu ce oră ieste? n-o stabileşte atuncea?

tot nu ne-am dumirit cum face d-nsu să despartă probabilităţile astea de posibilităţile alea, dak le cunoaşte şi le observă, nu interferează cu iele? dak ştie, înseamnă că le observă şi le determină, a deschis cutia, dak nu, şi stă la doi metri deasupra la cutie ( vorba lu dl claudiu), să fie sănătos! dânsu cu treaba dumnealui noi cu a noastră! sănătate la neamuri!

Atunci cand “le cheama pe nume ca si cum ar fi” Dumnezeu anuleaza superpozitia posibilitatilor.

da, cam are obiceiu dânsu, chiar dak acţionează supt alt nick, de obicei ăla de dl iehova; vrea şi dânsu să intre-n joc, da n-are nicio şansă, nu joacă corect, dvs nu vedeţi ce nick are- dl iehova; dak vroia şi dânsu să fie membru cu drepturi depline la tot ce ie fun aicea în jocu ăsta, trebuia să-l cheme nea gică şi să cheme pe nume numa găinile din curte

Asa ca principiul libertatii cere ca Dumnezeu sa experimenteze evolutia si istoria universului cu dilemele ei.

cum să iesperimenteze dak ie-n afara ieie? ie voyeurist, aia ie! stă cu poza lu dna pamela anderson în faţa dânsului şi iesperimentează o relaţie cu dânsa! ehe ie destui iesperimenatori din ăştia manuali domnu pastoru! adevăru în cazu lu dânsu ie că alternativa ieste cântatu la vioară din poziţia lu dl iehova!!
problema rămâne, cum poate s-o iesperimenteze istoria aia şi ce dileme s-aibă dânsu când nu ie-n joc?
samson says:

5 martie 2011 la 09:33

#11 eddieconst

Adrian:
Camasa pe care o vezi este facuta din fotoni. Mirosul este efectul observatorului.

domnu pastoru
o fi cămaşa dvs din fotoni, da noi vă zicem că resturile alea din gura lu dl adrian ie din putresceină, şi mirosu ie chiar din gura lu dl adrian; şi să ştiţi că se poate şi falsifica teoria asta, dak închide gura dl adrian o să vedeţi că nu mai ie niciun iefect de miros! la ştiinţă şi falsificare domnu pastoru!!
samson says:

5 martie 2011 la 09:48

#13 adrian

Da mi se pare o camasa mai degraba pt.extraterrestri nicidecum camasa alba ca neaua si demna pt.mparatia cerurilor .

să ştiţi că şi nouă ni se pare dantura dvs mai degrabă pt iestratereştri, da ni zicem că să nu vă-ngrijoraâi iubite frate, chiar dak sunt dinţii dvs ca cârmâzu, cu ajutoru lu colgate vor fi făcuţi demni de împărăţia cerurilor, şi cînd va veni domnu isus, vă va da şi-o dantură albă ca neaua demnă pt împărăţia cerurilor; vă gândiţi şi dvs că nu puteţi totuşi să intraţi în împărăţia cerurilor cu dantura asta a dvs nenăscută din nou, v-ar rămâne dinţii rătăciâi prin fructele de la pomu vieţii, aveţi de nevoie de nişte dinţi noi duhovniceşti 😀

Draga Edi asculta-ma bine te rog mult ,,inyoarce-te la DOMNUL ISUS care are o IUBIRE VESNICA si INNESTIMABILA pt.tine gindeste-te bine deoarece venirea lui ISUS este nespus de aproape…

iubite frate adrian, ascultaţi-ne bine de tot, vă rugăm noi mult,întorceţi-vă la COLGATE care are o pastă bună şi ieftină pt dvs, spălaţi-vă pe dinţi, pe limbă şi pe gingii, gândiţi-vă bine deoarece venirea lu domnu isus este nespus de aproape, începeţi odată; gândiţi-vă şi dvs iubite frate, dak vă treziţi cu domnu isus şi cu sfinţii îngeri că vine să ne ia la cer, şi dvs cu mirosu ăla, cu halena aia fetidă din gură de la dvs, când vrea sfinţii îngeri să vă ridice la cer, şi vă ia-n braţe, dupe fro două trei respiraţii din halena aia de la dvs, ameţeşte şi iei săracii, vă scapă din braţe, şi vă daţi seama de la înălţimea aia… :yawn: O:-)
samson says:

5 martie 2011 la 09:57

#10 eddieconst

FJ
What have you done to my God, Edi? He looks half dead.

