Logos 90 – Dupa Babel

256 Responses to Logos 90 – Dupa Babel

1. Frosa says:

   1 decembrie 2012 la 03:24

   @Beni

   „Mai Frosa draga ,si cum se face ca evolutia nu a fost in stare sa elimine aceste “handicapuri si anomalii sau boli ale naturii umane “cum le numesti tu??”

   Nu m-am referit la evoluție. Am zis clar „dezvoltare”, adică de la
   – concepția individului, în care pot apare accdente genetice (xxy care-s cam antisociali, xo care au problemele lor psihologice legate de infertilitate și aspect fizic, sdr. Morris care-s bărbați în caroserie de fotomodel, sdr. Down, etc., etc.),
   – dezvoltarea intra-uterină în care pe lângă accidente genetice pot apare accidente de dezvoltare,
   – nașterea cu toate belelele care pot apărea, de la hemoragia craniană cauzată de forceps la alte traumatisme, de exemplu hipoxia,
   – bolile copilăriei cu sechelele pe care le pot lăsa (orhite post-oreillon cu sterilitate și complexele sau traumele psihologice legate de astea, meningite, etc.),
   – traume din copilărie și adolescență – abandon parental, violență în familie sau în afara ei, abuzuri psihologice și sexuale, etc.,
   – traume în perioada adultă, accidente, boli, stress, etc.

   Nu crezi că oamenii sunt supuși la prea multe traume și stress-uri ca să li se mai ceară să fie și perfecți? Nu toți oamenii au rezistența cerută de sfinții părinți azș și oricum, din ce am observat, cei care încearcă să ajungă la „perfecțiunea ultimei generații” ajung ori niște oameni deprimați și terorizați permanent, sau niște avortoni dpdv uman și moral, ori niște caricaturi sau niște monștri paranoici cu delir religios și psihopați antisociali, obsedați de mântuirea lor, care nu mai sunt în stare să înțeleagă nimic din ce e omenesc, care se terorizează și pe ei și pe cei din jur, nu mai au nici o milă nici măcar pt. copiii lor. Mai comod pt. toată lumea ar fi să înțelegem că suntem oameni și avem limitele noastre impuse de dezvoltarea individuală, rezistența individuală și să încercăm să ne trăim viața cât mai frumos posibil, fără a deveni sfinți.

   „Fa si tu ca Edi cel putin ,adica mai incearca sa nu te dai batuta in cautarea dupa un Dumnezeu rational si nu ca cel din copilaria adventismului in care ai crescut.”

   Dragă, eu nu înțeleg cum funcționează „relația” asta cu un dumnezeu, dacă există. Eu n-am simțit-o niciodată, oricât m-am străduit și orice așa-zisă manifestare în viața mea e subiectivă, n-am nici o dovadă clară, poate fi foarte bine o coincidență. Crezi că mie nu mi-ar conveni să existe un dumnezeu care să aibă grijă de mine, să-mi răspundă la rugăciuni și să-mi rezolve problemele, să-mi dea un sentiment permanent de siguranță?

   „Daca pentru Edi -Dumnezeul descoperit la cruce i-l tzine sa nu abandoneze adventismul lui ,intreaba-te sau intreaba-l pe el ce a vazut el asa de deosebit in impulsul de la Isus si acest Dumnezeu descoperit la cruce.?
   Eu nu cred ca Edi arunca doar vrajeli ieftine cand face aceste afirmatii.”

   Nu m-am îndoit niciodată de sinceritatea lui Edi. Face parte dintr-o specie rară, pe cale de dispariție. Mă recomfortează stilul lui rațional, realist și fără menajamente, fără „apeluri”, abureli omiletice, chemări în fața bisericii, „predări în brațele lui Isus”, amenințări și alte idioțenii pt. muieri isterice. Chiar așa fără orientare religioasă fiind, îmi face mare plăcere să-i ascult predicile, comentariile, interviurile, fiindcă am mereu ceva de învățat despre oameni, despre viață, societate, istorie și mai și râd cu crampe și lacrimi.

   „Mai cauta si nu te da batuta ,cine stie poate intr-o zi Domnul iti va da pocainta si o deschidere a inimii sa intelegi ceea ce de fapt este asa de apropape de inima si mintea ta.”

   Nu alerg după asta, eu înțeleg religia, dacă ar fi s-o am, ca pe ceva senin, relaxant, SPA, sau stil Tantra. Chestia asta cu jogging-ul și body-building-ul religios nu-i stilul meu.
2. emma says:

   1 decembrie 2012 la 09:16

   La ce bun o schimbare de esenta in ceea ce priveste modul de interpretare biblica , daca totul se face in asa fel incat sa nu zgandareasca persoana infailibila , cu adevarat infaibila a EGW. Se stie ca EGW nu a renuntat la carne, a avut viziuni la comanda , ca totul e o istorie de doi bani care speculeaza momentele dificile din viata crestinului, punandu-i amprenta pacatului. „Memoriile ” doamnei EGW sunt o sfidare a adresa puterii unui om de a fi el insusi om, bazat pe ceea ce face, pe recuperarea gresilor si constientizarea lor. Adica, EGW vorbeste cu dumnezeul viziunilor ei despre vinovatia cuiva, si-i spune celui care se masturbeaza ca nu-l va primi doamne-doamne, ca trebuie inlaturat, separat de altii. Poate o fi avand pe constiinta ceea ce ea insasi facea, altfel nu se explica de ce obiceiul asta era atat de obsedant pentru mintea ei si asa zguduita de boala. Insa, ca toata aceasta miscare spre realism, reinterpretare biblica sa se faca sub acceptul viziunilor doamnei creatoare de religie , nu poate mira. Un fondator trebuie respectat, iar daca fondatorul se dovedeste a fi un falsificator, un incapabil care si-a construit imperiul pe minciuni, atunci fondatorul trebuie analizat. Se trece direct la cel de sus, uitandu-se esentialul :”Pana la dumnezeu, te mananca sfintii.” Si daca toate inflexiunile metafizice ar trece de la dumnezei fie ei budisti sau ratiuni eterne la metafizica vizionarului de tip fondator al unui sistem bazat pe neadevaruri, situatia ar fi alta. Atunci, s-ar putea predica cuvantul despre vreun dumnezeu si intr-un cinematograf. Nu ma leg de cuvinte si nu caut sa neg puterea cuiva de a convinge despre vreo realitate. Insa, sistemul insusi e cel care impune restrictii. O deschidere catre stiinta in stil budist sau in stil azs e acelasi lucru. Se schimba interpretari, idei , dogme poate, insa esenta ramane. Altfel, religia ar dispare. Religia e ceea ce impiedica cunoasterea, nici macar dogmele ei. Atat timp cat religia inseamna a specula un adevar , pe care oricum nu-l poti avea ( revelatiile, viziunile difera de la religie la religie ) ea este o frana in calea cunoasterii. In interiorul oricarei religii, ceea ce se propovaduieste, se spune, se admite ca „adevar” nu poate exista fara o ordine interioara, un regulament interior. De acest regulament, depinde existenta sistemului, fondurile, retributia celor integrati in sistem cu functii, acapararea masei de contribuabili, finantatori. Acest regulament capata forma discursului religios, e normal. Adica, in functie de discursul religios, de cerintele socio-culturale, de cerintele si aspiratiile , emotiile celor interesati de discurs se creaza reguli, reguli de conduita, cerinte pentru a finaliza scopul discursului. In mod evident, scopul discursului e acela de a gasi un dumnezeu, dar dumnezeul adoptat de regulamentul interior al sistemului. Nu ideea despre dumnezeu e problema, modul lui de a fi perceput ci regulamentul interior.
   Cum poti schimba un dumnezeu in asa fel incat sa nu deranjezi sistemul ?
   Pentru budisti e firesc mult mai usor, ei avand practici legate mai mult de partea relaxanta a sufletului, interioara, de o adevarata metafizica meditativa. In cazul azs, e mult mai greu. Ei se bazeaza pe aspectele exterioare, pe conduite, restrictii etc. Ca dovada, budistii ofera spectacolul unei vieti cu adevarat sfinte,sau ce poate fi considerat sfant ( ca model de comportament ). Pe cand azs, cu toata propaganda sfinteniei, e un cazan care clocoteste de faradelegi, minciuni, vieti secrete, mizere si tot tacamul. Ca dovada, nu e frica de vreun dumnezeu, viata interioara nu exista, tot ceea ce conteaza e exteriorul, plecaciunea in fata unei sfintenii afisate fata de ceilalti. Nimic nu se schimba in interiorul inimii, nasterea din nou mult trambitata e o retorica jalnica. Nu generalizez, sunt destule persoane care poate simt ceea ce fac, insa prea multe, mult prea multe care traiesc de pe urma credintei celor putini.
   Daca cineva zguduie sistemul e acea persoana care se leaga de fondator si nu de retorici, de idei, concepte etc. Se poate largi ideea de dumnezeu pana nu se mai poate, nu asta doare, nu-i pasa nimanui. Se poate citi biblia, iscoditor, cuvant cu cuvant, pe sarite sau deloc, de forma, din obligatie ( aici e problema) nu conteaza. Ceea ce supara e ceea ce spulbera cu adevarat un imperiu si anume numele fondatorului. E cea mai tare persoana din univers pentru creduli, pentru cei care dirijeaza finantele.
   Sistemul merge in continuare si nu va deranja vreodata daca dumnezeu va fi schimbat, nu. Se va acomoda timpului, va dispare numai atunci cand cineva va demonstra in fata tuturor, cu acte in regula, ca la judecata de apoi, ca sistemul e corupt. E corupt si ca evidenta reala si ca idei. Dar, in ciuda tuturor evidentelor, sistemul se mareste, cei implicati in sistem sunt platiti sa distribuie ideile sistemului . Care sunt cartile distribuite de sistem ? Biblia ? Nu…..nu e cea mai raspandita. Si-a pus cineva in cap, ca in loc de a demonstra erorile bibliei, sa demonstreze cu acelasi elan, evidenta si realitate erorile fondatorilor de sistem ? Nu, atunci sistemul se va prabusi. Nu e vorba de azs. ci de oricare religie ar fi. Budistii se acomodeaza lumii reale, dar il modeleaza in continuare pe Budha, ortodocsii, catolicii declara cu gura plina ca ei mananca stiinta dar isi fac in continuare semnul crucii, ezs. proiecteaza realitati si stiinta in difuzoare dar controlat de CNA supraveghere atingere EGW.
   Dumnezeul absolutului e poate o creatie a aspiratiilor de a fi nemuritor. Totul e rece, te priveaza de libertatea de a avea o viata reala, o viata in care sa dai iubire, frumusete, dorinta de cunoastere, bine. A transfera toate dorintele tale, toata credinta ta in ceva ce doar speculezi e o tragedie. Toate aceste calitati ar trebui sa apartina interiorului, sa fie transferate celor apropiati.
   Dictonul „Iubeste-ti aproapele „, trebuie vazut nu ca pe o porunca divina ci ca insasi ratiunea omului de a trai in lume. A spus Isus niste cuvinte ( putine in sens umanist) care dau nota unui reformator. Nu se cunosc date despre el, poate era mai bine pentru om sa ramana un invatator si atat. Chiar poate am fi avut ceva de invatat. Si poate nu-i vina lui, nu-s toate cuvintele lui ( se cam bat in cap afirmatii, sensuri, idei) si a fost tarat intr-o poveste apocaliptica tragica, care a cuprins ca un blestem o lume ce putea fi civilizata in adevaratul sens al cuvantului. Ar fi scutit lumea de razboaie, cruciade, drame individuale, etc. Poate, daca nu s-ar fi gasit alte solutii. Si comunismul, hitlerismul au gasit solutii razboiului si uciderii. Toate puse pe spatele ateismului, uitandu-se din start ca insasi ideile despre arianism sau om multilateral dezvoltat sunt doctrine ce nu apartin umanismului, credinte oarbe intr-o forta absolutista a omului, perfectionare pe baza unor ideologii sterpe, iluzioniste. Darwin a fost un mare om, pentru ca a vazut in vulnerabilitatea omului, in crearea tipurilor umane, modul de lucru al naturii, selectia inconstienta. Idee analizata bine, pe baza informatiilor actuale de Daniel Dennet in „Tipuri mentale”.
   Deci , puterea omului nu va consta niciodata in dorinta imediata, de a se autodepasi fie ajutat de carjele dumnezeului infinit, fie de propriile iluzii si de conceptii de om absolut , ci de acceptarea propriei limite, de vulnerabilitatea sa, de controlul sau asupra a ceea ce se intampla in viata, de vointa , de tot ce-ti ofera natura. Asta e lupta vietii, a fi tu insuti aici si acum, nu dictat de idei absurde , autoritare, nici de dorinta de a te lepada de ceea ce ai pentru a imprumuta o haina alba a unui necunoscut negru, intunecat. Cine-i dumnezeu ?
   Nimeni nu poate raspunde , doar specula !
3. Frosa says:

   1 decembrie 2012 la 13:12

   @Emma

   „EGW vorbeste cu dumnezeul viziunilor ei despre vinovatia cuiva, si-i spune celui care se masturbeaza ca nu-l va primi doamne-doamne, ca trebuie inlaturat, separat de altii.
   
   Ce ghinion a avut fratele James că n-a văzut sora Ielen în viziune ce face el singur în baie! Ar fi scăpat de scorpie și s-ar fi însurat cu o femeie normală.

   „Poate o fi avand pe constiinta ceea ce ea insasi facea, altfel nu se explica de ce obiceiul asta era atat de obsedant pentru mintea ei si asa zguduita de boala.”

   Nu cred că Ielen a avut bafta să aibă tipul ăla de epilepsie care dă orgasmele paroxistice ale lui Dostoievski, care spunea că n-ar fi renunțat pt. nimic în lume la epilepsia lui. Cred că avea forma aia cu lipsa libidoului. Asta dacă avea câine, sigur îl castra.
4. Anubis says:

   1 decembrie 2012 la 13:29

   Multa pace de la Domnul Iisus si de la Sfanta Fecioara Maria si de la toti credinciosii care sunt raspanditi ca o samantza buna pe suprafata pamantului pacatos imbibat de minciunile sarpelui.

   Ianis, s-ar putea să confunzi ușor lucrurile ca mine. Studiind analelele Alzheimer-ului trebuie sa recunosc ca nu îmi aduc aminte deloc să fi contrazis pe acest site teoria Big-Bangului, mai ales având în vedere faptul ca eu nu inteleg nimic din aceasta teorie si sunt absolut superficial in intelegerea oricaror teorii afar de cele de la parintele sfant! Pasiunea mea din ultimii 3 ani ptr astrofizică si horoscoape este in climax. Apropo, mâine încep un curs de sa tzesem frumos – online la universitatea Cuke, din East Lenutza. Ceea ce este adevărat este că am contrazis teoria evoluției ca sa va dovedesc ca nu inteleg nimic si ca nu am capacitatea de a asimila informatie nerumegata in prealabil de sfanta treime si sfintele moaste ale sfantului sinod, cel puțin varianta pe care o prezintă aici Edi. Cred și eu că viața pe Terra are miliarde de ani prin puterea lu Duhul Sfant si a lui Isus Hristos, cred și eu în profeti, farisei și pastori, dar am motivele mele (cred eu puternice prin legatura cu duhul Sfant) să nu cred încă în evoluție ÎN FELUL, ma repet, în care cred evoluționiștii. Eu numai prin credinta am acceptat creatiunea la fel cum prin credinta voi accepta evolutia! Dar e mult de discutat peste asta și mi-e teamă că o să fiu luat peste picior de vreun nedus la biserica! Faca-mi-se dupe credinta mea! 😀 Apropo, chiar dacă nu cred în evoluție, repet, IN FELUL IN CARE CRED EVOLUTIONISTII cel puțin ăsta e stadiul cercetărilor mele actuale, dar nu îmi amintesc să-l fi batjocorit pe Edi în acest sens, așa cum face SMP sau alți „ creștini”, ci doar mi-am exprimat civilizat opinia drept credincioasa. Atât și nimic mai mult, asa sa-mi ajute Bunul! Amin!
5. Anubis says:

   1 decembrie 2012 la 13:40

   De la Mamaie am primit aceste randuri pentru dragii nostrii:

   Vreau sa salut ca sa nu spuna fratii ca dupe o lunga suferinta cazuta la pat de-a lungul v-am uitat desi Alzheimer-ul face ravagii pe acilea, cu deosebita stima pe urmatorii frati (surorile vor intelege de ce au fost lasate la urma)
   fratele meu mai mare Samson necuratul, domnul sa te ocroteasca!
   fratele Edi fiindca duce lupta cea dreapta
   fratele Beni care odata luminat pentru totdeauna credincios
   si
   sora Leli – God have mercy on your soul LOL
   sora Martina – domnul sa-ti lumineze orizontul astrofizic

   Pentru restul pe care i-am omis, Domnul Isus sa va sfinteasca in cautarea adevarului, repet, TOT ADEVARUL! :reindeer:
6. Beni Plesa says:

   1 decembrie 2012 la 13:54

   Emma

   „”Care sunt cartile distribuite de sistem ? Biblia ? Nu…..nu e cea mai raspandita. Si-a pus cineva in cap, ca in loc de a demonstra erorile bibliei, sa demonstreze cu acelasi elan, evidenta si realitate erorile fondatorilor de sistem ? Nu, atunci sistemul se va prabusi. Nu e vorba de azs. ci de oricare religie ar fi. Budistii se acomodeaza lumii reale, dar il modeleaza in continuare pe Budha, ortodocsii, catolicii declara cu gura plina ca ei mananca stiinta dar isi fac in continuare semnul crucii, ezs. proiecteaza realitati si stiinta in difuzoare dar controlat de CNA supraveghere atingere EGW.””

   Ai perfecta dreptate ,foarte buna ideia de a analiza fondatorii orcarei religii.
   Incepind cu Moise ,Buda ,Confucius ,Mohamed si terminind cu Josif Smith al mormonilor ,T.Russel al Martorilor lui Iehova,sau Ellena White a adventistilor de ziua a saptea.
   Te-ai gandit vreodata care este diferenta intre toti acesti fondatori de religii si persoana lui Isus .??
   Toti acesti invatatori in afara de Isus te sfatuiesc sa te „ridici”la cer tragindu-te de sireturile tale.

   „”Asta e lupta vietii, a fi tu insuti aici si acum, nu dictat de idei absurde , autoritare, nici de dorinta de a te lepada de ceea ce ai pentru a imprumuta o haina alba a unui necunoscut negru, intunecat. –„”

   Emma ,am o intrebare serioasa pentru tine:
   1–ce inseamna pentru tine a fi TU INSUTI AICI SI ACUM ??
   Vorba lui Ianis ;–orcine trece de virsta de 10 ani incepe sa realizeze ca daca ar pune in practica TOT ce inima lui nespus de rea si de inselatoare i-i dicteaza ar fi mai rau decat un animal de prada.
   Dumnezeu , Creatorul sau cum vrei tu sa-l numesti a pus in noi o lege ,o constinta pentru a pune frina deslantuirii poftelor noastre egoiste si distrugatoare.

   Daca noi nu am avea aceasta natura corupta ,plina de tendinte pacatoase la adresa noastra si a celor din jurul nostru ,atunci ,DA–ai avea dreptate cu proclamarea facuta mai sus;–„”fi tu insuti aici si acum””

   Nero,anumiti papi (nu toti) ,Napoleon ,Hitler ,Stalin ,Mao ,Idi-Amin si toti cei de teapa lor au incercat din rasputeri sa practice lozinca ta-„”FI TU INSUTI AICI SI ACUM” si stii foarte bine ce a iesit ,au nimicit milioane de oameni care si ei incercau sa fie ei isusi aici si acum dar au fost macelariti de umanismul celor mai puternici.
   Isus ,si Pavel au remarcat foarte bine ca omul trebuie sa se nasca din nou pentru a fi capabil sa practice umanismul asta de care vorbesti tu ,
   Cred ca multi ar beneficia daca Edi ar face niste prezentari despre impulsul de la Isus si Dumnezeul ce s-a descoperit la cruce.
   Nimeni nu poate fi cu adevart umanist daca nu se naste din nou ,iar Edi pretinde ca a trait aceasta experienta a nasterii din nou.
   Isus a zis ;–„”despartiti de mine nu puteti face nimic””.Edi din cand in cand o mai ia pe aratura si i-i face lui isus doar cu mina ,si nici unul din cei care a experimenatat nasterea din nou nu poate sa zica ca ar fi nevinovat de aceste apostazii din cand in cand.insa lucrul cel mai important este ca Dumnezeul descoperit la cruce ,Dumnezeul care la nascut din nou pe edi ,acest Dumnezeu a promis ca ;EL este in stare sa duca la desavirsire lucrarea inceputa in viata lui Edi si in viata tuturor celor pe care i-a adoptat datorita lucrari lui Isus la cruce.

