Cum ar arata lumea noastra fara religie

Orasul in care ma aflu are biserici ce dateaza de la sfarsitul secolului 18.

Biserica St. Ann’s pe care o vizitez uneori, cu mare placere, are un public variat care in general ocupa 50% din spatiul disponibil. Lumea nu se mai omoara sa mearga la biserica, insa pentru cei care viziteaza St. Ann’s mersul la biserica este in primul rand o ocazie de socializare. Imi place ca dupa liturgie sa raman la o cafea (servita in interiorul bisericii) si sa discut cu diferite persoane subiecte variate, de la evolutie la astronomie si uneori sa glumim pe marginea creatiunii. Oamenii sunt relaxati, zambitori si au inteles ca religia si credinta sunt atat de personale incat nu au de ce sa-si bage nasul in viata ta. Biserica aceasta este o oaza de destindere. Serviciile religioase sunt pline de muzica, sala canta impreuna cu corul iar predica nu tine niciodata mai mult de 15 minute! Adesea in timpul predicii, lumea rade fiindca cei care vorbesc au inteles ca nu teama de Dumnezeu atrage lumea sa vina la biserica in aceasta parte a lumii.

Cafenelele din oras insa sunt in aceasi masura o oaza de destindere fiindca lumea este relaxata si poti intra linistit in vorba cu cei din jur fara sa te suspecteze nimeni ca ai fi nebun. Nu odata am fost interpelat in cafenea de catre vanzatorul care vazuse cartea pe care o aveam cu mine spunandu-mi ca e urmatoarea pe care o va citi din scrierile lui Dawkins. Intr-o ocazie recenta, o alta persoana m-a abordat invitandu-ma sa stam la aceeasi masa deoarece era interesata de manualul “E-bay business” ce-l aveam la mine. Iubita mea sustine ca persoana respectiva era mai mult interesata de mine, insa cine sunt eu sa-mi judec aproapele? Ideea este ca diferentele dintre o biserica civilizata, moderna si mediul inconjurator sunt minime!

In iarna am avut sansa ca impreuna cu iubita mea sa mancam in cripte! Am folosit pluralul pentru ca am vizitat mai multe biserici renumite ale caror protectori au inteles ca fara bani biserica se deterioreaza si ca nu intotdeauna poti conta pe enoriasi. Au transformat astfel spatiul de sub biserica in adevarate cantine sau chiar restaurante, cu preturi accesibile si atmosfera incredibila. Si pentru a imbina utilul cu placutul, la intrare in cripta am gasit afisat ca in aceeasi seara, deasupra, (adica in biserica) avea loc concertul Mesia de Handel si evident n-am spus nu, chiar daca a trebuit sa umblam in buzunare. Aceeasi atmosfera relaxata am regasit-o si la concert.

Dar sa revenim la oile noastre. Daca prin absurd aceste biserici cu o veche traditie dar integrate din punct de vedere social ar disparea fara urma, sunt absolut convins ca nu ar suferi nimeni fiindca oamenii de aici stiu cum sa se simta bine indiferent de situatie.

Nu am sa intru in detalii, dar totusi va voi spune ca intr-o singura ocazie am fost intr-o biserica neo-protestanta unde predica a tinut mai mult de o ora, predicatorul era un oaspete ales, plin de verva si fanatic pana in maduva oaselor. Si eu dar si alti membrii am ales ca la sfarsitul orei respective sa iesim, chiar daca respectivul ii dadea inainte “manat de duhul”… Majoritatea membrilor insa erau cu mainile pe sus si cu amin pe buze dupa fiecare ineptie rostita de tatuca de la amvon. Am iesit cu o stare de excitare nervoasa si am decis sa nu mai calc niciodata acolo.

Daca prin absurd aceste biserici ar disparea sunt convins ca omuletii, excitati de vorbaria goala care unge sufletele lor zbuciumate, ar gasi alte locuri de joaca sau ar inventa alte distractii care sa le ocupe timpul. In plus, copilasii lor nu ar mai avea ocazia sa fie indoctrinati de mici cu toate “gogosile” pe care in nestiinta lor membrii acestor biserici le debiteaza.

Sunt o gramada de oameni care pretind ca la ora actuala crestinismul este benefic pentru omenire si fara aceasta miscare lumea ar aluneca pe o panta periculoasa. Cred ca aceste speculatii nu sunt intemeiate, consider ca oamenii intotdeauna vor fi in stare sa inlocuiasca un obicei cu altul uneori obiceiuri bune cu obiceiuri rele si vice-versa.

Bisericile au avut rolul de a educa moral populatia si de a ridica societatea, numai ca de la un anumit moment, societatea a evoluat mai repede decat mentalitatea bisericii. Din acel moment bisericile care s-au intepenit in mentalitati si practici ruginite, desuete, nefunctionale si irelevante pentru epoca respectiva, ori au franat evolutia societatii si au distrus mii de vieti si potentiale umane, ori au ramas goale iar cladirile au fost in cele din urma vandute. Bisericile care nu se adapteaza nevoilor societatii contemporane, dispar. Acum, cand educatia populatiei se face prin intermediul institutiilor non-religioase, iar biserica si-a pierdut rolul de educator, fiecare biserica ar trebui sa-si re-evalueze teologia sau sa dispara.

