Anno Domini 25 – Feminism Profetic American
28 iunie 2011 124 comentarii
omul va supravietui, mai mult, va invinge
28 iunie 2011 de Edmond Constantinescu 124 comentarii
Înregistrat sub Video Tagged with Adventism, Ellen White, Sclavie
Acest site folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.
Edi,
Se simte in discursul tau ca treci printr-o perioada grea. Sunt alaturi de tine. Descrierea,naiva dealtfel,a mecanismului psihologic prin care sentimentele negative ne influententeaza in rau era un procedeu comun in epoca,adica in secolul XIX.
L-am intalnit folosite in scrieri de Balzac,Zola,Guy de Maupassant si multi altii. Filozoful Émile Chartier zis Alain,mentorul scriitorului Andre Maurois,are multe descrieri savuroase ale unor mecanisme psihologice de acest fel. Multi dintre ei atei convinsi.. Este de inteles.
Este foarte interesant ca inventatorii painii graham,a cerealelor si a veganismului biblic sunt legati de adventism sau de alte curente religioase.
Se promoveaza obstinat un cult al sanatatii. Din pacate doar fizice,cea psihica este sacrificata pe altarul credintei.
tare comentariul tau laurentiuh !
«Se promoveaza obstinat un cult al sanatatii. Din pacate doar fizice,cea psihica este sacrificata pe altarul credintei.»
Edi… eu cred in rugaciune… am sa ma rog pentru tine. Esti un deschizator de drumuri si cred ca este o rusine ceea ce ti se intampla…
Domnule Constantinescu
Sincerele mele felicitari pentru aceasta trecere in revista fugara, dar profunda in acelasi timp, a subiectului legat de profetii (profetesele) bisericii.
Sunt convins ca un „gibon” va ramane dupa aceasta emisiune fie cu concluzia (deja inoculata in mediile romanesti), ca sunteti evolutionist, ca ati lepadat-o pe EGW, ca nu mai credeti in Biblie (si alte tampenii de genul asta), fie cu concluzia ca e bine sa bei cafea, ceai verde si eventual sa te masturbezi dupa aceea…
Va sugerez in masura posibilitatilor, sa lansati un topic in care sa ne recomandati cateva carti FOARTE BUNE din punctul dvs. de vedere desigur, care v-au marcat existenta, care v-au cizelat abordarile teologice si v-au facut sa intelegeti altfel subiecte tabu precum creationismul (si evolutionismul) sau chiar teologia in sine. De exemplu ati amintit in emisiunile anterioare de cartile lui Kung. Sunt convins ca exista multe altele, ale unor teologi de marca, carti care ne pot ajuta pe noi cei care suntem interesati de aceste subiecte, sa vedem si altfel pe Dumnezeu, altfel decat am fost invatati la ladita cu nisip.
Romanii sunt obisnuiti de exemplu sa citeze din CREATIONISMUL STIINTIFIC al lui H. Morris, carte pe care dvs. ati contestat-o in repetate randuri. Sunt convins ca exista altele care o pot inlocui cu succes si care aduc mai multa lumina in aceasta privinta. daca le stiti, asteptam sa le enumerati aici.
Va multumesc anticipat.
Cititi cartea lui Ovidiu -Dumnezeu este unul singur-MERITA
Este un gest frumos si nobil ceea ce faci pentru fratii si surorile tale de credinta, Edi. Iti admir rabdarea si altruismul. O expunere a ideilor foarte echilibrata si inteligenta (cu tact), avand in vedere contextul si subiectul abordat. Scepticule (stiintific) autodidact!
for you people: https://www.youtube.com/watch?v=Ry4BzonlVlw&feature=player_embedded
Din cate imi amintesc,alte idei manipulative intalnite la E.G.W.pe care le-am gasit in cartile ei:
Nu poti avea alte idei decat biserica.Daca ideea care contrazice pozitia oficiala nu depaseste numarul celor care sustine pozitia oficiala,cea dintai,nu este veridica.
Daca cineva din interiorul sistemului,calca pe bec,cei din babilon nu trebuie cu niciun chip sa afle asta.
Zecimea-un subiect pe care il gasesti in toate cartile indiferent de profil (Indrumarea copilului)…chiar daca acest principiu nu este sustinut de noul testament.
Nu ai voie sa citesti alte carti in afara de biblie,sau eventual e.g. white,desi se stie ca biblioteca personala a ei contine 10.000 de carti.