Schrodinger’s cat is not half dead. In fully dead and fully alive. How is your G(g)od?

păi cum să fie dl dumnezu, domnu pastoru? cum are dânsu obiceiu, ce dvs nu ştiţi? fully dead (dak observi poziţia) fully alive (dak observi unda) fully inexistent ( tot la poziţie) fully inexistent ( undă) şi fully dumb oriunde l-ai căuta! nu scoate un cuvânt niciodată, dialoghează intens numa cu sine însuşi, nu cunoaşte nici măcar basicu din iengleză! :shutmouth:
samson says:

5 martie 2011 la 10:05

#27 adrian

Vorbesc foarte serios crede-ma in ziua judecatii ne vom intilni si AMARNIC te vei cai daca nu te decizi sa urmezi chemarea minunata a lui Dzeu. facuta expressament pt.tine…

credem şi noi că ne vom căi amarnic iubite frate, la ce iese din gura dvs, totuşi ne mai punem speranţa în colgate şi că poate vă hotărâţi să staţi cu gura închisă, nu ie nevoie să ne arătaţi tot timpu ce gingii frumoase aveţi dvs; poate că-ntre timp vă hotărâţi şi dvs să urmaţi chemarea minunată a lu domnu isus făcută expressament pt dvs: nu ce intră în gura omului îl spurcă ci ce iese din gura lui… 😯
samson says:

5 martie 2011 la 10:45

#32 sertorius

1. Suntem f aproape să cunoaștem toate ”legile care descriu Universul”? Cum așa?

păi dle general, dvs nu cunoaşteţi probabil legea vejnică a lu cele 10 porunci? sau nu vă place descrierile d-acolo? mai ales aia număru şapte, nu? :silly:

La cultura ta, ești fără îndoială informat despre impasul major în care se găsește cunoașterea științifică astăzi. Deviația Pioneer, problemele insolubile ale lui dark matter și dark energy, falimentul TR, imposibilitatea depășirii limitelor mecanicii cuantice, etc. Ești de un optimism exaltat și, în opinia mea, nefondat.

gata v-aţi făcut curaj acuma domnu general, ce v-aţi gîndit dvs acuma, că dak descoperă ăştia şi legea de la miezu de la gaura aia neagră şi nu mai are domiciliu dl dumnezeu, ce vă faceţi dvs că cădeţi de la credinţă :evilgrin:

urmează dle, una dupe alta, că n-o să ţii dta pasu cu căderea lor fiincă domnu dumnezeu are planu cu dta să te treacă la odihnă, aia ie alceva; dvs dak ieraţi contemporan cu sora white şi dl hegel vă împiedicaţi în teoria relativităţii

2. Am depășit pe Kant și am ajuns la noumen? Cum așa? Păi, nu vezi filiația directă între teoria asupra științei, dezvoltată de Popper, și sistemul kantian?

nu domnu general, dvs aţi depăşit pe sora white şi aţi ajuns la dl hegel, l-aţi depăşit pe dl iehova de pe orion şi aţi ajuns la dl dumnezeu grotelor din găurile negre; nu puneaţi dvs bannere pe net cu „s.o.s apăraţi-o pe sora white dak vă pasă”, acuma aţi trecut la ” apăraţi-l pe dl iehova dak vă pasă, să nu-l dea afară din gaura neagră, că rămâne heavenless”

că dvs nu reuşiţi să-l depăşiţi pe dl kant deloc asta vedem bine de tot, da o să vedeţi dvs că şi dupe ce-l depăşiţi tot la dl yehova ajungeţi :devil:

Ce înseamnă că ”știința înaintează întotdeauna prin erori” (Popper), dacă nu faptul că știința e condamnată la falsificabilitate și incompletitudine, că, adică, știința e limitată la fenomen (Kant)?

binenţeles, ie plină de ierori şi fenomene ştiinţa asta, dvs vreţi hrana tare de la adevărurile prezente ale credinţei, să rămâneţi la ce stă scris; dle general, nu înaintează oare şi credinţa şi religia dvs din ieroare în ieroare şi prin ieroare? dvs nu ie aşa că acuma credeţi alte ierori decât acum cinşpe ani?

ia iesplicaţi-ne dvs atuncea cum aţi reuşit să scrieţi c-o mână pe fenomenu limitat de domnu kant şi care răspunde la numenu de computer?