O posibila concluzie: daca Mahomed ar disparea l-am inlocui rapid cu partidele de cricket…

272 Responses to Cum ar arata lumea noastra fara religie

  1. Cine s-a suparat, bre, pe tine ca generalu pe sat? Cine, ha? ?:-) Ca-l mananc acuma, daca ie asa!
    Noi mustram si pedepsim pe toti aceia pe care-i iubim cu paru, nu cu metafizica. Fii plin de ravna dar, si pocaieste-te la ateism! :highfive:
    O sa te simti mai bine si mai relacsat. O sa dai politica pentru Dumnezeu. Ie demonstrat stiintific. :female: :male: :-*

    O sa ne rugam pentru tine, frate generale.

  2. Moamaaa, nu pot sa ma mai opresc din dans de la muzica aia lumeasca oldies (i love the ’60s). Zici ca ie colectia mea de muzica veche.
    Uite la mine… ce motoare dau… pfoai de mine ce dansez de rup podelele…
    :dance: :dance: :dance: :victory:
    Baaa, cine danseaza cu mine. Tz-ai dracu de simpatici! :kissing:

    hai bai la dans, legumelor! hai, hai… :hugleft: :hugright: :victory: :dance:

  3. Avatarul lui Sertorius Sertorius says:

    @Study,
    Dle purist, dacă n-am găsit altă rimă, recte acel S cu căciulă, ce să fac? Principalul e că eu vorbesc despre cărți cetite.

  4. Avatarul lui Nicole Nicole says:

    @Sertorius #49

    „După cum vi se pare soldatul Sveijk, așa sunteți și voi să știți. E demonstrat științific.

    Directorul spitalului: Sveeeeejk, dumneata nu ești idiot deloc! Ești deștept, ești șmecher, da’ ești o haimana, pricepi?
    Svejk: Cu respect vă raportez c-am priceput!
    Directorul: Ți-am spus să-ți ții fleanca, n-ai auzit?
    Svejk: Cu respect vă raportez c-am auzit să-mi țin fleanca!
    Directorul:Mein Herr Gott!!! Când ți-am poruncit să taci, taci !
    Svejk: Tac, să trăiți !

    Locotenentul Lukasz: Ce s-a mai întâmplat pe acasă-n lipsa mea?
    Svejk: Cu respect vă raportez că vi s-a otrăvit pisica.
    Lukasz: Ceee?
    Svejk: A-nghițit crema de ghete și-a binevoit să crape. Am aruncat-o-n pivniță.
    Lukasz: Cuuum?
    Svejk: Da’ nu în a noastră, în a vecinului ! O pisică de Angora atât de cuminte și frumoasă, nu mai găsiți !
    Lukasz: Svejk, ești chiar așa de dobitoc?
    Svejk: Chiar așa, să trăiți !
    Lukasz: Domnul oberleutnant mi te-a recomandat drept un mare tâmpit și cred că nu s-a înșelat deloc!
    Svejk: Cu respect vă raportez că nu s-a înșelat! Când eram ostaș, tot așa…

    Pt. cine e interesat, pot să-i trimit adaptarea radiofonică (mp3) în interpretarea magistrală a lui Birlic în rolul lui Svejk, Radu Beligan în rolul preotului, Giugaru în rolul polițistului.

  5. Avatarul lui Sertorius Sertorius says:

    @Nicole,
    Așa o distribuție și tu mai întrebi?! Bagă! Mulțam anticipat! E marfă de marfă!

  6. Avatarul lui NorthLite study_nature says:

    Nu insistam asupra acelui „Š”, ma deranja acel „i” in plus pe care il tot folosesti cand te referi bravul soldat.

    Apropo, multzam pentru muzica buna!

  7. Avatarul lui Sertorius Sertorius says:

    Ei, aici ai dreptate, Study. Îmi mai joacă și mie feste memoria. Nimeni nu-i perfect. Dar de la ”Sveig”-ul dlui Anubis, e un ușor progres. Dar e bine că exiști și dumneata, că altminteri cine știe când și cum dădeam peste forma corectă.

  8. Avatarul lui REM REM says:

    sertorius, faina colectie de melodii.
    multumam fain!

  9. My General boy, My General boy… 😮

  10. Avatarul lui CC065.02 CC065.02 says:

    „Feldkuratul mai citi inca o data ordinul prin care i se facea cunoscut ca , a doua zi, tebuia sa se duca la spitalul militar din Piata Carol spre a administra celor grav raniti sfintele taine.
    – Asculta, Svejk, striga feldkuratul, asta.i curata porcarie, ce zici? Parca eu as fi singurul militar din toata Praga! (…) Am si uitat cum se face.
    – foarte simplu, domnule feldkurat. Sa cumparam un catehism; trebuie sa scrie acolo, zise Svejk. Stiti, asta e pt pastorii duhovnicesti ca si o calauza pt straini. La manastirea Emausy era un ajutor de gradinar care, vrand sa intre in cinul monahicesc si ravnind sutana pt a.si mai cruta vesmintele, a trebuit sa cumpere un catehism de unde a aflat el cum se face sfanta cruce, cine a fost singur-feritul de pacatul stramosesc, ce va sa zica sa ai cugetul curat si alte alea. Dupa care, vanzand el pe furis, din gradina manastirii, jumatate din recolta de castraveti, a fost silit sa paraseasca sfantul lacas, rusinat foarte. Cand l.am intalnit mi.a spus: <>

    Cand Svejk aduse catehismul, preotul de campanie exclama:
    – Ia te uita, miruirea cea mai de pe urma poate fi administrata numai de preot si numai cu untdelemn sfintit de un episcop. Asa ca sa stii, Svejkule, dumneata nu poti da ultima miruire. Ia citeste-mi cum se da!
    Svejk se apuca sa citeasca:

  11. Avatarul lui Nicole Nicole says:

    @FJ #3

    „Baaa, cine danseaza cu mine. Tz-ai dracu de simpatici! „

    Io, îmi place la turbare să dansez, deși dansez ca un plod de 2 ani și o să te calc pe picioare de-o să vezi pătrățele.