Toate bune si frumoase, numai ca reforma sanitara au facut-o altii inaintea doamnei white (Bates, M.L.shew,larkin cols), doamna profeteasa inspirata uimitor de exact dupa reforma acestora, a cuprins-o in carti si si-a pus semnatura pentru eternitate.
Si apoi, Marturiile ?
Ce sunt aceste ‘marturii’ ?
Acuzatii la adresa aproapelui , dezvaluiri din viata interioara a acestora pe baza comunicarii cu dumnezeu.
Dumnezeu la un capat al firului transmitea continuu (nu conta ca aceste informatii mai erau luate din gura-n gura ,adica pe baza barfei), egwhite la celalalt capat primea informatiile despre ce facea cutare sau cutare, iar apoi urma discutia fie in particular daca nu la comisie sa-l stie toata lumea si sa-l sanctioneze. Ca daca nu era sanctionat si nu renunta la pacat era destinat focului.
Feminismul ca feminismul dar beneficiile unei astfel de meserii ?
Mai poti fi obectiv atunci cand citesti doar dintr-o singura sursa?… Am incercat sa citesc scrierile dansei… Marturiile m-au socat, Caminul Advent mi s-a parut superficial pentru timpurile noastre (cu toate ca sunt multi parinti care nu stiu cum sa isi creasca copii si in ziua de astazi ), Tragedia Veacurilor din punct de vedere istoric destul de inexacta in unele aspecte ( cu toate ca aplicata la cunostiintele de astazi te poate ajuta intr-un anumit moment ) iar Hristos Lumina Lumii mi s-a parut interesanta insa prefer ” Hristos pe care nu l-am cunoscut” de P. Yancey…
Mi-am dat seama ca cei care incearca sa aplice ceea ce scrie dansa… nu pot sa fie obiectivi mai ales ca incearca sa iti si explice ceea ce a incercat sa iti zica dansa, adica „adevarul” din scrierile dansei este unul singur si nu se poate interpreta nici la dreapta si nici la stanga… nu ai dreptul sa judeci scrierile dansei… e ca si cum ai judeca dreptatea lui Dumnezeu. ?:-)
Inovatia vestimentara extrem de utila , mai ales pe timp de vara cu pantalon pe sub fusta si cu toate extremitatile acoperite, interzicerea mersului la teatru, dar cu fotografiile chiar ca nu stiu ce-a avut !
lucru satanic sa ai poze puse in rame !
dar ce e lege e lege , asa ca la legea egw si la marturia marturiilor !
in rest, revolutionara femeie si feminista !
Maria@
ne poti spune unde scrie EGW de poze inramate? De asta eu inca nu am auzit. E tare!
Ovidiu,
In „Ecoul biblic ” din ianuarie 1901
Ovidiu
sau Solii pt tineret pag.316, Mesaje pt .tineret pag.318
adica prin fotografii calcam porunca a doua
Foarte bine ca a interzis pozele inramate!
Orice profet interzice asa ceva si mai ales o femeie care a luat o piatra in mecla. :thunder:
Maria
Sunt uimit ca pe tema egw inca ai o abordare infantila.
Egw a fost femeie a secolului ei. A nu intelege chestiunea asta duce la concluzii aberante.
Ianis esti varza, abtine-te!
http://www.weirdexistence.com/optical-illusion-that-works-only-for-men/#222
Eu crede ca o interpretare istorico-critica duce la demitizarea fetisului EGW dar o aseaza undeva in randul doi printre femeile care au avut un impact pozitiv in istoria americii. Asta este si pozitia lui Numbers care este o autoritate in istoria stiintei sau a lui Harold Bloom, care este evreu si critic literar. Dar, asa cum remarca Butler, pentru intelectualul adventist e dificil sa vorbeasca despre EGW fara manie. Ceea ce-i vom reprosa noi probabil nu va fi fetitjizarea post mortem ci mai ales felul in care ea insasi a regizat inceputul procesului inca din timpul vietii. In ce ma priveste, inclin sa cred ca EGW insasi s-a auto-scuzat cu gandul ca altfel nu ar fi acceptate sfaturiele ei (si probabil ca avea dreptate). Mi se pare interesant ca U Smith care o contesta a avut o discutie intre patru ochi cu ea dupa care a s-declarat satisfacut. In scrisoarea adresata lui Canright Smits spune ca din nefericire gloata SDA are o superstitie EGW dar ca demitizarea acesteia ar duce la pierderea intregii lucrari pe care „altcineva nu o poate face”.