3. Teologia cuantică, de fapt, ne livrează un Dumnezeu antropomorf.

dak adrisantu ie cunoscut, atuncea da, asta livrează; depinde de cine observă nu? nu uitaţi însă că totu ie-n capu lu ăla care primeşte

Dacă Dumnezeu este și el un simplu subiect, într-o relație de alteritate ireductibilă cu obiectul de cunoscut, recte, nici măcar Dumnezeu nu poate trece dincolo de principiile de indeterminare din mecanica cuantică, atunci nu noi suntem după chipul și asemănarea lui Dumnezeu, ci mai degrabă e potrivită viceversa – Dumnezeu e după chipul și asemănarea noastră.

dle, fie-ţi milă de dta şi nu mai insista atâta cu dl dumnezeu ăsta al dumitale că noi dupe mecla lu dânsu şi iel dupe faţa noastră, să fim serioşi! dta ţi-ai rupt mâna nu? şi noi ţi-am pus-o în ghips să nu ajungi dta cu iea s-o arăţi pe la şoferi pe la semoafoare să-ţi dea şi lu dta o monedă de 50 de bani, nu? şi dl dumnezeu ce-a făcut în tot timpu ăsta? se uita la dta, făcea pipi pe mâna dtale; dta şi mâna dtale nu-l intresează dle deloc pe dl dumnezeu dtale; aşa că nu mai insista dle că noi să fim dupe chipu lu dumnealui sau că dânsu să fie duepe chipu nostru, vrabia mihai visează! vă rugăm noi frumos să nu ne mai jicniţi!!

Dacă Dumnezeu nu e doar un simplu subiect cunoscător, ca noi, ci El a creat și universul misterios, întunecat și imposibil de elucidat al cuantelor, atunci, pe cale de necesitate, teologia cuantică se înșeală pe undeva.

teologia cuantică?!?!? dl dumnezeu la dimensiunea 1o pe 1 cu 30 de zerouri dupe iel!! de unde umplea tot universu şi dădea şi pe dinafară, acuma îl cauţi cu microscopu şi tot nu dai de dânsu, următoare ietapă ieste să-l împărţiţi tot mai mult, ca pe spaţiu, până ajunge ca spaţiu de nu se mai poate divide, şi atuncea dispare de tot!!!

Dumnezeu este Dumnezeu întrucât în El opoziția subiect-obiect se anulează, lăsând loc științei absolute.

de unde ştiţi asta despre dl dumnezeu? începeţi să ştiţi tot mai mult despre tot mai puţin, mai ie un pic şi o să ştiţi totu despre dl dumnezeu ( ştiţi dvs care – ăla nimicu şi metafizicu)
Anubis says:

5 martie 2011 la 11:53

E.A.T. this! http://www.youtube.com/watch?v=sm7fLpoh-9w
iulian jugarean says:

5 martie 2011 la 12:37

Gata, m-au blocat pe net!

Acum am dat mesajul acesta in ro si en pe facebook, tubely si my space:

Noi am facut pentru voi moneda mondiala! CIFRA. Sa va dati viata pentru ea, ignorantilor! Va butonam din tastatura cate cifre vreti, credit! Vrem viata voastra asa ca Faceti bip, bip, biiip!

Mi-au blocat toate adresele de e-mail! Phiu ce agresiv sunt! Kakamaka, ma asteptam la asta! Voi sa tineti minte data, ca de acum urca tensiunea si credte temperatura!
cu dragoste…
iulian jugarean says:

5 martie 2011 la 12:48

Ha,ha,ha mi-au blocat toate retelele! Si pe cele pe care speram ca nu le-au depistat!
Supertare! Ha, ha, ha…..
ediorgu says:

5 martie 2011 la 13:00

jugarene, dispari de aici, ca o sa blocheze astia saitul din cauza ta… ce mai, tot internetul e in pericol…
@admini – e mai de folos sa fie banat un singur om pentru norod.
Anubis says:

5 martie 2011 la 13:04

E ca si cum ai fi arestat pe net?
Anubis says:

5 martie 2011 la 13:09

Retelele neuronale sunt si ele blocate? :nerd: 🎉
Anubis says:

5 martie 2011 la 13:11

LOL iorguleeeeeeeeeeeee !!! FJ iarta-ma dragule dar sunt in imposibilitatea de a te asculta. Injura-ma daca vrei.
iulian jugarean says:

5 martie 2011 la 13:20

Nu, ma pot vedea, dar nu pot intra! Daca ar sterge pag. va prindeti prea repede!
In caz ca ma „dispar” sa stiti ca organismul produce gandul iubirii si trupul este transformat in gand ca aduce energie la viata! Disperitia „cadavrului” va revolutiona intreaga intelegere umana! Nu este nici o apocalipsa, viata „explodeaza” in galaxie si fii vostri vor vedea forme de viata ce nu pot fi imaginate acum de om. Cam asta este tot!
Cu dragoste…
Anubis says:

5 martie 2011 la 13:27

Forme de viata ce nu pot fi imaginate. http://www.youtube.com/watch?v=cgFlCuRorZI
Anubis says:

5 martie 2011 la 14:37

Uite ce a patit pentru ca s-a dat pe bicicleta in Sabat! :cyclops: :doctor: http://www.break.com/index/girl_face_plants_into_bike_ramp.html
iulian jugarean says:

5 martie 2011 la 14:37

Astia ma vad de undeva de sus ca si google si youtube imi sunt blocate! Trebuie sa aiba o putere fantastica sa imi blocheze tot ce aveam pe retelele de socializare in numai o juma de ora! Ma gandeam ca totusi cunt companii independente una de alta, asa se vede la suprafata! In fine, sa vad daca urmeaza sperietura sau voi fi „ispitit”!
cu dragoste…
faithless jungle says:

5 martie 2011 la 15:50

olici #56, felicitari pentru comentariu!
sunt de acord cu tine, insa eu nu pricep fraza asta:

Principiul indeterminarii este o teorie rezonabila si pe de-a’ntregul compatibila cu teologia crestina

Stiu ca este o teorie rezonabila.
Dar cu „teologia crestina”?

Don’t get me wrong. Imi place teologia lui Edi (vostru, al catorva). Imi place Isus-ul lui Edi (vostru). Imi place adventismul lui Edi (vostru). Mi-ar fi placut sa fie asa (chiar daca eu sunt si raman un ateu). Numai ca… „teologia crestina”? Pe bune acum… sa ne ferim de generalizari si de wishful thinking.
faithless jungle says:

5 martie 2011 la 15:56

Principiul indeterminarii este o teorie rezonabila si pe de-a’ntregul compatibila cu teologia

voastra

, a oamenilor inteligenti (dilematici, agnostici) care il iubesc pe Isus si sunt indragostiti de stiinta in acelasi timp!

va rog, nu mai faceti generalizari. realitatea va contrazice.
faithless jungle says:

5 martie 2011 la 15:59

But before mankind could be ripe for a science which takes in the whole of reality, a second fundamental truth was needed, which only became common property among philosophers with the advent of Kepler and Galileo. Pure logical thinking cannot yield us any knowledge of the empirical world; all knowledge of reality starts form experience and ends in it. Propositions arrived at by purely logical means are completely empty as regards reality. Because Galileo saw this, and particularly because he drummed it into the scientific world, he is the father of modern physics—indeed, of modern science altogether.

Albert Einstein, Ideas and Opinions
faithless jungle says:

5 martie 2011 la 16:17

Privind la spatiile nesfarsite, privind in abisul timpului, intuim realitatea unui Dumnezeu mai mare decat orice a intuit vreodata vreun profet.

cuvintele cheie:

– intuitie
– un Dumnezeu (ideea/conceptul de Dumnezeu) mai mare decat orice reprezentare a vreunei religii (inclusiv cea biblica; inclusiv interpretarea lui pavel/ioan – oameni limitati, oricat de sinceri ar fi fost ei).

Poate ca Isus a fost acel Dumnezeu (Fiinta Suprema – Logosul), care s-a intrupat printre noi. Poate ca nu. Nimeni nu stie cu siguranta (tocmai de aceea exiasta CREDINTA si notiunea de credinta).
Ceea ce e important insa: cand vorbiti despre „Dumnezeu”, forget about the Bible (literal interpretation) or any other form of theism/religion! Destroy your idols in your own minds.
faithless jungle says:

5 martie 2011 la 16:46

God? – thought experiment, based on faith or lack of faith [„Unii cica e gena egoista, altii cica e mema egoista, altii cica sunt altele, de fapt nimeni nu stie.”].
Pentru ca, nu-i asa, „what is asserted without evidence can be dismissed without evidence.” La fel de usor. Dumnezeu nu poate „exista” in afara creierelor noastre (care se presupune ca le-ar fi creat chiar el), cu care il putem concepe (atat cat se poate concepe, omeneste vorbind).