    Ia distrați-vă aici cu Gene Krupa (pe vremea când plecase din orchestra lui Benny Goodman și-și făcuse orchestra lui), să învățați să dirijați o orchestră lol și să dați din umeri când cântați la saxofon. La trompetă, legendarul Roy Eldridge.

  12. Avatarul lui Nicole Nicole says:

    Nu știu cum se postează un mp3 pe forum.

  13. Avatarul lui Nicole Nicole says:

    @CC065.02

    Da, și tot degeaba, că au uitat și catehismul și altarul de campanie pliant în lada de la sofaua aia pe care au vândut-o!

  14. @nicole, trimite-mi-l mie pe mail si-l postez eu pe blog.

  15. Avatarul lui CC065.02 CC065.02 says:

    „- Preotul unge cu ulei sfintit bolnavul si diferitele organe ale simturilor , rostind in acelsi timp urmatoarea rugaciune: <>
    – Mult as da sa stiu, svejkule, il intrerupse parintele, cum poate pacatui bietul om cu pipaitul, ca nu pricep; poti sa ma lamuresti?
    – Pai, se poate, domnule feldkurat! De pilda, cand pipaie prin buzunarul altuia, sau la bal, cand danseaza…stiti bine si dumneavoastra cum e pe acolo!
    – Dar cu umbletul, Svejk?
    – Cand face pe schiopul anume, ca sa li se faca oamenilor mila de el.
    – Dar cu mirosul?
    – Cand nu.i place vreun miros urat.
    – Dar cu gustul, Svejk?
    – Cand are pofta de …cineva.
    – Dar cu graiul?
    – Graiul merge mâna in mâna cu auzul, domnule feldkurat. Cand unul bate campii prea mult si altul il asculta.”

  16. Avatarul lui Nicole Nicole says:

    FJ, ok, stai să intru pe gmail.

  17. Io sunt indragostit de Jackie Wilson & Sam Cooke.
    Uite, asta ie pentru generalul nostru simpatic si antipatic in acelasi timp:

    doar pentru ca-mi placea avatarul lui pe azsforum.

  18. Avatarul lui CC065.02 CC065.02 says:

    „- mie nu mi-e frica de domnii astia, zise Svejk. (se referea la medici legisti) Cand eram ostas, m.a examinat un medic veterinar si am iesit bine la examen.”

  19. Avatarul lui Sertorius Sertorius says:

    Mulțam frumos, FJ. Eu am învățat să citesc pe cărțile lui Karl May. Așa se explică avatarul.

  20. Avatarul lui Sertorius Sertorius says:

    Mulțumim frumos, CCO. Abia aștept să văz cum a ieșit Svejk-ul în distribuția asta.

  21. Avatarul lui Nicole Nicole says:

    Da, ăsta-i teatrul pe care voiam să-l postez

  22. Avatarul lui CC065.02 CC065.02 says:

    #nicole
    eu nu am stiut de inregistrare pana nu ai spus tu, multumesc de sugestie.
    acum sunt la minutul 15:47 :yes:

  23. Avatarul lui REM REM says:

    as prefera totusi ca biserica sa fie mai mult decat o cantina sau un restaurant. apreciez ideea de a face restaurant sau sala de concert dar daca asta e tot… psss
    parca edi zicea mai sus, biserica nu a putut face fata schimbarilor societatii si asta e.
    azi avem universitati, avem spitale, cabinete psihologice, laboratoare, playstation,etc
    biserica nu a vrut sa imparta adevarul cu nimeni si a ramas fara adevar.
    totusi ideea ca un grup de oameni se pot unii „in numele adevarului” nu cred ca o sa moara.

    ia uite de ce zicea pavel sa nu iubim lumea: http://www.conversantlife.com/the-church/hipster-church-tour-resurrection-presbyterian

  24. Avatarul lui CC065.02 CC065.02 says:

    #REM
    acum lumea asculat o piesa de teatru

  25. Avatarul lui REM REM says:

    gata gata, am tacut, inchideti ba telefoanele ca va porcaieste FJ! 😛

    cand se termina mai aveti aici aproape 26 Gb de teatru radiofonic:
    http://www.torrentreactor.net/torrents/1926230/25-8-Gb-Teatru-radiofonic

  26. Avatarul lui REM REM says:

    nopate buna mai vroiam sa zic!

  27. Avatarul lui NorthLite Anubis says:

    Caporalu’ face pe atotstiutorul si afirma ca eu nu am citit Hasek. O fi aflat ce am mancat eu cand am fost copil, ce carti am citit si care a fost prima fata pe care am iubit-o cand el invata sa se joace la ladita cu nisip…

    Pe de alta parte vreau sa multumesc celor care au postat pentru feedback! Va marturisesc ca nu ma asteptam ca acest scurt articol scris la repezeala sa atraga un asa public larg.