Este ceva in genul declaratiei lui Stalin catre fiul sau: „Stalin nu exista. Stalin este un simbol al puterii sovietelor”. In mod similar, Ellen i-o fi spus lui Smit: „EGW nu exista, EGW este un simbol al misiunii profetice a SDA”.
Motivul pentru care cei mai multi AZS care apostaziaza nu devin baptisti sau penticostali ci agnostici sau atei este ca au in ei adn-ul ellenei white. Aceia care isis gasesc cuibul in alte biserici, de regula nu au cunoscut si trait adventismul in adancime. Psihicul lui white este un amestec de obsesie a puritatii religioase si curiozitate stiintifica. Acest psihic este reprodus in azs-ei tipici care meerg pana la capat in „trairea adevarului”, sunt dezamagiti, si apoi se folosesc de resursele lor logico-stiintifice acumulate la indemnul spiritului profetic pentru a se elibera de religie cu totul. Urmeaza furia impotriva celei care le-a furat anii cei mai frumosi.
Eu asi sugera o depasire a acestui ciclu pornind de la premisa lui Kung ( multumesc Maria) ca secularismul este urmatoarea faza manifestarii lui Dumnezeu in istorie. Secularism cu misiune preofetica – suna bine pentru mine.
Dealtfel universitatea Princeon anticipa o ruptura in SDA intre aripa shamanica si cea stiintifica – amandoua mostenite de la EGW.
Edi,
„…In mod similar, Ellen i-o fi spus lui Smit: “EGW nu exista, EGW este un simbol al misiunii profetice a SDA”.
Dupa ce am petrecut ani de zile studiind cu zel scrierile ei, acum pur si simplu nu ma mai intereseaza cartile semnate EGW fiindca mie nu-mi mai spun nimic din acest motiv: continutul cartilor EGW e un terci pe care oricat m-am chinuit sa-l atribui unei singure persoane coerente si responsabile, n-am reusit.
Daca in loc de „autoarea inspirata EWG” cartile respective ar fi fost publicate sub semnatura „Editura EGW” si se specificau si sursele de inspiratie si numele tuturor „colaboratorilor”, personal as fi fost scutit de multa bataie de cap si multe traume spirituale. Si probabil ca nu doar eu am patit asa.
Din acest motiv consider ca intreaga „colectie EGW” e o adevarata batjocura la adresa cititorilor onesti cu propriul lor intelect…!
“Men will never be free until the last king is strangled with the entrails of the last priest”
Oops! 😮
Pentru ca tot s-a amintit pe finalul emisiunii, repostez cartea lui Ron Numbers – The Creationists
Acu sunteti complet orbi.Ati renuntat la „ochelarii cu care citim biblia”
Biata Ellen.
Stiu un neghiob care inca traduce „noutati” din EGW ca sa imprastie lumina………..
Acum in sec XXI imi pare pur si simplu banala ba as spune ca si usor excrocutza pentru ca nu o gasesc originala .Il cred pe Edi ca a avut un impact puternic asupra societatii dar cred a nu inovatia a fost „harul” ei ci mai degraba charisma sau talentul manipulator(ce tare tre sa fi fost cand incepea sa batzaie si dadea ochii peste cap). Asta e:la vremea ei nu i-a rezistat nimeni……
@Northlite & Edi – Cat dureaza in realitate prezentarea? Genericul de final intra peste Edi care continua sa vorbeasca, e in mijlocul unei idei…
Ianis,
Infantila sau nu parerea mea e uneori pur subiectiva.
Si EGW si Ayn Rand pot fi (chiar daca sunt pe pozitii diametral opuse) asezate pe acelasi soclu al feminismului si individualismului, acest lucru nu inseamna ca toti le putem aprecia la o anumita valoare sau sa le consideram nici macar eroine.
Bine , cu o bulina alba in dreptul EGW avand in vedere totusi o anumita etica a vietii personale.
Cei care le-au urcat acolo unde sunt , sunt cei care le-au construit un cult.
