Parabola levierului
26 noiembrie 2010 186 comentarii
Împărăția cerurilor se aseamănă și cu un om care a pus mâna pe levier! Cum l-a folosit ulterior devine complet irelevant pentru cei mai mulți cititori ai „parabolei”. Unii vor contesta asocierea datorită contradicției de termeni. Nu poți introduce în templu obiecte atât de profane. Alții nu vor fi deranjați de asociere cât timp va exista o delimitare publică și fermă de infamul obiect. Important este limbajul folosit, prezentarea adevărului și interpretarea dată respectivului eveniment. Nu știu de ce, dar parcă am impresia că-l îngân pe Nietzche!
Nu pretind că am uneltele necesare pentru realizarea unei exegeze obiective a tragediei consumate la Vadu dar cel puțin încerc să-mi calibrez propria hermeneutică fără să mă las ispitit de tendința demonizării actorilor tragediei sau a „exonerării” lor pe motiv că sunt ai noștri… Ar fi prea facil și foarte superficial. Eu contest doar scriptul! Mediatizarea cazului a scos la iveală o problemă „subterană”: relația identitate-alteritate, dinamica tandemului noi-voi. Pentru presă, confesiunea religioasă a ucigașului este foarte relevantă. Un banal levier poate căpăta conotații mistico-penale în mâna unui pocăit. Pentru biserică, faptul că este adventist este complet irelevant. Se invocă imediat argumentul, făptașii lor sunt mai prezenți ca ai noștri. La noi porunca „să nu ucizi” e literă de lege! La ei, e doar un paragraf din codul penal. Noi promovăm educația copiilor. Ceilalți o bagatelizează. Noi avem reforma sanitară. Ei se luptă cu medicamentele compensate. Noi trăim mai mult. Ei nu știu să trăiască. Noi avem Sabatul. Ei nu mai au de muncă!
Ne pretindem atât de diferiți de restul lumii încât suntem bulversați când cineva cu levierul, vioara sau nota informativă vine și ne șifonează imaginea iar presa ne aduce aminte că diferența între noi și ei există doar în imaginar. Presa va preciza întotdeuna confesiunea delicventului, atâta vreme cât delicventul face parte dintr-o „altă lume”. Când presa occidentală asociază etnia cu delicvența, o face cu același scop. Nu e premeditare, dezinformare sau jurnalism de tabloid, ci doar identificarea acelor elemente periferice, care nu fac parte din „lumea noastră”. Crime sans Frontières, ar spune francezul. Nici măcar denominaționale.
Biserica a fost șocată să afle că un membru cuminte și ascultător n-a mai putut tranșa o controversă domestică folosind metoda clasică de proof text ci doar apelând la rațiunea levierului. Conform pastorului local, cei doi soți se înțelegeau foarte bine. Studiau împreună, se rugau împreună, făceau jogging, se țineau de mână, glumeau și-n general trăiau. Adică urmau rețeta de succes pentru o viață spirituală împlinită. Să biruim păcatul împreună, pas cu pas, începând cu viciile mici și terminând cu cele mari. Eul trebuie crucificat, firea înăbușită iar poftele suprimate. Asta ca să nu-i dăm prilej diavolului. Dar nu-i nevoie de prilej. Levierul întotdeuna va fi la îndemână, în ciuda tuturor exercițiilor fizice și spirituale realizate. Făptașul nu era bolnav psihic și nici demonizat atunci când a explodat. Ne-ar conveni o explicație patologică sau supranaturală. Ceva care să nu implice obișnuitul, rutina sau normalul. Ori tocmai normalitatea lui ne sperie și face cazul atât de dramatic. Iar asta pentru că în general suntem o biserică de oameni normali care-și ține firea în frâu. Și culmea, în general reușim!
Atâta timp cât nu se folosește levierul, violența conjugală nu este decât un banal demon domesticit, ținut sub control prin post și rugăcine. De ce să-l exorcizăm câtă vreme stă în cușcă iar soția nu-i dă prilej? Unii îl vor condamna pe fratele făptaș, nu pentru violența în sine ci pentru folosirea forței în mod iresponsabil, pentru întinarea cu un obiect necurat. Și eventual, va fi exclus pentru că a trădat nobilele idealuri. Dar oare va fi exclus și celălalt frate care-și abuzează soția, în limitele „respectabilității”, folosind doar mâini curate? Doar atunci când abuzatorii din biserică vor fi „dați pe mâna Satanei” vom putea pretinde dreptul să fim tratați diferit. Pentru că aș dori să le amintesc iubiților frați, că ori de câte ori ridică palma împotriva stimatelor surori, Dumnezeu vede acolo un levier și-o căsnicie arsă!
oxigen2 
@ jean
Faptul ca nu toti fratii dau in cap surorilor si le dau foc nu inseamna ca restul cuplurilor cunosc nirvana (gand subliniat si in incheierea editorialului atat de fain de petrofson). Parca imi spunea poli zilele trecute de un studiu (daca prezinta interes, putem cauta un link) care arata ca doar 10% dintre cuplurile de adventisti se declara fericite in relatia de casatorie – si dintre acestea nu stii cati sufera de imaginita. Probabil cifra e chiar mai jos. Pastorul obisnuit „se scoate” rapid din astfel de situatii: fratele si sora au probleme in relatia lor cu Domnul, nu se roaga si nu citesc Biblia destul, iar daca ar face asta, totul ar fi beton. Chiar zilele astea discutam cu o echipa de medici crestini din UK veniti la noi la Universitate, iar unul dintre el spunea clar si raspicat: „Motivul pentru care necrestinii au probleme in viata de familie este ca nu-L au pe Domnul, n-au valori si principii, iar daca nu ai asta, nu ai nimic.” Este un om pe care il respect mult ca medic, asa ca nu l-am contrazis. Totusi, nu pot sa nu remarc multe familii fericite printre prietenii mei neadventisti, familii care functioneaza pentru ca au respect si prea putine poveri legate de imagine. Adventistii, insa, ezita sa-si dez-lege legaturile de cuplu in primul rand pentru ca nu vor sa-si faca biserica de ras.