   Care crezi tu ca este motivatia pentru care Edi poate sa faca afirmatii ca acestea:

   „”
   „”Acesta este motivul (Beni, esti pe-aproape?) pentru care nu ma dezic de adventism.

   la fel ca pomul vietii (cel descris de darwin) pomul cunoasterii teologice creste prin muguri noi si are multe ramuri moarte.””

   Nu pot sa inteleg „”(Ianis are dreptate cateodata)cum se face ca ascultind pe Edi ,unii adventisti devin atei ,budisti ,adventisti de ziua a saptea , iar altii se agata de o lozinca pe care nici ei nu o inteleg ,adica –umanismul secular-??
7. ianis says:

   1 decembrie 2012 la 14:30

   anubis
   Aleluia. Multumim pentru bucatele miezoase cu care ne-ai hranit si azi sufletele infometate.
   Sa spui la mamaie sa se roage pentru sufletul apasat si intristat al lui Beni, sa ii dea putere sa lupte cu fortele rautatii din lumea asta, care vor sa ii rapeasca premiul alergari ceresti.
8. emma says:

   1 decembrie 2012 la 16:47

   Frosa

   Aparentele inseala ! Cine stie ce viziuni o napadeau cand era singura ! Asa striga in gura mare ca e vegetariana si-si trimitea copilul sa cerseasca carne ! Intr-o perioada incepuse sa aiba viziuni straine de principiile sistemului (dictate de informatii exterioare) si a tras-o barbat-su de maneca :”Ce faci femeie ? Te aliezi cu dusmanii ? Strici afacerea ?” A murit la timp saracul ! Afacerea a mers mai bine. Erau multi care trageau sforile, dar atat timp cat EGW era si un paravan sub care se strangeau finante, nu era de lepadat. Viziunile curgeau, banii la fel. Deci, nimic nu e sigur ! Era o metoda de a strange cu usa pe cei neascultatori, nu ca ar fi pasat cuiva, dar frica e metoda cea mai buna de a disciplina , de a constrange.
   Viziunile la comanda sugerate mintal de idei deja construite de altii inaintea ei nu fac parte din categoria crizelor epileptice. Un fel de paranoia mistica si de constiinta exagerata a unui rol poate pune in miscare obsesii si tendinta de a controla pe altii. Asta nu inseamna ca te poti controla tu insuti comportamental. Se spunea ca petrecea ore intregi in rugaciune, dar nu-si putea stapani poftele. Cum ii ghicea pe cei cu probleme ? Prin viziuni, ii dicta duhul ce-i cu fiecare ? Singura solutie e faptul ca iscodea orice miscare, barfe, totul si se lega de viziuni pentru a disciplina oamenii. Numai solutiile ei erau bune, se identifica cu solul venit de la dumnezeu, avea un mesaj din partea lui. Aceeasi hiba exista inca la purtatorii de cuvant al dumnezeului necunoscut care vin cu propriile experiente si cand ii cauta omul traiesc total invers. Nu e epilepsie viziunea dirijata ci poate o paranoia . I-a despicat cineva creierul sa-i constate boala ? Din ceea ce se vede a trait bine mersi mult, culegand informatii, dictand viziuni dupa ideile unora sau imaginandu-se solul ultim al unui dumnezeu. Ce-a lasat in urma, a lasat. Multa putere de convingere, munca , finante si multe guri de hranit. Daca se pun la numar cei exploatati , situatia e alta. Numai ca unora le este bine asa, avand nu siguranta zilei de maine ci siguranta zilei de apoi.
9. emma says:

   1 decembrie 2012 la 17:51

   Beni

   „Care crezi tu ca este motivatia pentru care Edi poate sa faca afirmatii ca acestea:

   ”Acesta este motivul (Beni, esti pe-aproape?) pentru care nu ma dezic de adventism.

   la fel ca pomul vietii (cel descris de darwin) pomul cunoasterii teologice creste prin muguri noi si are multe ramuri moarte.””

   E o motivatie, o declaratie personala. Eu nu-mi pot da cu parerea atat timp cat vad totul dintr-o alta perspectiva.
   Nu leg pomul cunoasterii de pomul vietii, nici naratiunea biblica nu o face.
   In realitate, pomul cunoasterii si pomul vietii se completeaza, ramurile moarte (teorii) sunt date la o parte de mugurii noi, prin cercetare, analiza, ingrijire, experimentare. Pomul cunoasterii descopera viata , putin cate putin, viata face cu putinta cunoasterea.
   In naratiunea biblica , pomul vietii e conditionat de cunoasterea lui dumnezeu, restrictionat de ascultarea catre un creator. Pomul vietii este darul creatorului si vine ca o recompensa si nu ca puterea de a cunoaste, de a cerceta. Cat ai indeparta ramurile moarte ale pomului cunoasterii teologice, mugurii noi cresc dand mereu aceleasi roade.
   Pomul cunoasterii stiintifice e divers, cu multe fructe.
   Pomul cunoasterii teologice are limite in ciuda faptului ca tinde catre infinit.
   Culmea, e limitat de insasi infinitul personalizat.
   Pomul cunoasterii stiintifice nu are limite in ciuda faptului ca tinde catre realitatea imediata, fenomene observabila, universul cunoscut.
10. NIMENI says:

    1 decembrie 2012 la 19:18

    Beni

    „Emma ,am o intrebare serioasa pentru tine:
    1–ce inseamna pentru tine a fi TU INSUTI AICI SI ACUM ??”

    Beni inainte de asocia fraza asta cu toti ticalosii si criminalii, Emma vrea sa spuna ca in orice imprejurare si in orice moment este de dorit sa fii sincer, neprefacut si fara siretenii (religioase a la EGW).
11. leli says:

    1 decembrie 2012 la 22:41

    „sora Leli – God have mercy on your soul”

    Mamaie,

    poate se roaga Beni pentru mine ca sa pot scapa de „inima nespus de rea si inselatoare”, sa pun capat „deslantuirii poftelor distrugatoare” si sa devin crestina modificata genetic (pardon, nascuta din nou).
12. bebe says:

    2 decembrie 2012 la 08:30

    #6 Beni Plesa

    Aiperfecta dreptate ,foarte buna ideia de a analiza fondatorii orcarei religii.
    Incepind cu Moise ,Buda ,Confucius ,Mohamed si terminind cu Josif Smith al mormonilor ,T.Russel al Martorilor lui Iehova,sau Ellena White a adventistilor de ziua a saptea.
    …….Toti acesti invatatori in afara de Isus te sfatuiesc sa te “ridici”la cer tragindu-te de sireturile tale.

    Beni. Modestia ta ma emotioneaza pana la lacrimi.Inca o data a trebuit sa caut pe net, sa ma informez (ca nu stiam) cine este profetul ales de dumnezeu pentru o aduce lumii o noua minune, o alta religie de care era nevoie in timpurile din urma: penticostalismul.

    Uite ce am gasit.
    „In 1901 CAROL PARHAM, pastor baptist din Kansas sustine ca asupra sa si a unui grup de 13 persoane s-a pogorat Duhul Sfant si au inceput sa vorbeasca in limbi”.

    De ce frate nu-i dai locul ce i se cuvine acestui profet in pantheonul fondatorilor de religii, de ce nedreptatesti pe fratii tai penticostali, de ce nu aduci aceasta veste noua aici pe forum, iti ete rusine cu ei s-au iti este rusine ca esti penticostal?

    -Nu crezi ca delirul in rugaciune, s-au delirul prin viziune sunt de la tatal ceresc?
    -Voi cum naiba ajungeti la cer? voi nu aveti sireturi, s-au va inpingeti ca aripi nu am vazut la nimeni.
    Data viitoare cand vorbesti de EGW, pune si pe Carol Parham ca este tot un …completeaza tu ca esti mai citit.
13. c. v. says:

    2 decembrie 2012 la 09:00

    bebe nr.12 Nota 10 pt. ultimul comentariu ! Afost la timp si cu tinta precisa !!!
14. ge-oana says:

    2 decembrie 2012 la 11:12

    Hi,Emma ! :kissed: :kissed:
15. emma says:

    2 decembrie 2012 la 11:41

    Anubis

    Citind acum ce-ai scris , m-am gandit sa fac portretul astrofizicianului pentru a intelege de ce acest orizont astrofizic e fascinant , dar si dureros de cunoscut.
    Poate toti au impresia ca astrofizicianul e preocupat numai de viata pe alte planete, traieste detasat de realitate, incapabil de a intelege si percepe evenimente din jurul sau. Dimpotriva, strange toate ipotezele , face calcule si merge mai departe in cercetarea sa. Asta nu inseamna ca nu face greseli, erori bazate date gresite ,ecuatii de calcul eronate. Totusi, munca continua pentru ca si-a pus in cap sa inteleaga ceva din realitatea inconjuratoare si din universul asta asa cum este el. E poate meseria cea mai grea, mai dificila. Sa selectezi toate informatiile , sa incerci sa nu mai gresesti , sa vezi multimea informatorilor care complica datele sa le iasa ecuatii imposibil de rezolvat sau sa mistifice datele pentru a le reusi un program. Aceste aspecte fac dificila munca unui astrofizician, si poate doar a inteles ca nu riposta fata de erorile teoreticienilor e solutia ci experimentarea si analiza proprie. E cel mai greu lucru, aproape de nesuportat, sa auzi susoteli despre incapacitatea de a vedea lantul erorilor, sau al calculelor gresite, e aratat cu degetul, blamat, jignit, facut prost in fata, orb , ironizat pe la spate, luat in ras ca nu se priveste in oglinda celorlalti sau in oglinda sinelui, aratandu-i-se ecuatii despoiate de rezultate, fara sens sau sugerandu-i-se numai un rezultat ca fiind cel adevarat sau dimpotriva rezultatele puse de masa de cei binevoitori a-i arata prostia si incapacitatea de a intelege ca e un simplu umblator prin stele.
    Toti cunosc, stiu, striga si se ingramadesc sa critice astrofizicianul de singura incapacitate de a sesiza adevarul teoriilor. E optica celor care nu inteleg aceasta meserie dureroasa, care te face mai deschis la mesaje, informatii, teorii decat oricare altul, pentru singurul scop ca ti-ai pus in minte sa cauti caldura, viata, sclipirea, vibratia existente in fiecare sistem, in interiorul fiecarui corp ceresc, si care-l face sa existe. E o meserie care implica dorinta de mai bine, se incapataneaza sa gaseasca acel bine, sa caute, in ciuda faptului ca i se dau instructiuni de la margini, ca toti isi dau cu parerea , ca i se arunca in fata aventurile unora care au incercat sa construiasca teorii si fie au abandonat, fie au esuat. Depinde de fiecare, de munca fiecaruia, insa ar trebui sa se inteleaga ca drumul greu, imposibil de greu al astrofizicianului porneste de aici, de pe pamant. E realist si poate isi pune prea multe intrebari, face prea multe calcule, in incapatanarea de a dovedi ca lupta pentru ceva ce crede ca merita atentie .
16. Beni Plesa says:

    2 decembrie 2012 la 13:06

    Bebe

    Da,mai bebe ,ai dreptate -iartama uite am sa corectez omiterea si i-l punem si pe Carol P-ham in panteonul celor care vor sa se traga de propriile lor sireturi la cer sau mai pe limba ta in ORION.

    Mai Bebe ,daca nu ai rabdare sa asculti cintece crestine ,da un fast forword pina la jumatatea programului si asculta o predica „penticostala” .
    Predica este din Galateni .si nu se stie poate te ajuta sa intelegi stupiditatea incercarii de a te ridica la cer ,(orion) prin tragerea de propriile tale sireturi.(tzinere de sabat,vegetarianism ,credinta in doctrine -sanctuare si judecati de cercetare interminabile ,zecime si daruri pentru a imbogatii „levitii” , etc ,etc….)

    http://apostles.org/media/got-freedom-part-8/

    Ps–video-ul de mai sus este filmat in biserica „penticostala” unde eu frecventez in fiecare Sabat .
17. neo says:

    2 decembrie 2012 la 15:03

    Bai Beni, ce discoteca aveti acolo frate!
    Ce va mai dati pe spate in duhu si mai zici ca e si fara bani!
18. ianis says:

    2 decembrie 2012 la 15:33

    Beni
    Dupa ce am urmarit programul si predica egipteanului si dupa ce m-am plimbat un pic pe site, te declar iremediabil pierdut. Vazand izvorul de unde te adapi, te compatimesc amice. Nu e de mirare ca bantui pe oxigen si nu se lipeste nimic de tartacuta ta.

    Cred ca e mare criza de pastori prin Bible Belt daca a ajuns nenea ala sa toarne platitudini pe banda si nimeni sa nu se sesizeze. Nu e de vina doar faptul ca nu e in stare sa se exprime corect in engleza ci saracia incredibila din mesajul lui, dupa ce ne-a avertizat solemn ca are sa ne spuna ceva extrem de important. Banuiesc ca e nevoie de o audienta cu creierul aplatizat ca sa poata spune amin la final. Noroc ca in program, pe langa ceva gospel si worship mai e si niste country, astfel incat fiecare redneck poate pleca bine „hranit” acasa.

    Pe de alta parte, tot respectul pentru egiptean ca businessman. Am vazut ce cladire/palat si-a tras din banii Domnului, dotarile, aparatura, muzicienii, fondurile care se ruleaza. Motto-ul i se potriveste perfect: Leading the way … of money. Aproape ca m-a convins sa imi donez casa si sa fentez cateva legi federale.

    Beni, de curiozitate: cu cati bani cotizezi anual la businessul fratelui egiptean, binecuvintati fie-i contabilii?
19. neo says:

    2 decembrie 2012 la 16:06

    Beni , ca ai ales sa mergi la mega church-ul asta, este treaba ta. Problema este ca de ani de zile tot arunci cu balegar in adventisti. Cel putin ei au curajul sa-si declare nemultumirile, sa devina sceptici, sau atei. Pai acum dupa ce am vazut mult laudata ta biserica si credinta, ma intreb: cu ce este mai buna biserica si credinta ta , decat cea a adventistilor.In ambele parti sunt aceasi spalati pe creier.
    Drepr sa-ti spun, nu am vazut acolo nici-un dumnezeu de care vorbesti pe aici, sincer! Parada mare frate, lux mare, nu am vazut nici-un homeless ca Isus pe acolo, mai repede l-as gasi pe strada, acolo unde nu te gandesti.
    Emotional frate, totul este bazat pe emoti, pe socializare si atat.
    Pai mastodotul ala este fabrica de bani frate, si trebuie tinut cu ceva, la fel si smecherii care-l conduc! Ca sistemul vostru nu se numeste zecime , asa o fi, dar sa nu spui ca ca la voi e gratis ca nu te cred. Toate bisericile sunt masini de facut bani, toate il vand pe Dumnezeu pe bani!
20. bebe says:

    2 decembrie 2012 la 17:16

    Frate Beni, in acest moment urmaresc programul muzical. Iubesc muzica gospel mai mult decit poti sa-ti inchipui. Concluziile la sfirsit.
21. leo says:

    2 decembrie 2012 la 17:28

    Pastorii penticostali, ca si ceilalti au in componenta profesiei lor minciuna, frauda si impostura! Iginerie sociala Beni !
22. leo says:

    2 decembrie 2012 la 17:32

    bebe, tu ai vreun mail ? da-l-ai !
23. bebe says:

    2 decembrie 2012 la 18:20

    -Am urmarit programul muzical si mia placut. Despre atitudinea celor prezenti comportamentul in biserica, pentru mine care am trait 38 de ani intr-o biserica conservaoare (in care bunicul meu odihneascase in pacea a ajutat la punerea temeliei bazs in Teleorman), pot sa spun ca par vegetarieni, adica consuma iarba

    -Din predica, nu am inteles nimic, pentru ca peste mine nu a poposit duhul sfint, deci, nu am darul limbilor. Iau de bun ce spune Ianis si neo si ar trebui sa faci tu la fel
24. Beni Plesa says:

    3 decembrie 2012 la 00:44

    Leo ,Neo ,Bebe si stimatul frate Ianis

    Ma bucur ca v-a placut muzica ,este un inceput bun si sper sa va faca bine la noapte si sa aveti vise placute.

    Asa ,doar pentru voi ,va spun un secret pe care il stie toata lumea din biserica ;bugetul de functionare ale acestei institutii crestine este de 11 milioane de dollari pe an. si daca cineva nu cotizeaza cu zecime cu siguranta nu-si pierde mintuirea.
    Ianis ,ai dreptate cand afirmi ca plingerile voastre ,in special al ateilor budisti adventisti de ziua a saptea nu au greutatea necesara sa incline balanta spre fanteziile voastre .Pentru mine personal ,un sabat in biserica locala adventista din Atlanta unde vorbeste Orban Adalbert sau Edi cateodata ,este o zi binecuvintata tot asa de mult ca atunci cand sint in locul unde vorbeste egipteanul .
    Mai baieti, se vede de la o posta ca voi ati trecut prin biserica doar ca rata prin balta si nu s-a prins nimic de voi.si nu conteaza ca unii dintre voi va-ti mai tocit si coatele pe la Cernica. Se pare ca vremea voastra inca nu a venit si a unora dintre voi ,poate nu va veni niciodata .
    Celor care le-a fost dat ca Tatal sa-i cheme si sa-i dea cadou Fiului ,aceia cunosc glasul stapinului lor si nu se duc dupa pastori straini.
    Voi inca alergati dupa fiecare naluca filozofica sau „religioasa” imbatinduva cu apa chioara ,apa in care alti „liderii” cu diplome de filozofi si-au spalat picioarele obosite de cautari prin locuri pustii .
    Daca nu-L vreti pe Isus si Dumnezeul descoperit la cruce a lui Edi ,treaba voastra ,eu nu am sa va condamn cu nimic ,este nevoie in aceasta lume si de oameni asemenea voua., insa eu voi sliji Domnului.
    Multa pace ,si la anul nou am sa „trag” niste binecuvintari si pentru voi.
    Love you guys !!
25. Rvr says:

    3 decembrie 2012 la 07:27

    Sincer eu am o mare dilema. Din cate am realizat eu, aici e un loc in care oamenii isi pun intrebari, cauta raspunsuri, isi permit sa contrazica prejudecati vechi sau sa darame idei preconcepute. Acest demers e in primul rand unul bazat pe nevoia de rationalitate si intreprins cu mijloace ale logicii. Atunci, scuzati intrebarea, ce legatura are un program tipic bible belt? Emotiile, ideile putine si fixe, ignorarea ratiunii si dispretul fata de gandirea libera sunt apanajul acestor oameni. In acest mod de a gandi nu e nici macar credinta. Sa-mi fie cu iertare beni, dar e un show ieftin pe bani multi.

    Sunt adventist si am motivele mele din care am ALES sa fiu asa. Nu inseamna ca sunt 100% de acord cu ideile bisericii mele. Ma simt liber sa o critic si sa ma opun unor erori, dar nu cred ca simplul fapt de a fi penticostal aduce cu sine un bonus. Nu stiu cat de crestin poti fi aruncand cu noroi in altii fie ei atei, budisti sau cum mai crezi tu.

    Ironia fara temei nu e apanajul inteligentei prietene. Daca ar fi sa enumeram aspectele ridicole si fara sens nu stiu daca adventistii ar iesi mai sifonati ca egipteAnul tau. Nu stiu daca zecimea si sabatul sunt mai absurde decat vorbirea in limbi neinteligibile sau ideea rapirii secrete. si la urma urmei frate beni, daca pe cei cativa rataciti nu i-a ales Tatal sa-i dea Fiului de ce te mai obosesti cu ei?
26. ianis says:

    3 decembrie 2012 la 10:44

    Beni Plesa

    Leo ,Neo ,Bebe si stimatul frate Ianis
    Ma bucur ca v-a placut muzica ,este un inceput bun si sper sa va faca bine la noapte si sa aveti vise placute.
    Aprecierea a fost la singular (Bebe) dar, dupa bunul tau obicei, ai generalizat si inventat „un nou inceput”.