@ediorgu
Probabil durata emisiunii „Anno Domini” trebuie sa se incadreze in (aprox) 60 min. Poate e difuzata/preluata si altundeva. E un lucru de inteles (Edi nu sta cu ochii pe ceas sa-si calculeze timpul de emisie/prezentare) si nu reprezinta o problema finalul emisiunii (sacrificate cateva minute/ideea finala). E vorba de un usor compromis cu intreruperea brusca (in fade out/generic) a finalului.
Te salut!
_______________________________
http://en.wikipedia.org/wiki/Women_as_theological_figures
http://scienceblogs.com/pharyngula/2011/04/sadventists_badventists.php
http://www.noforbiddenquestions.com/2011/06/case-study-seventh-day-adventists/
A gasit cineva ultima editie a The Creationists in format electronic? Am cautat-o eu la un moment dat si n-am dat de ea.
Pentru Neo, 8
„Nu ai voie sa citesti alte carti in afara de biblie,sau eventual e.g. white,desi se stie ca biblioteca personala a ei contine 10.000 de carti.”
Normal ! Nu trebuie sa citesti ca sa nu dai de pasajele pe care le-a copiat din carti si le-a adus pe paginile ei ! 🙂 Sau sa nu confrunti ideile ei cu ideile altora, sa nu ai alternativa in alegere. Asa, nu poti sa alegi decat EGW sau EGW ! Nu?
eddieconst:
Edi, ne-ai putea oferi un link sau mai multe detalii in privinta acestei referinte?
Nu putem pricepe vremurile istorice pe care le traim. Suntem in preajma celei mai mari apostazii numite de EGW „omega”.
EGW a prezis-o si a tremurat pentru poporul advent.
Cum descrie EGW acest eveniment e uluitor si numai cine nu vrea nu vede asemanarea cu timpurile noastre.
Ce a avut ea de spus a fost clar, taios, lasandu-ne fara replica si fara aparare psihologica fata de cel mai fundamental adevar biblic: iesirea din pacat.
Cateva din prezicerile uimitoare legate de aceasta apostazie : o „schimbare” in religia noastra, inlocuirea adventismului istoric cu filosofia intelectuala, carti despre noua ordine, persoane „cu autoritate” care conving credinciosii de introducerea unei noi schimbari si viziuni, atacul la EGW.
Vai de cei care introduc apostazia, caci numele lor va fi sters din cartea faptelor bune !
study_nature@
cred ca te obosesti degeaba. I-am cerut si eu lui Edi sa ne recomande niscaiva carti. Nu a zis nimic. Eu cred ca nu citeste comentariile noastre…
#4 ovidiu
domnu ovidiu, dak îi permiteți și lu tăticu dvs samson , pe măsura la posibilitățili lui nemăsurate, să vă recomande câteva cărți foarte bune care cu siguranță să vă marcheze și dvs definitiv iegzistența – ”marea luptă”, ”hristos lumina lumii” și mai ales ”dietă și hrană”!!! să vedeți dvs dupe aia cu ce viteză și cum vă dați drumu nu numai la teologie da și la tranzitu intestinal! știți dvs cum ie vorba aia teologie sana in corpore sano! sănătate și virtute, să ai bani să ai ce te ruga!!! :worship: :worship:
păi da, păi da, chiar așa și ie domnu ovidiu, încercați cu ”mărturii pt comunitate”, să vedeți acolo niște aspecte noi și foarte picante a lu dl dumnezeu și cu ce se mai ocupă dumnealui în timpu serviciului, sigur ie alfel decât la măsuța cu nisip, astea o să v-ajute și cel mai mult, că ie niște cărți mai groase așa cu multe pagini și multe informații despre dl dumnezeu și caracteru lu dânsu :yes: :yes: :yes:
ca să vă-ntărim și mai mult convingerile dvs și s-aveți parte de ciea mai bună lumină posibilă (chiar dak temporar mai mică) pînă o descoperiți pe ciea mai mare posibilă (cum ar veni adik, ca să-nțelegeți și dvs mai bine, împreună cu iubiți frați și stimate surori, adik cum să găsești soarele cu ajutoru de la lumânare), deci vă recomandăm mai bine să schimbați cărâile alea depășite ale lu fratele morris cu altele mult mai acurate și documentate științific, direct din ciea mai bună sorsă posibilă, dl yehova himself: de ce nu/ncercați dvs mai bine cu ”patriarhi și profeți! și cu ”prifeți și regi”? și, binențeles, că-n afară de dieta aia originală lăsată nouă de dl creiator, nu uitați să vă și rugați at/t înainte cât și dupe ce citiți cărțile alea recomandatele, și chiar ar fi indicat în cazu dvs și ceva iefort fizic intensiv, cam cum ar fi mersu pe jos până la mașină și retur!!! (mai multe amănunte privind iescesu la ce trece peste asta găsiți dvs în cărțile alea recomandatele) 😎
#3 arkangell
daa, frate arkangel și noi credem în rugăciune!! ce părere aveți dak n-ar fi cazu să punem gură de la gură și să facem un lanț de rugăciune d-ăla barosanu, ca să-i facem un marcaj cât mai strâns lu dl dumnezeu și să punem ceva presiune pe dânsu, să se miște și dânsu mai cu talent așa, și să ia și dânsu ceva atitudine în cazu lu domnu pastoru, și să nu mai stea doar așa langa și să se uite ca la televizor
ps. da aveți și fro idei ceva, de ce dl dumnezeu se lasă așa greu , și tre să fie tot timpu rugat, și încă îndelung până să-i cadă și dumnealui stânca? ( dak îi cade frodată!! – că de fisă, sau de bolovan…)
pps. știți și dvs cum ie cu rugăciunea asta, dak se-ntâmplă ceva pân la urmă, slavă și glorie lu dl dumnezeu, cum ie dânsu de bun și ascultă rugăciunile lu iubiți frați și stimate surori!! dak nu nimik, ie clar că ori domnu pastoru nu are destulă credință, ori dl dumnezeu îl pune la încercare că are un plan mai bun cu dânsu!!! ( de obicei cele mai bune planuri a lu dl dumnezeu în cazurili aste ie să-i treacă la odihnă pe subiecți!!! ciea ce nu ie și cayu lu domnu pastoru care poate foarte ușor să-i dea planu peste cap lu dl dumneyeu în cazu ăsta, că dânsu când îl auzi înoată tot timpu, ciea ce-i cam reduce considerabill marjele de manevră a lu dl dumnezeu să-ncerce jmecheriile lui obijnuite cu frun stop brusc pe pitpalac, sau cu frun cancer sănătos – specialitatea dînsului, ciea ce -ar mai lăsa la/ndemînă doar metoda tramvaiului, dak se poate să fie și-n sabat, ca să știe toți iubiți frați că ie mâna plină de dragoste a lu dumnealui, și nu fro contrafacere d-a lu dl satana!!!) :devil:
ppps. o să ne rugăm și noi pt dvs!!! prietenii știe de ce!
nu ie dle nicio rușine!!! ce rușine adik să fie??? ie creștinismu în toată splendoarea lui!!!! ie numa o parte din iefectele de la impulsu venit de la domnu isus: cine nu ie cu noi ie împotriva noastră!! :pray: :worship:
#30 ovidiu
gata frate ovidiu, s-a rezolvat; pretinu la nevoie se cunoaște! de ce credeți dvs că iegzistă tăticu dvs samson aicea? a mestecat iel pt dvs, rămâne ca dvs sî/nghițiți, posmagii ie nu numa înmoiați da și mestecați!!! singura grije a lu dvs d-cuma încolo ie numa să nu uitați să vă rugați, da? good luck, adik pacea domnului!