    Edi stiu ca gandim diferit cu privire la existenta unei fiinte superioare dar doresc sa-ti multumesc pentru deschidere si sa te felicit pentru modul in care interactionezi cu cei din jur indiferent de opinia lor.

  28. Avatarul lui samson samson says:

    #49 sertorius

    @Samson,
    Să știi că Sartre avea dreptate – credincioșii, când se-ntâlnesc, discută despre politică, iar ateii despre Dumnezeu.

    uitaţi cum facem dle general, vă uitaţi dvs prin colecţia dvs de citate propii de la alţii, şi vedeţi şi despre ce vorbeşte un credincios când se-ntâlneşte c-un ateu, da? şi dak nu găsiţi niciunu, când dvs vă-ntâlniţi cu tăticu dvs samson puteţi să vorbiţi fără nicio reţinere despre femei, asta dak vă ţine buzduganu ce ziceţi? nu c-ar fi un subiect care ar creia o oarecare părtăşie? binenţeles cu condiţia să nu fie şi dna general la curent :female: :female:

  29. Avatarul lui samson samson says:

    # sertorius 22 + 32

    În primul rând că în spusele Lui, păstrate până azi, chiar se formulează, ptr întâiași și unica dată în istoria ideilor, iubirea universală ca imperativ etic, în care se regăsesc deopotrivă toți oamenii, indiferent de rasă, nație, sex sau condiție socială (o idee cu totul revoluționară ptr acel timp și ptr orice timp!).

    haide domnu general, chiar aşa? că se uită lumea la dta! gata, n-ai mai putut dta să te abţii, până nu l-ai introdus în discuţie pe idolu dtale favorit, cum ie dânsu de bun şi de superior şi cum iubeşte dânsu pe toată lumea la nebunie; termină dle cu perversu dtale, că se uită lumea şi la dânsu dupe aia nu numa la dta!! ia vezi dle, ia vezi, dak în iubirea aia universală a lu idolu dtale preferat are loc şi dl satana? tot ca imperativ ietic, da? ia povesteşte-ne dta cum EL îl iubeşte şi iartă pe dl satana şi nu-l distruge la sfârşitu de la ăia o mie de ani, ba chiar îşi dă şi viaţa pt dânsu, şi cum dupe aia mijloceşte pe lângă ăla bătrânu să-l împace cu dl dracu; şi cum în iubirea lui universală pt toţi oamenii, la judecată îi trece clasa pe toţi, indiferent de rasă, naţie, sex, condiţie socială, şi mai ales, indiferent de religie, chiar şi pe ăia cre n-a crezut niciodată în iel, şi nu l-a primit niciodată ca mântuitor; şi mai povesteşte-ne dta despre idolu dtale cum îi iubeşte pe toţi aşa cum ie iei, şi-i aceptă pe toţi aşa cum ie iei, şi nu numa p-ăia cre zice şi face ca iel, şi dak tot ai început dta să ienumeri categoriile dupe care-i iubeşte dânsu pe toţi, poate reuşeşte să-i iubească pe toţi nu numa indifernt de sex, da şi indiferent de orientarea lor sexuală, şi-l ia şi pe dl ielton john& co la cer de iegzemplu, şi-i lasă şi pe iei să se iubescă şi p-acolo în continuare şi nu-l mai apucă nervii ca pe vremea lu sodoma şi gomora, ce ziceţi dlşe general, vorbiţi dvs cu dânsu? şi credeţi că iubeşte şi aceptă şi pe ăia care şi iei iubeşte pe copiii mici şi-i învaţă psalmi şi să cânte la vioară?

    ce dreaqu dle, îi iubeşte pe toţi şi-i omoară pe toţi! de ce nu dai dle dta o fugă cu idolu dtale favorit şi-n japonia, să le povesteşti dta şi dânşilor acolo, cum îi iubeşte domnu isus şi pe iei chiar dak ie galbeni şi are ochii d-a curmezişu? mai ai dta şi alte iegzemple de dragoste din asta universală de la ierou dtale preferat?

    ps. mai ştim noi pe cineva, care tot aşa iubea pe toată lumea, indiferent de vârstă şi sex, chiar dak iera fetiţe adik, şi care ştia o grămadă de psalmi şi cânta şi la vioară; noi zicem că mai bine să ţineţi totuşi un ochi pe ierou dvs, că şi dânsu tot aşa ştie o grămadă de psalmi pe dinafară, să nu-i vină fro ideie d-aia nasoală ceva, şi-n dragostea dumnealui universală să-nceapă şi dânsu să cânte la vioară

    Christos îți cere nu numai să întorci și obrazul celălalt, adică să-ți ții mâinile acasă când cineva umblă să te păgubească de vreo palmă, ci și să-ți dai haina celui dezgolit, să mergi două mile cu cineva care-ți cere să-l însoțești o milă, etc.

    dle, nu mai insista dle atâta, chiar se uită lumea intens la dta şi la idolu dtale; unde-am mai văzut noi oare atâta perversiune? cel mai mult ne place nouă de domnu christos cum merge două mile cu dl satana, şi-i dă şi cămaşa, cum ar fi o viaţă vejnică, nu?