    Ianis ,ai dreptate cand afirmi ca plingerile voastre ,in special al ateilor budisti adventisti de ziua a saptea nu au greutatea necesara sa incline balanta spre fanteziile voastre
    Nu pot avea dreptate/nedreptate in ceva ce n-am sustinut. Nu e prima data cand imi atribui afirmatii necunoscute.

    Mai baieti, se vede de la o posta ca voi ati trecut prin biserica doar ca rata prin balta si nu s-a prins nimic de voi.si nu conteaza ca unii dintre voi va-ti mai tocit si coatele pe la Cernica
    Mai bine rata in balta decat rata la cazan.

    Se pare ca vremea voastra inca nu a venit si a unora dintre voi ,poate nu va veni niciodata .
    Si speram ca nu va veni niciodata. Nu ne place sa fim hrana altora.

    Celor care le-a fost dat ca Tatal sa-i cheme si sa-i dea cadou Fiului ,aceia cunosc glasul stapinului lor si nu se duc dupa pastori straini..
    Nici tu nu crezi ce spui aici. Ai mers dupa pastorul egiptean de cand te-ai nascut si ai auzit de Dumnezeu sau el e pastorul curent pe care il urmezi? Cati vor mai urma? Mai esti chemat de Tatal?

    Voi inca alergati dupa fiecare naluca filozofica sau “religioasa” imbatinduva cu apa chioara ,apa in care alti “liderii” cu diplome de filozofi si-au spalat picioarele obosite de cautari prin locuri pustii .
    Ai verificat diplomele pastorului tau? Moore Theological College si Fuller Theological Seminary ti se par surse de apa mai bune decat universitatile adevarate?

    insa eu voi sliji Domnului.
    Asta e platitudinea cea mai jalnica pe care o poate rosti un crestin. A doua in top dupa „ma rog pentru voi”. A treia probabil e „Love you guys”. Hai sa fim seriosi, analizeaza la rece cuvintele si da-ti seama ca spui non-sensuri.

    Multa pace ,si la anul nou am sa “trag” niste binecuvintari si pentru voi.
    Super. Drept recunostinta o sa inchinam niste halbe de bere in cinstea ta.
27. ianis says:

    3 decembrie 2012 la 10:58

    Rvr
    Ironia fara temei nu e apanajul inteligentei prietene. Daca ar fi sa enumeram aspectele ridicole si fara sens nu stiu daca adventistii ar iesi mai sifonati ca egipteAnul tau. Nu stiu daca zecimea si sabatul sunt mai absurde decat vorbirea in limbi neinteligibile sau ideea rapirii secrete. si la urma urmei frate beni, daca pe cei cativa rataciti nu i-a ales Tatal sa-i dea Fiului de ce te mai obosesti cu ei?
    Desi Beni critica pe adventisti, tot pazeste un fel de sabat (asta daca nu cumva definitia lui despre sabat e aia din Bible Belt, mostenita de la puritani).
    Pe de alta parte, desi ideea de zecime pare ca ii repugna, biserica lui Beni aduna bani prin mult mai multe metode si tactici (a se vedea pe site-ul oficial al organizatiei conduse de egiptean). Beni ne-a oferit bugetul de intretinere fara sa ne spuna ceva legat de intrari.
    Un calcul simplu: suma oferita anual de Beni inmultita cu miile de cotizanti (peste 3000 cf wiki) – suma finala ar putea fi de vreo 10 ori mai mare decat cea amintita.
28. Beni Plesa says:

    3 decembrie 2012 la 12:15

    RVR

    „”Nu stiu daca zecimea si sabatul sunt mai absurde decat vorbirea in limbi neinteligibile sau ideea rapirii secrete. si la urma urmei frate beni, daca pe cei cativa rataciti nu i-a ales Tatal sa-i dea Fiului de ce te mai obosesti cu ei?””

    Ai dreptate in ce priveste zecimea,sabatul vorbirea in limbi si rapirea secreta asa cum le intelegi tu.

    Ai dreptate si in ce priveste desfasurarea programului ,pentru cei ce sint pe calea pierzarii este doar un show ieftin pe bani multi dar pentru cei ce au fost chemati de Dumnezeul descoperit la cruce este viata din belsug si hrana pentru un suflet ce a gasit pace ,bucurie si odihna (sabatul) adevarata primita prin jertfa lui Isus.

    –Pe adventistii care-l iubesc pe Domnul si practica iubirea crestina cu sinceritate nu i-am dispretuit sau criticat niciodata.
    Pe adventistii fatarnici ce se pretind ca au tot adevarul si afirma ca sabatul este al Domnului ,insa le este lene sa participe la ora de rugaciune ,si scoala de sabat iar la „serviciul divin” ajung cu intirziere pe acestia i-i tratez dupa cum spune unul din proverbe;
    „”raspunde nebunului dupa nebunia lui ca sa nu se creada singur intelept””

    .Nu stiu cat de crestin poti fi aruncand cu noroi in altii fie ei atei, budisti sau cum mai crezi tu””

    A arunca cu noroi pe nedrept este una ,insa „aruncarea cu noroi” asupra unor aopstaziati ce batjocoresc calea Domnului este cu totul altceva.
    Asa cum spuneai ,acest site este un site unde oamenii isi expun ideile ,unele logice altele mai putin logice si fiecare este liber sa o faca dupa cum, i-l duce capul.
    Tu chiar crezi ca oamenii de teapa lui Ianis ,samson Anubis sint logici cand din adventisti cum erau au devenit atei cu simpatii ascunse pentru nirvana sau reincarnarea budista ?
    Daca tu numesti asta logica ,e traba ta dar eu te sfatuiesc sa nu fi asa de generos cu cei ce au cunoscut calea Domnului si apoi se intorc ca scroafa inapoi in mocirla din care a iesit pentru un motiv sau altul ,ca daca Domnul i-ar fi scos din aceea mocirla cu siguranta ar fi produs in ei fapte vrednice ce insotesc mintuirea primita prin impulsul de la Isus descoperit la cruce.
    Aminteste-ti proverbul intelept care spune:

    „”prieteniile rele strica obiceiurile bune „”
    Alege-ti prietenii cu intelepciune si vei fi scutit de multe desamagiri.
    Sa ao o zi buna.
29. Beni Plesa says:

    3 decembrie 2012 la 12:47

    Ianis

    Mai Ianis ,iar imi amintesti de Baba proasta ,si afirmatiile tale ca nu esti in stare sa citesti mai mult de doua sau trei rinduri la rind sau ne la rind.
    Ca ai frunzarit pe situl postat de mine este una ,insa se vede clar ca nu este important ce citesti ci cum citesti (vorba lui Edi).
    Dupa toata frunzareala ta pe site inca mai crezi ca aceea grupare de crestini sint penticostali de pe centura biblica ,,aceasta dovedeste din plin superficialitatea ta sau si mai rau ,incapacitatea de a intelege ceea ce citesti.
    Se pare ca tu nu esti in stare sa vezi -padurea din cauza copacilor-.

    Asa doar pentru curiozitatea ta ;–pastorul pe care tu i-l apreciezi ca este un bun administrator si stie cum sa foloseasca milioanele de dollari ,,da ,a construit o biserica ca un palat , este involvat in predicarea evangheliei in toata lumea musulmana din nordul africii si orientul mijlociu ,insa el locuieste cu familia lui intr-un apartament modest in Atlanta.

    „”Multa pace ,si la anul nou am sa “trag” niste binecuvintari si pentru voi.
    Super. Drept recunostinta o sa inchinam niste halbe de bere in cinstea ta.””

    Mai Ianis ,uite ca ai zis si un lucru intelept cu care sint de acord suta la suta’-„”drept recunostina o sa inchinam niste halbe de bere in cinstea ta””

    Pentru tine ca om ,fac si eu cu placere acelasi lucru ;inchin o halba de bere (din soia bineinteles) in cinstea ta si o fac din toata inima.
    Tu esti baiat bun , insa filozofia si perspectiva ta despre viata sint pline de idei naive ,idei ce nu satisfac golul din sufletul tau.
    Am sa inchei cu o platitudine si anume:–am sa ma rog pentru tine ca Domnul sa-ti ajute sa-ti gasesti pacea si linistea in lucrarea lui isus si a Dumnezeului descoperit la cruce.
    Intreaba-l pe Edi daca vrei sa sti mai multe despre cum raul v-a fi eradicat de pe pamint prin predicarea evangheliei.
    Pina atunci ,iti doresc numai de bine.,
30. ianis says:

    3 decembrie 2012 la 15:45

    Beni
    Ori eu am devenit bau-baul tau personal ori ai probleme grave cu concentrarea (prea multa rugaciune?) altfel nu imi explic cum de reusesti sa imi atribui tot felul de afirmatii rostite de altii. Revenind la oile noastre: ne spui si noua cat cotizezi la palatul egiptean al sfintilor preteristi?

    inchin o halba de bere (din soia bineinteles) in cinstea ta
    Daca tu esti dispus la un asa sacrificiu, la randul meu promit ca o sa inalt o rugaciune in cinstea ta (rugaciune de soia, evident, ca sa fim egali). Vezi, aproape m-ai convertit la religia ta (de soia, logic)
31. Rvr says:

    4 decembrie 2012 la 08:56

    Beni,

    Da-mi voie sa raspund succint la comentariile pebcare le-ai facut postarii mele.