Daca suntem intr-un matrix – acesta este realitatea noastra – nu cunoastem alta, nu putem verifica. Asa ca nu are importanta.

Parafrazati aceasta idee la notiunea de Dumnezeu (realitatea existentei unui Dumnezeu).

“Nothing ever becomes real till it is experienced.”
Asa ca n-are importanta daca eu cred sau nu in existenta lui Dumnezeu. Conteaza ca tu crezi in Dumnezeu – in Dumnezeul tau (ala care se ascunde si iti lasa libertatea de a decide – sau iluzia libertatii de a alege). Si asta a schimbat totul.
Pana atunci [pana cand nu este „experimentat” de creierul/mintea ta – allegory], it’s all in your mind. Your mind made God and that gave meaning/direction to your life. Quantum Faith.

And nothing can’t take that away from you. Never.
study_nature says:

6 martie 2011 la 00:19

@Edi, #53:

Study_nature, ai citit cartea lui Sean Carol “Endless Forms Most Beautiful”? Sunt curios ceparere ai.

Din pacate n-am citit-o. Spun din pacate pt ca vad ca Sean B Carroll este apreciat in domeniul Evo Devo (eu nu prea sunt familiarizat cu asta).
Am intalnit o oarecare recenzie pe Amazon in care Endless Forms era considerata ca fiind o explicatie mai bine argumentata pentu explozia din Cambrian decat „In the Blink of an Eye” a lui Andrew Parker. Stiu ca si Parker ca bun, asa ca nu sunt sigur care-i mai smecher.

Poate am sa ascult ca audiobook Endless Forms candva.

PS: Exista si „Curling Up with a Story: An Interview with Sean Carroll” pe PLoS Collections. Tipu’ e prezentat in felul urmator:

Carroll (Image 1) is an expert in the field known as “evo devo,” an amalgam of developmental molecular biology as applied to the workings of animal evolution. Following his initial work with fushi tarazu (ftz)—one of the segmentation genes in the Antennapedia complex of Drosophila—he has been instrumental in elaborating the developmental regulation and interaction of a variety of genes, at first in the developing embryo, and later in the genesis of leg and wing appendages. A chance encounter fueled his long-standing interest in evolution and prompted him to re-tool his lab for the study of butterfly wing development; comparison between the two species led to groundbreaking insights into the subtle evolutionary changes that can give rise to spectacularly different appearances.

Interesant este ca a colaborat si cu Neil Shubin, din a carui carte intitulata Your Inner Fish: A Journey into the 3.5-Billion-Year History of the Human Body am citit o buna parte nu demult:

In 1996, 1997, we had some information on the evolution of limbs—the deep origin of limbs and some interesting comparative data with respect to vertebrate limbs. Neil Shubin, a paleontologist, invited me to write something with him and Cliff Tabin on the origin and evolution of limbs, and wow, three heads are better than one!
faithless jungle says:

6 martie 2011 la 01:20

@eddieconst, study_nature:

A Journey through Climate History
http://www.abc.net.au/innovation/environment/cc_timeline.html

Are We Still Evolving?
http://www.youtube.com/watch?v=GdQLoACdSz4

The Secret Life of Chaos
http://www.youtube.com/watch?v=cPjv5gIUeU8

Does God Play Dice? – Stephen Hawking
http://www.hawking.org.uk/index.php/lectures/64

_____________________________________

Book Review: Endless Forms Most Beautiful

Book Review: Endless Forms Most Beautiful by Sean B. Carroll

http://evolutionarymiddleman.blogspot.com/2007/10/evolution-presented-in-highly.html
http://www.guardian.co.uk/books/2006/may/13/featuresreviews.guardianreview10

http://www.sciencemag.org/content/316/5830/1427.full
faithless jungle says:

6 martie 2011 la 01:45

speaking of free will vs. determinism

http://sciencereligionnews.blogspot.com/2011/03/free-will-issues-in-adjustment-bureau.html

aaa, si forumul asta:
http://debatingchristianity.com/forum/viewforum.php?f=17

pa-pa!
faithless jungle says:

6 martie 2011 la 10:45

Buna dimineata! :victory:

@anubis, bro: http://www.youtube.com/watch?v=05izaQ1jxSA
pepe says:

6 martie 2011 la 16:13

nassim haramein are o teorie foarte frumoasa despre inexistenta fortelor ‘strong si weak’ atomice, acestea fiind doar extrapolari teoretice ale unor fenomene obsevabile fizic dar neintelese rational pe deplin.
o teorie a sa discutata intr-una din hartiile sale argumentate stiintific e:
– protonul – definit ca o mica ‘black hole’ prezentand o densitate de energie egala cu cea a intregului univers 10*55 g/cm3, ipoteza intretinuta de calculul prealabil a densitatatii vacuumului egala cu 10*92 g/cm3 numita densitatea lui plank raportata la radiusul unui proton.
el mai sustine ca fiecare proton incorporeaza informatia intregului univers devenind astfel o unitate de organizare proprie exercitand functie de tot si de parte in acelasi timp, asemanator unui pixel dintr-o holograma.

iar cat despre cele 96% de energie si materie neagra neexplicata inca stiintific, din care rezulta un nesemnificativ procent de 4% vizibil si studiat de catre omenire, ne spune ca poate fi calculat dpdv al rezultatului interactiei cu materia actuala ca fiind acel camp fluctuant al vacuumului care ne uneste pe toti la nivel astronomic si implicit biologic. lumea vorbeste multe!
faithless jungle says:

6 martie 2011 la 16:52

nassim haramein? ?:-)
l-a mai amintit si ianis odata pe forum.
~~teorie~~ – ipoteze si speculatii (pseudo-science). trateaza-le ca atare.
lumea vorbeste multe.
faithless jungle says:

6 martie 2011 la 16:59

http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20091020061534AApNmkg
read the comments
http://fymaaa.blogspot.com/2009/02/nassim-haramein-noul-einstein.html

jungla respinge aberatiile cu pretentii de „stiinta”. n-avem timp de idiotenii metafizice in stilul sertorius.
faithless jungle says:

6 martie 2011 la 17:10

Science is based on empirical observation and not theories which have no directly observable properties. This is pseudo-science based on the methods by which normal scientific progress is made. However I do believe that such radical attempts to resolve problems in physics are absolutely vital toward progress in general in that they provide extreme parallax against standard models. It is exciting to consider if he is correct though, but skepticism is very important, as always, even if you are hearing what you want to hear.

This guy is religious in his self-centered love of his pretty patters. Speculative bullshit. Is it satire? I thought I heard wrong when he started to mention crop circles. This is a New Age nerd disguised as scientist.
http://www.atheistnation.net/video/?video/01428/atheist/nassim-haramein-crossing-the-event-horizon/

CONCLUSION: Quantum physics mixed with new age philosophy and pseudoscience. BS Meter full tilt!
http://nassimharamein-yoder.blogspot.com/
faithless jungle says:

6 martie 2011 la 17:12

http://thinkingaloudforum.com/
http://www.rationalskepticism.org/

:yes: :yes: :yes:
aurel says:

6 martie 2011 la 18:26

edi
vezi vreo legatura posibila intre fizica cuantica si UFO ? daca imi vei spune ca nu exista asa ceva (UFO) ,pot sa spun ca am discutat personal cu doua persoane care au observat asa ceva (ce e drept nu e vorba de intilnire de gradu 3 ci doar de lumini care se deplasau pe cerul noptii pe niste traectorii foarte ciudate – tisnind in directii stinga dreapta intrun mod foarte imprevizibil ,dupa care sa intors din drum,deci nu putea fi un satelt artificial _cazul A iar al doilea caz,doua lumini mai mari decit venus de culoare rosie venind una de la vest alta de la est una spre alta ,iar in momentul in care impactul era inevitabil cea care venea de la est vireaza foarte strins spre sv dupa care sa stins , iar cea care venea de la v a virat strins spre NE continindusi drumul pina la orizontul estic totul perfect silentios _B) .Persoanele ce miau relatat itimplarile sint de foarte mare incredere unul inginer mecanic de aviatie militar la o unitate din sibiu , celalalt agricultor . In alta ordine de idei ce parere ai de urmatorul material? http://www.2012en.ro/?p=453
faithless jungle says:

6 martie 2011 la 18:32

oh, we do believe in aliens alright 😎
http://news.discovery.com/space/has-evidence-of-extraterrestrial-life-been-found-110305.html
faithless jungle says:

6 martie 2011 la 18:44

ah, do you mean UFOs? :struggle:

UFOs

http://www.skepdic.com/ufos_ets.html

„personal experience” (vis, viziune, extaz, intuitie, traire/revelatie interioara, experienta personala fara martori, pe drumul damascului sau in transa egwhite-ista etc. )
give us a break! :talktothehand:

Appeals to personal experience
There is a reason that randomized double-blind studies are used to determine the efficacy of therapies – personal experience is unreliable.
http://www.don-lindsay-archive.org/skeptic/arguments.html
Anubis says:

6 martie 2011 la 18:53

Suspectez in ceea ce il priveste pe domnu’ pastoru, Aurele, o rapire autentica. Nu stiu daca a ajuns pana la al treilea cer, insa ceea ce ne povesteste dansul nu se compara cu nimic din ce am auzit din gura altor slujitori ai Domnului. Daca a ajuns in ceruri cu sau fara UFO, numai dansul ne-o poate confirma! :cloudy: :rainbow: :airplane: :moon: ⭐ :sun: :pill: :doctor:
faithless jungle says:

6 martie 2011 la 19:05

In alta ordine de idei ce parere ai de urmatorul material? http://www.2012en.ro/?p=453

E veche povestea – 2001.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/1697038.stm
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/lost-city-found-beneath-cuban-waters-may-be-a-trick-of-nature-619480.html
http://www.youtube.com/watch?v=hk6SWtumdK0

fereste-te de mituri/legende si basme babesti (atlantis – orase scufundate, speculatii cu civilizatii extraterestre, mari „mistere” si paranormal etc.)
invata sa gandesti critic. urmareste/cere dovezile si utilizeaza principiul lamei lui occamus cu privire la teorii dubioase vehiculate de „gura lumii”.
faithless jungle says:

6 martie 2011 la 19:07

no more conspiracy theory, people! :stop:
faithless jungle says:

6 martie 2011 la 19:30

But here’s something interesting… to feed our minds

Who has the burden of proof? The person claiming existence? Not necessarily. Anyone who seriously doubts the existence of exoplanets deep in the heart of the relevant Goldilock zones seems to have forgotten the observable universe contains about 50 billion trillion stars. In any case, who is claiming in the Turing case something exists? Arguably, both sides.

sursa (speaking of alien life)

also, another subject…

Clinical despair can occur at any time in life, from infancy to adolescence to mid-life to old age, as famously described in psychologist Erik Erikson’s eighth and final life stage known as „integrity versus despair.” But what is the best way to deal with this pervasive and perilous experience we call clinical despair? Paradoxically, it may be that suppressing, escaping (e.g., with addictive behaviors) or denying despair only makes it worse. As C.G. Jung once said, ” We cannot change anything unless we accept it.” This treatment philosophy can be seen in the teachings of Alcoholics Anonymous: First the addict must admit and surrender to his or her despair and powerlessness before making any real progress toward sobriety and recovery.
[…]
Finally, there is a close connection between clinical despair, nihilism and courage. As theologian Paul Tillich put it, clinical despair, when expressed in the form of nihilism, „the negation of life because of its negativity is an expression of cowardice.” Clinical despair can be considered a failure of courage to face and embrace the existential facts of life. „Courage,” writes Tillich, „is the power of life to affirm itself in spite of its ambiguity,” by which he means the reality of good and evil. The patient suffering from clinical despair is deeply discouraged about the world and their ability to create the kind of life they desire. They have all but given up. But as Rollo May makes clear: „Courage is not the absence of despair; it is rather, the capacity to move ahead in spite of despair.”

sursa: psychology today
______________________

and that one sounds good: Adevar (cu a mare) vs. adevar
think about it.
Un strain says:

6 martie 2011 la 23:53

http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1236651/Is-lost-city-Atlantis-Grainy-images-released-showing-city-like-structures-beneath-Caribbean-Sea.html

Se crede ca locul unde a inflorit candva orasul pierdut al Atlantidei a fost acoperit de un mare potop in jurul anului 5 000 i.Hr., posibil chiar de Potopul biblic, mentionat in Vechiul Testament.
ediorgu says:

7 martie 2011 la 05:29

mail online=tabloid
un strain = troll
pseudoscience+tabloids+trolls=LOVE

In contextul articolului, pasajul tradus de un strain se refera la orasul din nordul turciei. Despre potopul Marii Negre si al Mediteranei s-a mai vorbit aici.