    da cel mai mult să ştiţi că ne place iegzemplu propiu şi personal de la dvs! păi nu ierai dle dta ăla, care pe iegzemplu dela două mile, când s-a oferit dl anubis să-ţi iestragă dtale morcovu din yona dorsală, ai început dta să ţipi p-aicea că ie impardonabil şi că dta nu mai suporţi usturimea aia teribilă de anus şi că ie mai rău ca la hiemoroizi, şi că să-l baneze pe dl anubis? în loc ca dta să mai mergi şi-a doua milă cu dl anubis, şi să-i oferi anusu lu dl anubis să mai iestragă înc-o dată morcovu d-acolo? ( asta doar aşa cum ar fi de iezemplu de învăţătură divină, nu c-am fi de acord cu dl anubis şi iesprimarea dumnealui vizavi de anusu dvs dle general)

    ce să mai zicem şi de cămaşa dvs, când dvs v-aţi încheiat la toţi nasturii de la haină şi aţi mai îndesat şi mâinile zdravăn în buzunare! nu ieraţi dvs ăla care când dl jungle a tras de haina dvs şi v-a luat la regulat familia, dvs în loc să-i daţi la pachet şi cămaşa şi să i-o oferiţi şi pe dna general, nu ieraţi dvs ăla care striga că „ajutor, poliţia! da, să se sezizeze cineva din oficiu şi să-l baneze pe dl jungle”? nu ieraţi dvs ? nu? inspirat de iegzemplu şi predicile persoanle ale lu idolu dvs favorit? nu? ştie dna general despre filozofia dvs favorită de viaţă? cum? she loves it!

    ps. ce rugăminte avem noi la dvs, acuma dak dl proscrisu a încetat să mai vină p-aicea cu prietenii ăia a lu dumnealui, bulangii spirituali, poate nu mai veniţi nici dvs cu prietenu dvs şi cu iubirile şi iegzemplele dumnealui perverse, nu de alta da mai intră şi femei şi copii p-aicea; ştiţi nu ie tocmai recomandat să le povestiţi dvs cum ie cu datu şi la cămaşă pe lângă haină, şi să veniţi imediat şi cu iegzemplu propiu şi personal a lu dl christos, şi să le spuneţi dvs cu lux de amănunte că dak venea unii care iera bulangii la domnu christos şi vroia să-i ia haina şi să-l reguleze pe la spate, dumnealui în spiritu lu predica de pe munte, se oferea să le dea şi cămaşa, şi să le dea şi-o porţie de felaţie!!!

    pps. şi ca să vedeţi că noi vă iubim totuşi indiferent de ce povestiţi dvs p-aicea, nu cerem să fiţi banat şi nici nu facem scandal :-*

  30. Avatarul lui Sertorius Sertorius says:

    @Samson,
    Argumentul dumitale e solid, ce mai. Iubirea universală, în sensul în care o înțelegi dumneata, după Mr. Hitchens cetire, este amorală. Ține de esența eticii exigența, selectivizarea, criteriul moral.
    Critica asta ateistă e cretinoidă, de-a dreptul. Țipăm că ne doare la lingurea ptr tot răul din lume, însă, pe de altă parte, îi dăm cu tifla lui Dumnezeu ptr că nu ridică distincția etică! La așa consecvență, așa rezultate!

  31. Avatarul lui samson samson says:

    #34 sertorius

    @Samson,
    Argumentul dumitale e solid, ce mai. Iubirea universală, în sensul în care o înțelegi dumneata, după Mr. Hitchens cetire, este amorală. Ține de esența eticii exigența, selectivizarea, criteriul moral.
    Critica asta ateistă e cretinoidă, de-a dreptul. Țipăm că ne doare la lingurea ptr tot răul din lume, însă, pe de altă parte, îi dăm cu tifla lui Dumnezeu ptr că nu ridică distincția etică! La așa consecvență, așa rezultate!

    dle, noi de iesplicat am iesplicat iesplicit, şi dta de înţeles ai înţeles greşit! ca de obicei d-alfel!! uite dle, vezi, d-aia iera bun dl polihronu, dânsu avea nu numa capacitatea da şi răbdarea d-a te lămuri pe dta până la capăt, şi încă pe limba dtale, dânsu traducea şi repeta totu pt dta, şi pe înţelesu dtale, până te lămureai şi dta

    despre ce vorbim noi dle aicea? ce adik destincţie ietică amorală să ridice dl dumnezeu? dta imediat ce te-ai şi poticnit în buzdugan şi găurică, vrabia mălai visează, şi generali păsărici şi găurice amorale păzute de dl dumnezeu care nu vrea buzduganu lui să ridice destincţia ietică, ca s-aibă parte numa dânsu de iele în calitatea dumnealui de mascul suprem

    dle, uite care-i povestea cu iegzemplele demente ale lu idolui dtale de iubire de la alţii, dta dak te năştei ieschimos şi-l primeai pe domnu isus, nu aveai dta nicio problemă să-mprumuţi şi cămaşa, cu tot cu dna general, şi la alţii, şi pe urmă îi mai şi mulţumeai dta lu domnu christos că ţi-a dat dtale putere să calci pe urmele dumnealui

    cum iera dle vorba aia, fă ce zice popa, nu ce face popa, nu? şi vorba lu dl iacob sau a lu sf apostol johnny, copilaşilor să iubiţi cu fapta, nu numa cu vorba; ce domnu isus nu-i iubeşte la modu cel mai universal cu putinţă pe amărâţii ăia de japoneji, şi se uită la iei cum îi radiază reactoarele, şi dta nu-i iubeşti la fel, dupe iegzemplu dumnealui? şi tăticu dvs nu-i iubeşte la fel? cu ce ie mai bun domnu christos ăsta a lu dumitale decât dta sau decât tăticu dtale? cu nimic, sf apostol iacob şi johnny ştie de ce! mai rău ie cu comunitatea internaţională, care toţi ie cam seculari de felu lor, şi nu urmează modelu divin de iubire universală, ş s-apucă să triită ajutoare acolo, sau să pompeze mai multe gaze în japonia, ai dracu ateişti, te mai miri că are şi asemenea rezultate