    1. Nu prea ai de unde sa stii CUM inteleg eu zecimea, sabatul, rapirea. Asa ca nu te pronunta.
    2. Vorbind de logica, e mult mai logic sa fii ateu ( nu sunt) daca e rodul propriei analize, decat sa iubesti pe Domnul pentru ca asa ti-a spus mama cand aveai 3 ani. Prietene, credinta este o alegere personala si daca cineva de pe acest forum sau de oriunde altundeva ALEGE sa nu creada e dreptul sau.
    3. Nu cred ca noroiul trebuie aruncat in nimeni. Adu-ti aminte ca si Biblia spune la fel. Isus nu a aruncat cu noroi nici in Satana ci mai degraba…Domnul sa te mustre. Ce te face sa crezi ca unii merita murdariti si altii, care iti impartașesc ideile nu? La urma urmei, zic si eu ca Ghedeon… Ierubaal.
    4. Hai sa facem un exercitiu de exprimare si sa renuntam la clisee. Cred ca ne putem argumenta ideile si principiile fara a apela la „calea pierzarii” „batjocoresc Calea Domnului” si altele.
    5. Nici tu, nici Ianis, nici Baba nici cine mai vrei nu sunteti prietenii mei ci doar parteneri de conversatie si de cautari. Asa ca stai calm stiu sa aleg pe cei ce imi sunt prieteni. De la ceilalti nu cer decat ceea ce si eu ofer. Respect.
32. Beni Plesa says:

    4 decembrie 2012 la 23:56

    Ianis

    Ianis,Ianis ,ba-ba-ul meu de carton presat ,.Mai Ianis nu te ingrijora de nimic .Am trecut de virsta ca sa mai speriu de ba-ba-ul de sub pat sau de prin cotloanele internetetului.

    Uite ,referitor la dorinta ta de a cunoste cum stam cu donatile la „palatul” egipteanului preterist ,iti dau o formula pe care si tu o poti folosi cind vei fonda o mega church si suna cam asa:
    1–zecimea este i invatatura biblica si cine vrea (nu obligatoriu) poate sa o practice
    2==cine vrea sa dea mai mult decit zecime este bineveni
    3–cine vrea sa dea mai putin decat zecime este tot asa de bine primit
    4–cine poate da numai un dolar ,este foarte apreciat
    5–cine nu poate sa doneze nici macar un dolar ,este invatat sa se roage ca Domnul sa deschida inima celor cu bani sa de si in locul lor

    Totul este de buna voie si nu se incurajeaza sentimentul de vinovatie prost plasata.

    Practica si tu acesta metoda cind vei avea o coliba mica de rugaciune si nu se stie poate ca aceea coliba se va transforma intr-un palat pe la marginea Timisoarei.
    .
    Egipteanul a inceput acum 20 de ani intr-o sala de hotel cu doar 17 oameni ,iar astazi are un palat cu peste 3000 de membrii ce activeaza sau in ideia ta citeste DONEAZA in fiacare sabat .
    Ai grija ca gelozia si invidia nu sint parte din roada Duhului sfint si precis nu este bine sa te duci cu aceste surori in pat in fiecare seara.Vorba Elenei ;”‘iti seaca toata vlaga din tine”.
    Ianis ,esti baiat bun ,incearca si fa si tu ceva folositor pentru sufletul tau, ca nu se stie ,s-ar putea sa-ti fie cerut chiar la noapte de catre cel ce te-a intocmit in pintecele mamei tale.
    Filozofiile ieftine nu-ti vor fi de nici un folos cand cazul tau va ajunge la judecata de cercetare si verdictul va fi ;–cantarit ,cantarit si gasit prea usor.
    Mai mediteaza la cum iti traiesti viata si iti irosesti timpul cu speculatii ce sint ca o carja de funie.Frumoasa ,si atragator ornamentata insa cand vrei sa te sprijini pe ea ,te lasa si nu iti foloseste la nimic.
    Uite ca ti-ai gasit si tu un limbaj potrivit cu emisiunea -dupa babel- ;
    bere de soia,rugaciune de soia si filozofii din soia rincezita –
    se pare ca aceasta este sfinta treime ce iti modeleaza viata .
    Salutari fratelui Anubis .
    .
33. Beni Plesa says:

    5 decembrie 2012 la 00:09

    RVR

    „””2. Vorbind de logica, e mult mai logic sa fii ateu ( nu sunt) daca e rodul propriei analize, decat sa iubesti pe Domnul pentru ca asa ti-a spus mama cand aveai 3 ani. Prietene, credinta este o alegere personala si daca cineva de pe acest forum sau de oriunde altundeva ALEGE sa nu creada e dreptul sau.””

    Vrei cumva sa inteleg ca de buna voie si nesilit de nimeni ai ales credinta nelogica si ai lepadata ateismul care este mult mai logic.??

    In rest sint de acord cu tot ce ai afirmat in comentariul tau.
    Am tot respectul pentru tine .
34. NIMENI says:

    5 decembrie 2012 la 00:54

    #32 | Written by Beni Plesa

    „1–zecimea este i invatatura biblica si cine vrea (nu obligatoriu) poate sa o practice”

    Beni zecimea in crestinism nu este biblica, este biblica doar in religia mozaica.

    Zecimea a fost ordonata de Moise israelitilor pentru semintia lui Levi.
    Nu gasesti nici-o porunca in crestinism pentru zecime si nici nu gasesti pe cei care trebuie sa o primeasca. Stiu o sa-mi citezi pe Pavel care zice ca cine slujeste evanghelia sa traiasca din evanghelie, dar nu se intelege nicidecum zecime sau bani. E cum este cu banutul pe care il da exemplu Isus.
    Crestinismul nu este impartit pe semintii in care pastorii sunt leviti si restul platitori de zecime, adica celelalte semintii.
    Cine vrea poate sa-si dea toti banii lui pastorului si bisericii, ca sunt ai lui, dar nu este biblic si nu calca nici o lege daca nu le da nimic. Propaganda cu e biblic, e pacat si ca cei ce nu dau zeciuiala sunt hoti si ca il jefuiesc pe Dumnezeu este minciuna si hotie pe fata pe care o practica clerul.
35. Richard says:

    5 decembrie 2012 la 02:45

    Beni, am citit commentaires tale, am vazut spectacolul din biserica egiptenului … ma dezamagesti profund… nu mai mai mira nimic… ce faci domnule pe oxigen ? Nu i cam mare diferenta dintre oxigen si biserica egipteanului????????????
36. Rvr says:

    5 decembrie 2012 la 05:26

    Beni,

    Citeste atent ce am scris. Nu am spus ca e mai logic sa fii ateu decat sa crezi. E la fel de logic daca e o alegere personala si constienta. Insa a crede fara sa stiii ce si de ce, a crede pt ca asa am apucat si a ramane la argumente de nivelul cartii de colorat e mult mai putin logic decat a alege la maturitate sa fii ateu.
37. ianis says:

    5 decembrie 2012 la 07:20

    Richard
    Beni a fost trimis de domnu’ in misiune pe oxigen. Pentru scopul asta e gata de multe sacrificii, inclusiv sa faca pe prostul pana in panzele albe, daca in final va smulge macar un suflet din flacarile iadului.

    Beni
    Limbajul de lemn al crestinilor e plin de bogatii spirituale, care de care mai subtile.
    Ce vrea sa insemne coliba mica de rugaciune?

    Mai mediteaza la cum iti traiesti viata si iti irosesti timpul cu speculatii ce sint ca o carja de funie.Frumoasa ,si atragator ornamentata insa cand vrei sa te sprijini pe ea ,te lasa si nu iti foloseste la nimic. O descriere perfecta a credintei tale.
38. bebe says:

    5 decembrie 2012 la 08:36

    -Nu am inteles al cui era hotelul si dupa cit timp a ramas (donatie) al egipteanului. Daca ianis va trebui sa doneze tot ce are tot egipteanului, apoi sa-si faca o coliba mica de rugaciune, sa inceapa (sa cerseasca) sa se roage, in cit timp crezi ca domnul ii va da un palat?
    -Te rugam frumos in numele domnului Isus sa ne dai mai multe detalii caci sunt interesat sa las munca si sa ma dedic lucrarii de castigare de suflete ratacite printre $ si € si aducerea lor la isus.
39. emma says:

    5 decembrie 2012 la 15:25

    http://www.reddit.com/r/exchristian

    Finale to Prplfox’s Deconversion Series; A heartwrenching & beautiful story of liberation from Christianity
    byu/crisrand inexchristian

    In the past 2 months I have…
    byu/janelane_ inexchristian

    http://www.itsokaytobesmart.com/post/36826120991/does-the-universe-have-a-purpose-minutephysics-neil-tyso

    Am citit niste linkuri care mi-au trezit interesul si anexez raspunsul dat celui de la care am primit aceste experiente de viata .
    Cred ca merita vizionate si poate fi un mod de analiza pentru fiecare din noi.