taticule, esti tare! :yes: 😀
#8 neo
păi cum să vă spunem dle neo, da cam are dreptate regretata sora white în cazu ăsta; în plus să știți că ie și biblică, nu numa că ie majoritate, da ie chiar și majoritate calificată: ”noi și cu dl duhu sfânt am găsit de cuvință”… binențeles că și dupe ceva rugăciune; așa că insinuați degeaba, cine sunteți dvs să-l judecați pe dl duhu sfânt???????? :ghost:
ie vorba de dl dumnezeu, dânsu ie foarte , cum să vă zicem, nu prea stă bine cu nervii, și-un asemenea șoc la temperamentu și ietatea actuală a lu dânsu, vă dați și dvs seama că potopu ăla ie pantaloni scurți pe lângă ce/ar fi/n stare acuma, cine știe de ce-ar fi-n stare dl yehova acuma; și pe urmă nu uitați și de domnu isus care de când de la golgota nu încoace nu-și mai revine de loc, ie iestrem de sensibil, imediat se mâhnește și-l umflă plânsu una două, și ce să vă mai zicem și de dl duhu sfânt, care ie cel mai afectat din toate jmecheriile alea, dânsu se face direct fleașcă de supărare, la cât ie dânsu de sensibil și neprihănit, se duce de nebun prin cine știe ce planetă uitată de dl dumneyeu prin univers de face jogging p-acolo cu miliardele de eoni, de nu mai știe nimenea de dânsu pe unde ie și cu ce se mai ocupă!! și nu uitați vă rugăm și de dl stana & co care numa ce imediat ar profita de situația asta, ar lua o scurtă vacanță de la seviciu dumnealui permanent de pe pământ și s-ar și repezi pe la sfinții îngeri și domnu isus prin ceruri să-și bată joc de dânșii (chiar dak la domnu isus ar fi nevoit să s-oprească în prima cameră, unde l-a văzut regretata soră wihte că mai stă dânsu cînd ie-n vizită la domiciliu lu domnu isus, da tot l-ar măscări puțin prin ușă pe domnu isus, că s-aude să știți)
nu ie susținut?!?!? nu ie susținut??? cum adik că nu ie susținut? ne pare rău de dvs! se vede imediat că dvs nu obijnuiți să cetiți biblia la rând, alfel ați fi știut dvs numadecât că sfântu apostol pavel și petru, supt inspirație fiind a zis că să nu legi gura boului , și dvs adik insinuați așa mai cu suptînțeles că adik să-l lege la gură pe iubitu frate pastor când ie la amvon? ieste că nu? păi vedeți? cum? aa, adik ziceți că dvs că să nu-l lege că mai degrabă să s-aplică principiu lu ” a venit bou și pleacă vacă”, și că-n cazu ăsta nu se mai încadrează la capitolu ievocat de sfântu apostol pavel nicidecum, și nu mai ie nevoie de zecime
daține totuși voie să nu fim d-acord cu dvs fiincă ie bine știut că dl dumnezeu ie cam imprevizibil și că cine pe biserică ajută pe domnu împrumută, și dak azi un leu în coș la biserică depui, mâine iel va scoate pui în împărăția cerurilor pentru toată vejnicia!!!
acuma vedem clar că dvs sunteți cu adevărat pricinos cu rgretata sora white, vă luați degeaba de dânsa, sperăm că dvs nu faceți ieroarea să și credeți că dânsa să le fi și citit p-alea zece mii cât ziceți dvs că iera acolo, și cu atât mai puțin să fi și-nțeles ceva din iele în cazu în care ar fi căzut în ispita diavolului să le și deschidă să se uite prin iele; alea iera acolo numa pt uzu iesclusiv a lu dl dumnezeu, ca să aibe și dânsu de unde să-i arate ca să copieze, și să nu mai fie nevoit să-i scrie cu degetu ca lu dl moise, și pe urmă să se sezizeze lumea că scrie cu greșale gramaticale și că nu cunoaște prea bine limba iengleză!!
samson cand dixit-este ceva ma face sa rad hai samson ca am ajuns acasa extenaut de o zii fara sfarsit, trafic-ul debil … si ai reusit cu postingul tau s ama faci sa uit oboseala.
Prieteni, intru intr-o perioada ocupata, voi trece pe aici sa va salut si sa va citesc, nici pana acum nu am avut timp sa ascult pe liniste ultimul post al Edi…
Salut! Cum pot sa ma inregistrez pentru a lasa comentarii sau a da like?
Mersi 😉
Ana, momentan inregistrarea este dezactivata. Comentarii poti lasa si fara a inregistra un user.
Pentru votare este, intr-adevar, nevoie de inregistrare. O sa reactivam functia curand.
btw, bun venit 🙂
Edy felicitari pentru tot ce faci
edy felitari pentru osteneala ta
Ana:
pentru inregistrare trimete email la admin[at]oxigen2.net – la fel pentru altii
Intr-o religie nu poate exista cuvantul ‘agnostic” pentru ca prin definitie religia opereaza cu adevaruri numite „absolute”.
Crestinismul insusi se intemeiaza pe faptul ca Dumnezeu s-a manifestat in istorie, isi face simtita prezenta dincolo de orice explicatie umana naturala.
Totusi daca se ivesc contradictii, daca evenimente biblice nu corespund realitatii istorice, cum ramane cu manifestarea lui Dumnezeu in istorie ?
Wellhausen :”Nu se pot obtine informatii istorice cu privire la patriarhi din aceste naratiuni „. Tot Wellhausen il vedea pe Avraam ca pe ” o creatie libera a unei arte a inconstientului „.