    ps. numa la lucruri amorale vă gândiţi cum auziţi cuvântu iubire dle general, o să vedeţi dvs c-o să citească într-o zi şi dna genral ce păreri aveţi dvs p-aicea şi cu ce iegzemple veniţi, şi să vedem şi noi cum iesplicaţi dvs atuncea de ce toţi bărbaţi ie nişte porci şi când aude cuvântu iubire se gândeşte numa la ce le place lor să facă, şi că dvs vă gândiţi numa la sentimente şi cum s-o ţineţi pe dânsa de mână numa, şi la lumina de la lumânări, p-nă când moartea vă va despărţi sau până când vine domnu isus, asta dak nu cumva dl dumnezeu se hotăreşte să să riddice bariera aia ietică şi amorală; că cine vă credeţi dvs dle general să judecaţi pe dl dumnezu şi să-i spuneţi dvs lu dânsu ce ieste amoral şi ietic?

    chiar aşa dle general, ce ieste amoral şi ietic ieste amoral şi ietic pt că dl dumnezu zice că ieste, sau pt că ieste amoral şi ietic spune şi dl dumnezeu că ieste amoral şi ietic? :female: :male:

  32. Avatarul lui CC065.02 CC065.02 says:

    „Al doilea sfat al meu ptr dumneata este să te apuci să citești Isprăvile bravului soldat Sveijk. Ăsta e un personaj colosal, care stă pe primul rând în galeria literaturii universale. În materie de deșteptăciune, dacă el s-ar așeza pe un talger al balanței, iar pe celălalt v-ați cocoța voi, tu și tot neamul de maneliști din România (care-i fără număr), Sveijk ar cântări fără nicio îndoială mai mult. Bine, el ar câștiga competiția și cu niște inși mai acătării. Cu voi, cred că n-ar fi nevoie să pună pe talger decât un deget. Cel amputat în război…”

    Sa ne spuna Sertorius, in ce parte s.ar inclina balanta, daca pe un talger se pune dumnealui si pe celalalt Svejk?

  33. Avatarul lui Sertorius Sertorius says:

    Samson #185,
    E, zi, frate, așa! Vezi dacă te iexplici mai pe larg, pricep și fără ajutorul dlui Polihronu. Carevasăzică, ceea ce te roade pe tine e faptul că nu ești masculul suprem. Hai să-ți zic un secret, mai așa, mai la ureche, să nu ne auză alții – Domnul Dumnezeu, în mărinimia Lui fără de margini, îți dă voie să fii și masculul suprem, adicătelea să faci ce te taie capul cu viața ta (când mai cetești tu Biblia la rând, vezi de zăbovește nițel asupra Psalmului 82, ca să ți se umple inimioara de încântare).

    ”ca s-aibă parte numa dânsu de iele în calitatea dumnealui de mascul suprem”

    Ei, lasă, nu mai boci așa. Găsești mneata drumul spre amoralitate, prietenii dumitale, Charles Manson și Anton LaVey știe cum!

    ”ce domnu isus nu-i iubeşte la modu cel mai universal cu putinţă pe amărâţii ăia de japoneji, şi se uită la iei cum îi radiază reactoarele…”

    Iote-te, domle, carevasăzică reactoarele alea nucleare le-a construit Domnu Iisus și cu Sfinții Apostoli. Măi, ce descoperire epocală ai făcut, Samsoane!

    Samson #183,
    ”da cel mai mult să ştiţi că ne place iegzemplu propiu şi personal de la dvs!”

    Păi, eu sunt de acord cu Kierkegaard, singurul creștin a fost Iisus. Noi, nevolnicii simpatizanți ai credinței lui Iisus, ne nevoim să învățăm de la El. Să mă ierte Domnul, însă eu pe un nenorocit care-mi insultă părinții am o inclinație naturală să-l plesnesc. Fac eforturi să-mi țin în frâu inclinația asta natiurelă, numai nu contați prea mult pe asta!
    Cât despre amicul Anubis, eu nu i-am făcut nimic – am constatat doar cărei subculturi rromânești îi aparține și am observat ce s-ar fi întâmplat cu el în societatea unor gentlemeni. Nu trebe, ptr atâta lucru, să ți se smintească credința, Samsoane, dă-i nainte cu Biblia la rând!

    ”ps. mai ştim noi pe cineva, care tot aşa iubea pe toată lumea, indiferent de vârstă şi sex, chiar dak iera fetiţe adik, şi care ştia o grămadă de psalmi şi cânta şi la vioară;”

    Și eu știu un ateu celebru, pre numele lui Marquis de Sade. Desigur, individul cu vioară e mai rău întrucât a pretins că e mai bun, însă, în economia răului, stați liniștit, lucrurile se compensează. Nu ieșiți în pierdere dvs, ateii.

    Samson #182,
    ”când dvs vă-ntâlniţi cu tăticu dvs samson puteţi să vorbiţi fără nicio reţinere despre femei, asta dak vă ţine buzduganu ce ziceţi?”