    „Foarte multi cautam in dumnezeu departarea de aceasta lume ( pe care fie nu o intelegem, fie nu putem sa o biruim) gasindu-ne implinirea in el, numai in el ca atribut total al iubirii. Si ne dam seama ca in realitate ne departam de noi insine, suntem incapabili sa iubim viata, sa iubim cu adevarat, refugiul nostru divin devine esecul nostru lumesc, lacasul in care ne ingropam eul, o moarte a spiritului in realitate , a ceea ce numim pulsul vietii (spirit), suflarea care ne da puterea sa traim.
    Acum, pentru cei care-si gasesc placerea in viata „sfanta”, castrata de placeri, asta e alegerea lor, insa valul asta de religii imprumutate care cauta sa faca prozeliti, sa capteze pe cat mai multi e de-a dreptul periculos, acum bag de seama. In primul rand, multi din cei care predica n-au nici un dumnezeu, atunci problema se pune altfel. Cine sunt eu sau cine-mi da dreptul de a decide asupra altui om, de a le „deschide” calea intelegerii mele asupra vietii celuilalt ? Adica sa „destup” mintea, insa in folosul meu nu al lui. Ma refer la cei care fac lucrul asta pentru bani sau pozitie, la cei care nu au nici o treaba cu dogme si trairi divine, si totusi isi fac meseria in scopul „eliberarii celorlalti”. Citind experientele celor care si-au dat seama ca se pierduserea fata de lume si de ei insisi, am vazut cate pericole se ascund si sub asa-numitul liberalism religios. Poate mult mai multe decat religia traibila in sens, pentru ca nu libertatea sexuala, comportamentala erau deficitare in realitate ci libertatea de gandire. Toata aceste restrictii veneau pe fondul constrangerilor, acum in liberalism e insasi constrangerea de a gandi la libertatea ta, chiar daca formele exterioare par in aparenta libere.
    Dupa revolutie, au inceput bikinii , cafeaua, tigarile, drogurile, formele unei societati libere. Insa, adevarata crima impotriva omului a insemnat-o restrictionarea dreptului de a gandi, vorbi, de a te exprima intr-un alt sens decat cel impus.
    Cum adica, daramam tot ce face rau caracterului lui dumnezeu ?
    A diviniza biblia sau a o tranti la pamant, nu rezolva problema religiei. Ai vazut ca oamenii iesiti de acolo sunt schimbati comportamental, si-au pierdut identitatea.
    Si ce diferenta intre Neil de Grasse Tyson , care intr-un fel modifica stilul oamenilor de a gandi si cel al pastorilor. Nu glorifica ceva maret , necunoscut si tainic pentru ca omul sa devina putin „maret” macar la umbra acestuia ci gaseste ceva in placerea de a fi „mic” pentru a putea creste , de a ne putea adapta si dezvolta intr-un viitor necunoscut.
    Ganduri obositoare despre teluri inalte, ideea de a fi „salvat”, unic si „valoros” in ochii necunoscutului te face sa fii aspru cu tine insuti, cu cei din jur, sa te vezi in lumina propriei iluzii, sa te indepartezi de viata. Unicitatea noastra consta in identitatea noastra insa ea apartine intregului, unici si asemanatori in acelasi timp, valorosi si egali, balanta eului interior, exterior si a relatiilor cu ceilalti sta in libertatea de a trai in lume. Din pacate, religia e o forma de restrictie care te instraineaza, interiorul iti e distrus. Vezi, cati tineri au astfel de experiente !
    Tinerii sunt cei mai vulnerabili, adultii astia vulpoi care si-au dat seama de cata materie prima exista in religie , cum poate fi exploatata, merita stransi cu usa si demascati. Dar, vad ca „ateii” consacrati sensibili la astfel de suferinte o fac intr-un mod destul de onest . Nu sunt incisivi ci poate uneori ironici cand au de ce, insa dezbat situatia si se implica.
    Da, viata trebuie traita, sa ne multumim cu statutul de „mici” dar sa crestem mereu in inaltimea trairilor, in iubire reala, sexuala, afectiva .
    Viata dupa religie, poate fi frumoasa .
    Multi iesiti din biserica raman apatici, proiectati intr-o lume urata, mai reci si mai acri, gandind efemeritatea si asteptand un sfarsit anost.
    Nu asta e calea. Redescoperirea ideilor, a gandirii rationale, redescoperirea placerilor, a sexului , natura, viata alaturi de cineva sau de cei de langa tine pot fi sensuri , adevarate sensuri si cai de a face ceva bun, de a trai efectiv.
    Nici lamentarea si recompunerea trecutului nu-i solutia, il constientizezi si gata, treci la viata, nici ingrijorarea ca nu o sa te descurci. Am vazut ca aceste lucruri oscileaza un timp la cei eliberati de religie.
    „Perioada de sevraj” psihic, moral, comportamental e grea de trecut. Drogul religiei actioneaza exact in acest sens, totul revine, si apoi teama de ce-o sa fie. Depinde cum depasim aceasta perioada, pentru ca in sfarsit sa vina libertatea de a avea mintea sanatoasa, gandirea calculata, inima buna, intelegatoare. Atat a luptat viata, selectia sa aduca, atat i-a folosit omului pana acum din lupta pentru supravietuire. Si cu toata „violenta” luptei, cred ca se poate zice ca am supravietuit si intr-un sens bun , frumos, sensibil . Ca atare, creatiile lumii , cultura, pictura, muzica, relatiile bazate pe sentimente, lumea emotiilor, inteligenta emotionala, gandirea afectiva sunt construite pe aceeasi selectie, insa o selectie non-violenta. Partea frumoasa, caci se pun in balanta si emotiile negative care rabufnite duc la adevarate descarcari si furtuni verbale, existentiale.
    Acum vad ca aceasta acumulare de emotii si trairi in nesiguranta, ruperea de o lume in care hibernam bine-merci si redescoperirea vietii, teama de a nu fii singura, de a nu ma integra, toate acestea au avut efect negativ asupra mea. Asa ca am trait pur si simplu experientele celor care au declarat razboi inchisorilor psihice si au decis sa faca ceva cu viata lor. Ii inteleg si mai mult imi dau seama ce inseamna sa te vezi liber si sa te crezi atat de singur, pustiu, sa nu stii de unde sa o iei si pe ce drum sa apuci.
    Ar fi multe de spus despre aceste stari sau situatii de viata.Si multe de spus despre mersul inainte, viata pe toate planurile. Natura a luptat intr-un mod minunat sa ofere conditii de supravietuire. O data trecuta granita anorganica, viata a explodat intr-un mod miraculos. Toata aceasta explozie de viata organica are la baza reproducerea, sexualitatea.
    Prin asta, biblia franeaza viata normala. Ce ne mai mira crime, violuri, etc.etc. daca iubirea e inteleasa gresit. In loc sa vina firesc, trecuta sub restrictii, normal ca mintea o ia razna. E o componenta esentiala, viata inseamna sex, asta e realitatea. Viata psihica si viata sexuala sunt componentele de baza ale existentei. Religia le fura pe amandoua.
    Se poate trai bine merci reflectand in timpul liber fara a face din asta scopul vietii, avem deja un scop, gandirea , sexul si identitatea noastra ca om intre oamenii alaturi de care traim.
    Multumesc , George !
    Imi place ceea ce mi-ai trimis, oricum sunt deschisa catre idei noi si un alt stil de viata. „
40. Frosa says:

    6 decembrie 2012 la 01:15

    Băi, de ce sunteți răi cu fratele businessman? Nu mai bine învățăm din spiritul lui misionar? Hai să ne organizăm: chemăm pe sora Gaga de la departamentul „Libertate de conștiință” să predice gospălu’, pe sora solistă Rihanna să conducă uărșipu’ și pe fratele D.J. Getta să organizeze programu’ muzical și acompaniamentu’ și vă asigur că o să avem lejer fro 400.000-500.000 de membri frați și surori toți plini de duhu’, de o să dechidem un giga-ciărci, mai mare decât moschea lu’ Hasan II.
41. Beni Plesa says:

    6 decembrie 2012 la 02:08

    Frosa

    Draga Froso ,ca intotdeauna esti la inaltime si nu este de mirare ca Dumnezeu a vazut ca nu este bine ca masculii astia sa traiasca nesupravegheati si astfel a facut=o pe Frosa.
    Eu cu toata aprecierea te-am declarat MISS OZIGEN2 ,esti frumoasa ,desteapta ,inventiva si capabila sa vezi prin ceata in care masculii astia atei de ziua a saptea si budisti in celalalte zile se ciocnesc unii de altii ziua in amiaza mare.

    Froso ,tare ma tem ca baietii astia atei de ziua a saptea si budisti in restul saptaminii sint cam saraci cu duhul si nici diavolul nu-i mai vrea la nici un fel de lucrare misionara ,asa ca incearca pe la alta stina ca „inteligentii astia de la stina ateista de ziua a saptea stiu doar sa latre la luna si isi taie frunze unii la ltii.

    Pacat de straduintele lui Edi ,. el afirma tare si clar ca este crestin adventist ,crede intr-un Dumnezeu descoperit la cruce si un impuls ce vine de la ISUS ,iar ei o trag tare pe invers afirmind ca Edi nu crede ceea ce afirma in public.

    Nu ,draga mea ,cu astfel de oameni ce tin capra de coarne si afirma ca este suta ,nu cred ca este intelept sa interprinzi vreun bussines de avengura egipteanului.
    Toate cele bune si saluta-l pe Anubis egipteanul distractiv.
42. Beni Plesa says:

    6 decembrie 2012 la 02:13

    Bebe

    „”-Te rugam frumos in numele domnului Isus sa ne dai mai multe detalii caci sunt interesat sa las munca si sa ma dedic lucrarii de castigare de suflete ratacite printre $ si € si aducerea lor la isus.””

    Mai ,Bebe ,nu ai avut nimic ca adventist si tot nimic ai si acuma pe cararile pe care te-ai ratacit.
    Ce pot sa-ti spun este ;–sa se faca dupa credinta ta–.
43. Beni Plesa says:

    6 decembrie 2012 la 02:25

    Richard

    Da asa este ai dreptate ca este ceva diferenta intre oxigen 2 si egipteanul cu pricina.
    Daca voua va place doar un fel de informatie si fugiti de tot ce ar putea pune in pericol credinta voastra ateista ,cu ce sinteti mai buni decit fundamentalistii adventisti ,penticostali sau musulmani ??

    Baza credintei mele este mult mai solida si nu ma tem sa ma aventurez pe terenul comentariilor ieftine cu prestanta stiintifica postate de unii dintre voi aici pe oxigen 2.
    Dupa ultima verificare ,autorul acestui site se declara foarte clar ca nu s-a decis de adventism ,si ca Dumnezeul descoperit la cruce este Dumnezeul in care el se increde si incearca sa cunoasca cat mai multe despre el.
    Eu cred ca voi sinteti in afara subiectului si ca de fapt sinteci niste rataciti pe acest site .
    Voi chiar nu vedeti ca ii faceti firma rea lui Edi cand pretindeti ca el spune una in public si alta in particula ??
    Richard–pe tine in particular ce te face sa crezi ca Edi nu crede ceea ce predica de la amvon ??
    Daca ai libertate de gandire si de exprimare asa cum te lauzi ,hai sa iti vad curajul si inegritatea intelectuala sa afirmi care este parerea ta la intrebarea mea de mai sus.
    Pina acum nicu un ateu adventist de ziua a saptea si budist in restul saptaminii nu a avut integritatea de caracter sa afirme ca Edi este un hipocrit sau un sarlatan ce afirma una de la amvon si altta pe oxigen2.
    Hai sa te vedem pe tine.
44. Beni Plesa says:

    6 decembrie 2012 la 02:30

    Nimeni

    „”Beni zecimea in crestinism nu este biblica, este biblica doar in religia mozaica. „”

    Da ai dreptate ca zecimea nu este un principiu pentru crestini ,insa aceasta nu o desfinteaza ca fiind o invatatura biblica .in sensul ca este scrisa in biblie la fel cum sint si mincarurile „curate” sau omorirea copiilor de catre parinti cand acestia sint obraznici.
45. Beni Plesa says:

    6 decembrie 2012 la 02:36

    Rvr

    „”2. Vorbind de logica, e mult mai logic sa fii ateu ( nu sunt) daca e rodul propriei analize, decat sa iubesti pe Domnul pentru ca asa ti-a spus mama cand aveai 3 ani””

    A fi ateu nu este cu nimic mai logic decat sa iubesti pe Domnul ,si asta nu conteaza la ce virsta o vei face.
    Inceputul intelepciuniisi are radacinile in teama si respect fata de Creatorul tau care este Domnul Iehova .
    Ai toata libertate asa crezi altfel daca vrei dar asta nu te face mai logic cu absolut nimic.
    Tu ce crezi -este mai logic sa fi ateu sau este mai logic sa fi crestin indiferent la ce virta ??
46. Frosa says:

    6 decembrie 2012 la 04:47

    Beni, merci de promovare, numai că ai uitat să adaugi un cuvânt la Miss O2: e Miss Mamaie O2. Altele la vârsta mea împletesc șosete la nepoți. Cât despre avatar, nu e poza mea, e Mr. Bean dacă ar fi fost Marilyn Monroe.