O situatie de criza, anarhica nu va zdruncina prea mult si istoria azs o confirma, un sistem bazat pe o forma de autoritate uman-divina in persoana lui EGW.
Poti avea unele idei ortodoxe, poti ataca doctrina sanctuarului, sau renega revelatiile, poti ajunge la idei extreme cum ca dumnezeu pedepseste crunt (Samuel Bacchiocchi), sau poti discuta pe marginea sabatului, nimic din toate aceste aspecte nu duce la excludere insa la sanctiuni, da.
Poti fi exclus dosr pe baza a trei motive : importanta scrierilor EGW, cotizarea , zecimea si eventual atacarea trinitatii .
Adica, tot ce zdruncina efectiv un sistem financiar si o literatura de specialitate menita sa manipuleze si sa aduca noi cotizanti in sistem.
Ba mai mult, Raymond Franz in „Criza constiintei ” are o justificare de ce bisericile isi mentin disidentii :
„…. preotul Romano Catolic Hans Küng,profesor la Universitatea Tubingen din Germania. Dupa zece ani decriticism public, inclusiv respingerea doctrinei infailibilitatii Papei si aconciliilor de episcopi, a fost judecat chiar de Vatican si în 1980 Vaticanuli-a retras statutul oficial de teolog catolic. Totusi el a rămas preot si o figura importanta a institutului universitar de cercetari ecumenice. Chiar si studentii la preotie care participa la cursurile sale nu sunt disciplinati de biserica.
A doua persoana este profesorul nascut adventist de ziua a saptea Desmond Ford. Discursul sau in fata unui grup de o mie de persoane laice, la un colegiu din California, in care a contrazis invatatura adventista despre anul 1844, l-a condus la o audiere din partea bisericii. Lui Ford i s-au acordat sase luni de concediu, pentru a-si pregati apararea si in 1980,s-a intalnilnit cu aproximativ o suta de reprezentati ai bisericii sale care au petrecut circa cincizeci de ore ascultand-i mărturia. Oficialii bisericii au decis apoi sa-l destituie din postul sau de profesor si sa-i retragă statutul ministerial. Dar el nu a fost excomunicat, desi si-a publicat vederile….”
Raspunsul la aceste situatii este faptul ca biserica trebuie sa dea exemplu de toleranta si de o aparenta libertate de constiinta.
Adica, poate trage foloase si de aici.
Intr-o religie
organizata [de obicei fundamentalista - dogma, revelatii, traditie, biserici/temple, servicii de inchinare, apel la autoritate]nu poate exista cuvantul „agnostic”.http://en.wikipedia.org/wiki/Agnosticism#Types_of_agnosticism
http://en.wikipedia.org/wiki/Skepticism#Religious_skepticism
Inchinarea si rugaciunea [catre un Dumnezeu personal – „revelat”!!!] nu prea se impaca cu un agnostic. Termenul „crestin agnostic” devine prin urmare un oximoron.
Faith is pure wishful thinking, nothing more and nothing less. It offers a person a leap beyond what the probabilities actually lead us to think. For if something can be known to be the case we wouldn’t need faith. Faith therefore is not a virtue when it comes to knowing the truth about anything. Skepticism is.
Keep going, Maria! Keep going at your own pace… step by step.
Edi,
Vreau sa-mi cer scuze. Nu a fost nici pe departe vorba de o atingere a situatiei tale.
Eu apreciez ceea ce faci si modul onest si curajos in care-ti exprimi ideile.
Tabita 28
Am pierdut ideea asta 🙂
Samson 36
Lumina mica spune ca trebuie sa-i acoperi pe frati cand acestia pacatuiesc (vezi cazul memoratorului de psalmi)ptr. ca cei din babilon sa nu afle,in timp ce in lumina mare,treaba sta exact invers;
acolo sunt scrise si lucrurile bune si cele rele pe care oamenii credinciosi le-au facut,ba chiar si cei din babilon stiu ptr. ce se aflau evreii in exil.Si atunci,vorbim despre acelasi dumnezeu?