    Cum să vă iexplic io, ca să mă pricepeți egzact? Io nu obișnuiesc să port discuții de-astea, poate ptr simplul motiv că buzduganul meu e-n regulă. Știți mneavoastră vorba ceia ”câinii care latră, nu mușcă”…

  34. Avatarul lui Sertorius Sertorius says:

    CCO,
    Mă face și pe mine Svejk-ul. Ăla era mare pișicher. Numai dl Anubis (care, între noi fie vorba, se mai miră în public cum de l-am dibuit că nu l-a cetit pe Hasek!) putea vedea în el un monument de prostie. Vă dați seama dvs că dl Anubis ăsta voia să mă insulte numindu-mă ”soldatul Svejk”.
    Dacă tăticul lui Samson, în loc să-l învețe carte, preferă să trăncănească despre femei, vezi ce gafe ajung copiii lui să comită?…

  35. Avatarul lui ediorgu ediorgu says:

    sertorius – ”Iote-te, domle, carevasăzică reactoarele alea nucleare le-a construit Domnu Iisus și cu Sfinții Apostoli. Măi, ce descoperire epocală ai făcut, Samsoane!” – nuuuuu, Domnu Isus le-a dat doar porunca sa creasca si sa se-nmulteasca, si le-a dat stapanire peste tot ce e pe fata pamantului, pana la cel mai mic atom, si ei au fost foarte ascultatori in privinta asta, doar ca dupa ce i-a imprastiat la Turnu Babel a uitat sa le zica la unii ca iegzista niste zone asa, mai active seismic, si ca placile alea tectonice sunt blestemate de la potop sa tot sa se-mpinga sau sa intre unele sub altele, si sa nu se sperie cand se mai zguduie pamantul sau erupe si-un vulcan din cand in cand, dar e din cauza ca o sa mai aiba nevoie unii in predici de argumente ca sfarsitul e aproape…

  36. Noi il iubim pe Isus si el ne iubeste cel mai mult pe noi, ateii! :kissing: :heart: :hugleft: :hugright:
    Asta e tot ce conteaza. :victory:
    Veniti, veniti si gustati sa vedeti ce bun este Domnul! :eat:

  37. Perhaps the least philosophical but most devastating section of the book for modern Christianity is Smith’s analysis of the ethics of Jesus. By citing passages from the New Testament Smith shows that the ethical views of Jesus are rather different from what liberal Christians like to believe. Jesus is shown as demanding unquestioning obedience and that all worldly pursuits be forsaken. His doctrines are filled with threats of divine punishment. He demands that reason and independent judgment be forsaken. His views are very sectarian: he came to save the Jews, not the world. Furthermore, Smith argues, there is nothing original in Jesus’ ethical teaching. The Golden Rule, for example, was found in Confucianism 500 years earlier.

  38. The Ethics of Jesus?
    http://atheism.about.com/library/FAQs/christian/blfaq_jesus_ethics.htm

    Where should one turn for a close critical look at Jesus? The best discussion that I am aware of are in two books by Walter Kaufmann, namely „The Faith of a Heretic” (1961, chapter VIII) and „Religions in Four Dimensions” (1976, chapter IV). Kaufmann’s discussions are extremely stimulating, and absolutely first rate. But they are neither quite as extensive nor as systematic as one might like, and so is a real need for a book that combines the virtues of Kaufmann’s sharp focus on Jesus with an examination on Jesus’ views that has the philosophical depth that one finds, for example in Michael Martin’s examination of Christian beliefs.
    […]
    The above survey falls far short of what I think needs to be done, since the latter would involve a much more thorough consideration of Jesus as described in the synoptic Gospels, together with a very detailed philosophical discussion of Jesus’ beliefs, values, and character. Nevertheless, I hope that two conclusions are plausible. The first is that Jesus was neither wise nor morally admirable. The second is that Jesus’ shortcomings, rather that beings subtle ones, are striking defects that ordinary, non-academic people can readily grasp and appreciate the force of. For this reason, I think that if we want to enable ordinary people who are Christians to begin to think critically about their beliefs, one of the most promising approaches is to focus upon Jesus.

    50 voices of disbelief, chapter "Helping people to think critically about their religious beliefs"

    [video src="http://s558.photobucket.com/albums/ss22/f451_645/?action=view&current=familyguy8a.mp4" /]

  39. Avatarul lui maria maria says:

    Confucius nu a zis despre sine ca este un invatator adevarat. E adevarat ca aceasta regula de aur a fost enuntata pentru prima data de Confucius insa chiar el zice despre sine ca nu este decat un transmitator al unor idei vechi existente deja in constiinta umanitatii.
    Isus a zis despre Sine insusi ca este Invatatorul , adica cel care a trait conform acestui principiu.
    Isus a enuntat fidelitatea fata de semeni si de Dumnezeu , Confucius a enuntat fidelitatea fata de eticheta sociala (imparatul era considerat zeu) si de principii morale fara de care omul nu ar putea urca spre cunostere si perfectiune.

  40. Dar ce e deranjant in etica predicata de Isus (in calitate de Fiu lui Dumnezeu si Fiu al omului), asa cum a observat si taticu’ meu samson, este tocmai aspectul asta – cand este analizat si „masurat” exact dupa principiile (standardul etic) propovaduite de el:

    In closing, let’s see how Yahweh/Jesus stands up to his own standards. In Matthew 26:41-46, we hear the King, „Next he will say to those on his left hand, ‘Go away from me, with your curse upon you, to the eternal fire prepared for the devil and his angels. For I was hungry and you never gave me food; I was thirsty and you never gave me anything to drink; I was a stranger and you never made me welcome, naked and you never clothed me, sick and in prison and you never visited me.’ … And they will go away to eternal punishment, and the virtuous to eternal life.”