    Nu zi „păcat de străduințele lui Edi”, fiindcă Edi a făcut un lucru vital pt. noi: ne-a învățat să gândim cu creierele noastre și să mergem pe picioarele noastre acolo unde vrem noi și fiecare va utiliza instrumentele care i-au fost puse la dispoziție după cum se simte bine și i se potrivește. A, că alți iubiți frați pastori ne-ar fi vrut frumos în staul, unii lângă alții, ca vacile în saivane așteptând mulsul de seară și furajul cu carne de vacă moartă ca să facem encefalopatie spongiformă (adică găuri în creier) și acum dau din picioare că Edi ne-a trimis la școală (chiar dacă vine Domnu’ și nu mai e vreme), astea-s cotcodăcelile bătăilor de cocoși din poiata azș. Partea nasoală e că isteriile astea de absolvenți de Șiernica University, The Faculty of Popi – non-acredited, se sparg tot în capul lui Edi.
47. NIMENI says:

    6 decembrie 2012 la 04:51

    #44 | Written by Beni Plesa

    „Da ai dreptate ca zecimea nu este un principiu pentru crestini ,insa aceasta nu o desfinteaza ca fiind o invatatura biblica .in sensul ca este scrisa in biblie la fel cum sint si mincarurile “curate” sau omorirea copiilor de catre parinti cand acestia sint obraznici.”

    Una din invataturile biblice este ca nu condamna poligamia dar condamna poliandria. Este obligatorie invatatura asta, este facultativa ori este ilegala?
    Si inca ceva. Iudeo-crestinismul este o utopie.
48. emma says:

    6 decembrie 2012 la 05:44

    Vad ca dorinta de a transmite ceva despre viata unor oameni care au iesit din mediul religios si cum privesc ei viata, a avut efectul scontat.
    Mi-a demonstrat inca o data faptul ca meteahna de a arata cu degetul spre celalalt sau de a judeca, de a comunica evenimente fara a le analiza continutul este o reminiscenta bazata pe ideea de crestin autentic, pastrator al unor etici superioare.
    Ceea ce ma frapeaza totusi e faptul ca aproape nimeni in atatia ani de zile nu a privit cu interes la ceea ce se transmite pe acest site si la ceea ce se dezbate.
    E vorba despre o deconstructie , o atitudine de daramare a vechilor mentalitati dupa care e construita biblia, cartea conduitelor voastre.
    In aceasta deconstructie, valoarea de adevar nu are cote maxime ci oscileaza in functie de interpretarea pe care o da fiecare evenimentului in sine.
    Se stie ca cele mai controversate fapte sunt cele din cronici, cronicile nefiind decat fata ascunsa a realitatii.
    Nu iau in calcul zeflemeaua cu care unii comenteaza cronicile, ar trebui sa se gandeasca la faptul ca ei insisi fac parte dintr-o cronica in care-si pun amprenta sau o scriu panandu-si manusi .
    A-ti lasa amprenta pe viata inseamna a ti-o scrie cu mainile goale ,curate.
    Cat despre DJ, e un om ca toti oamenii. Faptul ca de multe ori e nevoit sa pune unora ce le place inseamna multa, multa bunavointa, rabdare si intelegere. Dar, exista si celalalt aspect, sa nu se abuzeze. Fiecare om are viata lui particulara, modul lui de a intelege viata si asta e o latura originala a vietii fiecaruia.
    Daca fiecare si-ar analiza viata, relatiile cu ceilalti, sa constientizeze modul in care voit a dezirformat lumea in evanghelizari facute spre propriul interes, sa demoleze vechile preocupari si sa-si cladeasca viata dupa ceva bun, un viitor, atunci cu siguranta s-ar putea vorbi de „libertate de constiinta”.
49. Sergiu Marius Popilian, colecţionar de opinii says:

    6 decembrie 2012 la 08:55

    Rvr # 31(131),

    Un om de înaltă cultură al ţării, despre care se spune că, a absorbit cultura lumii în câmpul de experienţă al vieţii sale, a scris o serie de mici texte pe teme morale considerate de unii că au frumuseţea unui îndreptar de viaţă. Iată, de pildă, în cele ce urmează un astfel de text.

    Întreaga realitate cosmică este guvernată de un principiu de diferenţiere şi de diversificare. Dintr-un număr fundamental de elemente constante, universul năzuieşte mereu să producă combinaţii din ce în ce mai distincte în complexi-tatea lor, din ce în ce mai specifice, până la unicitatea irepetabilă a individului. Iar fiecare entitate tinde să-şi menţină specificitatea şi să se afirme pe sine ca atare. Ceea ce, în chip inerent, duce la tensiuni şi conflicte, benefice până la un punct şi chiar principiu dinamic al oricărei realităţi. Numai că în cazul realităţii omeneşti există primejdia unei patologii a diversităţii. Iar numele ei este intole-ranţa. Fiecare entitate distinctă, tinzând, cum am spus, să dăinuie ca atare, poate fi înclinată ca, în loc să coexiste cu altele, rămânând ea însăşi sau chiar îmbogăţindu-se din celelalte, să urmărească tăgăduirea dreptului la existenţă a Celuilalt, resimţit nu doar ca străin, ci chiar ca duşman, numai pentru că este altfel. Şi atunci, în locul sănătoasei concurenţe în direcţia aceluiaşi ţel şi în locul unei fireşti coexistenţe şi conlucrări, se instituie multimilenarul război al tuturor împotriva tuturor, bellum omnium contra omnes, care, potrivit Leviathanului lui Hobbes, este starea caracteristică a omenirii în stadiul ei primitiv. Stadiu primitiv despre care putem lua cunoştinţă consultând istoria omenirii din străvechime până la ultima ştire din ziarul de azi. Să ne gândim la ura ucigaşă dintre rase şi ginţi, dintre clase şi crezuri, la tot ce ne-a însângerat trecutul şi ne însânge-rează prezentul, la războaiele „sfinte” şi la persecuţiile religioase, cu funda-mentalismele, cu măcelurile şi cu rugurile lor, la atâtea uri de rasă care au dezo-norat omenescul cu urgia pogromurilor şi cu infernul camerelor de gazare, la prigoanele de clasă, cu gulagurile lor şi cu exterminările în masă, la atâtea şi atâtea genocide care mai bântuie planeta şi astăzi. Iar cele mai sinistre dintre ele sunt mai recente decât tot ce au scris despre toleranţă Montaigne, Locke, Spinoza, Voltaire, Kant şi destui alţii, până la Declaraţia drepturilor omului, urmată nemijlocit de ororile ghilotinei.
    Pentru aceia dintre noi care consideră că toleranţa este o înaltă valoare morală, e bine să spunem răspicat că toleranţa nu înseamnă nepăsare condescendenţă faţă de părerea sau de fapta altora, răbdate aşa, într-o doară, ca fiind lipsite de importanţă. Şi nu înseamnă, pe de altă parte, iresponsabilitatea de a-i ierta pe cei vinovaţi în faţa dreptăţii şi a legii. Ea înseamnă, în lumina adevărului evident, că nimeni nu îşi poate aroga proprietatea întregului adevăr şi a întregului bine. Ea înseamnă înţelegere, îngăduinţă şi respect faţă de cel care se deosebeşte de tine, faţă de credinţele, de tradiţiile şi de limba lui, faţă de drepturile şi de îndreptăţirile lui. Inseamnă nu dorinţa de a exclude, ci de a însuma, nu de a ştirbi ceva din întregul lumii, ci de a lăsa să sporească umanul după legea cos-mică a diversităţii. Şi mai este bine să amintim că, întru afirmarea crezului, se cade să foloseşti mijloace de convingere întemeiate pe fapte verificate şi pe argumente raţionale, nu pe constrângere, calomnie sau violenţă. Spune Caragiale – greu tolerat de unii, sub cuvânt că ne-ar fi hulit neamul: „Nici un neam de oameni nu-i mai bun sau mai rău, nici unul nu-i mai inteligent sau mai prost. Unul e mai aşa, altul mai altminterea, dar, la urma urmelor, toţi sunt la fel. Zi-le oameni şi dă-le pace.” Pentru că, dincolo de toate diversităţile, suntem cuprinşi într-o singură umanitate şi, ca oameni, avem aceleaşi drepturi, indiferent de cadrul instituţional în care rase, neamuri şi clase distincte au fost aduse de istorie să locuiască laolaltă, şi putem trăi împreună fără vrajbe zadarnice, făcând lumea mai bogată şi mai frumoasă prin însăşi frumuseţea şi bogăţia diversităţii. Iar când se ivesc interese potrivnice, hotărască legile drepte şi cu dreptate puse în faptă.
50. Sergiu Marius Popilian, colecţionar de opinii says:

    6 decembrie 2012 la 09:14

    Benilain # 43 (143),

    Imi place naivitatea ta copilărească când te referi la „ Marele Monkey “. Ce-i cu chestia „ ateu adventist de ziua a saptea “ este un tic verbal ?

Acest site folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.