Daca treaba cu privire la :cow: :cow2: :cow: :cow2: :cow: sta chiar asa,nu stiu! Ceea ce stiu este ca sfantu Pavel nu s-a folosit de acest mod de a exista ( :pizza: :watermelon: ),ptr. a nu impovara pe cei carora le predica evanghelia.Chiar daca este foarte citat in zilele noastre (Pavel),nimeni ( :cow2: :cow2: :cow2: ) nu traieste ca el,nimeni nu vrea sa faca corturi :hammer: .Si atunci,sa mai daruim,sau nu? pai modelul il gasim tot pe acolo,prin Macedonia;se faceau colecte de bune voie (fara cuvantari din Maleahi),iar bunurile materiale stranse mergeau la SARACII BISERICII,nu la :cow: :cow: :cow:
Ok,dar nu spune tot Pavel ca cei ce predica evanghelia sa traiasca,sa manance tot de acolo? Pai sa manance,dar sa predice evanghelia! la oameni care nu au auzit despre ea, nu sa-mi predice mie 20 de ani la rand,mi-a predicat odata,la inceput,acum trebuie sa mearga la altii,si sa mearga nu sa ma trimita tot pe mine ca sa-i aduc la nasul lui,iar daca nu am facut-o trebuie sa ma simt vinovat.
Cu aceasta ocazie le intorc recomandarea „sa traiti prin credinta” si nu lasati ca lucrurile lumesti :cake: :pizza: :watermelon: $$$$$ :cell: :cell: :cell: :airplane: :car: :car: :car: :computer: :present: sa va ocupe mintea!
erata:stiau,in loc de stiu.
Astazi, in buletinul INTERCER a aparut un comentariu semnat Benone Burtescu, numit „Cate ceva”, care incepe asa:
„Tocmai am terminat de ascultat predica unui mare evanghelist adventist care – printre altele asemenea – a amintit şi de ABUZUL pe care l-a făcut Ellen White asupra maselor de credincioşi. Nedumerirea mea – pe care o expun atenţiei dumneavoastră – este în legătură cu acest cuvânt “ABUZ”, dacă este corect a-l folosi în domeniul spiritual sau nu. Înţelesul principal al abuzului până acum a fost unul negativ şi în special atunci când e vorba de încălcarea unui drept, unei legalităţi care duce la un “ABUZ FIZIC”, singurul domeniu în care se poate folosi corect această noţiune.”
????????????????????????????????????????
Se pare ca omul nu a auzit de
http://en.wikipedia.org/wiki/Psychological_abuse
http://en.wikipedia.org/wiki/Religious_abuse
http://en.wikipedia.org/wiki/Psychological_manipulation
Nu-i nimic. Nici noi nu am auzit de Yahweh – idolul religiosilor monoteisti.
„Nu îţi voi ataca nici doctrinele nici crezul dacă ele îmi acordă libertate. Dacă însă consideră că gândurile sunt un pericol, dacă sugerează că scepticismul e o crimă, atunci cu siguranţă le voi ataca, fiindcă înrobesc minţile oamenilor.”
– Robert Green Ingersoll
… defend the freedom of critical thought, lay philosophy and secular humanist ethics, while rejecting the argument of authority.
@Neo
Ai punctat perfect, perfect, perfect! 😀 :yes: :yes: :yes: 😀 mai ales cu predicatul 20 de ani la rand si cu trimiterea „mea” de a-i aduce sub nas pe cei convertiti…superb!
@miorita
Abuz=http://dexonline.ro/definitie/abuz
Poate era bine domnul Benone sa fi consultat definitia inainte sa scrie articolul…sigur ca exista abuzuri spirituale. Exemple: suntem abuzati in biserica atunci cand ni se pune pumnul in gura si nu suntem lasati sa contrazicem pastorul indiferent de dovezile prezentate, atunci cand suntem amenintati constant cu pierderea mantuirii pentru te miri ce pacate, pacatzele si patzatici mici, mici, mici, atunci cand cei ce nu cotizeaza nu sunt promovati in diverse functii, atunci cand ni se predica de 20 de ani tot aia de ne enerveaza si plecam ahtiati de acolo, atunci cand nu ni se da drept la replica ci se pune baza pe barfele altora, atunci cand suntem mintiti in fata pe diverse teme…Si as putea continua la nesfarsit pentru ca vorbesc din experienta proprie (trista dealtfel). Eu am fost abuzat de nenumarate ori in biserica, de catre niste „fii ai lui Belial” inculti, nescolarizati, needucati, dar cu pretentii de dumnezei, in esenta niste homosexuali spirituali, care te fac pe la spate fara a se reproduce…