    Yahweh does not feed the hungry; he does not give drink to those who thirst; he dispenses no clothes, and lets the faithful sicken and die. In the light of this, Yahweh himself is the worst of sinners; if there is no DOUBLE STANDARD, he will be at the head of that line into eternal punishment. He is guilty of almost every crime of which he accuses the damned.

    I do not believe in the reality of Jehovah, except as a psychological phenomenon, but if I did believe I would not worship that horror. It could send me to the Hell it’s made for those it dislikes, and if there were no other choice but worshipping it, I would walk in proudly.
    http://tim.maroney.org/Essays/Even_If_I_Did_Believe.html

    Isus-ul vostru, al crestinilor inteligenti si deschisi la minte (cu gandire moderna din sec. 21), nu-i Isus cel biblic.
    Isus-ul vostru e mult mai bun si mai fascinant decat cel care (se presupune ca a fost) real (omul, filosoful/invatatorul, personajul istoric care a trait in Palestina acum 2000 de ani… nu legenda construita, inflorita si infrumusetata, de catre primii crestini in frunte cu Pavel – care de fapt nu l-au cunoscut personal pe Isus, ci doar au auzit vorbindu-se despre el).

  41. @sora marian
    The Golden Rule ethics was not exclusively christian!
    http://en.wikipedia.org/wiki/The_Golden_Rule

    pe tema asta putem discuta cat vrei, dar nu ai dreptate – nici tu, nici sertorius, nici orice alt gnostic teist cu pretentii de originalitate si etica divina.

  42. Isus a fost un iudeu… pentru iudei.

  43. Etica nu are de a face cu nicio religie (divinitate) sau sentiment religios al omului.
    Intelegeti in rahat chestia asta odata.

  44. Avatarul lui maria maria says:

    A minti sau a ascunde dezastrul in conditiile in care lumea se autodistruge nu tine de imoralitate ?
    A propovadui o invatatura in lume inseamna numai pentru iudei ?
    Cine este gnostic teist cu pretentii de originalitate ?
    Manifestul ateist inseamna un protest manios la adresa superstitiilor, la adresa unui dumnezeu sau la adresa moralitatii in sine ? Lucrurile sunt cam amestecate.

  45. Avatarul lui Sertorius Sertorius says:

    @Frate FJ,
    Mai întâi, că Regula de Aur nu e aceeași peste tot, chiar dacă literal ar suna asemănător. Antichitatea, până la Iisus, nu a cunoscut omul la universal, așa că ceea ce înțelegeau maximele antice prin subiectul etic reprezenta, întotdeauna, o particularizare tribală a acestuia; cât despre iubirea universală, ca motivație etică, ea e sublimă, dar lipsește cu desăvârșire din istorie, cu remarcabila excepția a ”iudeului obscur” (M. Eliade), Iisus din Nazaret.
    În rest, Smith e un idiot, care nu e în stare să priceapă o ironie fină (chestia cu mântuirea iudeilor), Atheism.about.com enunță niște credințe religioase (wishful thinking, cum îți place să spui), în fapt, niște jalnice injurii nefondate, însă, de departe, cel mai prost din toți e Maroney ăla, pe care-l asociezi cu tăticul tău Samson. Păi, ăsta e atât de prost, încât nu vede că etica nu se aplică in abstracto, ci unei viețuiri umane concrete. Așa că a-L amesteca așa, în afacere, pe Yahweh, nu e altceva decât prostie crasă. Vorbărie goală, bună de impresionat băiețași superficiali la minte, care navighează pe net.
    Așteptăm analize mai pertinente privind demolarea eticii christice. Până una-alta, civilizația occidentală, până la secularii dlui Samson, presupus atei, care oferă ajutoare japonezilor azi, s-a construit având la bază Evanghelia lui Iisus Christos. Dar ce puteți ști voi, jalnici ”oameni recenți”, despre toate astea?…

  46. Avatarul lui Sertorius Sertorius says:

    FJ #197,
    ”Etica nu are de a face cu nicio religie (divinitate) sau sentiment religios al omului.
    Intelegeti in rahat chestia asta odata.”

    Dar cu ce are a face, prea-luminate ateist? Cu Manifestul Partidului Comunist? Cu rezoluțiile ultimei Plenare a PCR? Sau, te pomenești, că etica ”are de-a face” cu ultimele elucubrații ale tăticului vostru Dawkins? Cine e papă la voi, acolo, Dawkins, Hitchens sau cine? Dați-ne și nouă câteva lămuriri privind manualul vostru de credință, upgradat pe 2011.

    PS. Am putea înțelege în miere de albine, că rahatul ni se apleacă? Mulțumim ptr înțelegere. Postul de mâncători de rahat vi-l cedăm vouă, că tot vi se potrivește așa de bine.

  47. Avatarul lui nordic girl nordic girl says:

    FJ,
    SOS la O&P: http://oamenisiperspective.com/video/207-islamul-in-profetia-biblica-invitat-cezar-luchian

    esti asteptat insa strainu se lupta din rasputeri dar nu dovedeste…

Lasă un răspuns:

Acest site folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.