#12 un străin (2)
ce să înţelegi dta dle?!?!? ce patrie adik?!?!? dta ieşti spaniol acuma? ăn altă ordine de idei având dta acelaşi sol supt tălpi poţi dta să-l revendici şi pe dl cervantes, şi ieventual să-i dai dta şi dreptate! da dta nu ierai cetăţen al patriei cereşti? nu ştim de ce aveam impresia asta 🙄
dle, linişteşte-te dle puţin, n-avem nicio îndoială cu privire la statu dumitale de căpşunar, şi nici de neintersectarea dumitale nici măcar întâmplătoare şi tangenţială cu cultura anglo-saxonă, sau cu fro cultură în general, în afară d-aia aventistă, sectară şi conspiraţionistă; şi nu ştim de ce dar nu suntem deloc surprinşi de realităţile pe cere le tot descoperi dta, prietenii ştie de ce! :kissblow:
asta da, sigur, în primu rând ai putea dta să-nveţi ceva gramatică de la dl sertorius, stai dta cu ochii pe unde pune dl sertorius virgulele, al doilea i,liniuţele de unire, topica, ietc, ietc, şi dak ieşti dta perseverent şi cu multă rugăciune, binenţeles, şi cu ajutoru la un dicţionar, să-nţelegi dta şi ce vrea să zică dl sertorius
ps. de ce nu-ncercaţi dvs mai degrabă iubite frate maimuţa să vă faceţi rost d-o gramatică de clasa a treia, asta v-ar scuti o grămadă de necazuri, putem să v-o trimitem noi, ie gratis şi nici nu doare!!! bineţeles că trebuie s-o studiaţi tot cu rugăciune!!! :worship: :pray:
asta ce ie dle, o altă mostră din realităţile alea faimoasele a lu dta? dle dta te-ai rugat pt călăuzirea dlui duhu sfânt înainte să te aventurezi pe saiturile alea? cum? aaa, supt directa dumnealui îndrumare ieşti dta acolo! asta iesplică de ce dta n-ai luat şi unicu şi propiu neuron cu dta! dle, în conspiraţii danielistice şi apocaliptice ieşti dta născut (din nou cică), în iele te bălăceşti!!! ce naşte din daniel, apocalipsa şi iellen wihte tot conspiraţii mănâncă :evilgrin:
dle, în spiritu lu porunca a noua care ne interzice anumite lucruri, nu putem să spunem acelaşi lucru, o să ne rugăm pt dta! 🎉
nu ne mai ameninţa dle, ce te-a apucat?
dle aşa să te saluţi dta cu domnu isus, că şi dânsu tot aşa zicea când s-a cărat, şi d-atuncea nu l-a mai văzut şi auzit nimenea; să-nţelegem că la asta vă referiţi şi vreţi să-i urmaţi iegzemplu? n-ar fi rău, ţinând cont că dânsu ieste modelu desăvârşit a lu dtale în toate :pissedoff:
#43 maria (1)
pacea domnului sora marian! poate ştiţi şi de ceva cazuri în care să se fi implicat cineva, binenţeles şi cu alceva decât obijnuitele bârfe şi rugăciuni (majoritetea post ieveniment) ?:-)
ce să faci stimată soră mariana?!?! cine să facă adik?!?! păi aţi mai văzut dvs pe frundeva ca pacienţii bolnavi psihic să trateze p-alţi pacienţi cel puţin la fel de grav bolnavi psihic, decât la biserică? asta cu adevărat ar fi o premieră în lumea medicală, dvs chiar v-aţi pus în cap ca-mprună cu iubiţi fraţi pastori, iubiţi fraţi şi stimate surori să revoluţionaţi terapia!!! da,nu credeţi c-ar trebui introduse şi rugăciunea şi studiu bibliei la rând ca parte integrantă în consilierea aia, ca rezultatele să fie maxime? vorba aia, românu dak ie aventist se naşte consilier şi terapeut, mai ales că are la ăndemână şi manualu de bază în consilierea cuplurilor, a lu regretata soră white: căminu creştin! :kissing:
păi şi nu ie aşa? dak omu se pocăieşte, dl dumnezeu îl iartă, ăsta ie principiu lu dl iehova, ştiţi şi dvs cum ie sora marian, mascul la mascul nu-şi scoate ochii! dl dumnezeu îl înţelege oricum pe bietu frate, ce dânsu nu ştie cât a pătimit cu dna ieva în grădina la ieden, cum se ţinea cu dânsu-n gură, şi cum îl mai scotea şi vinovat tot pe iel dupe faza cu şarpele, şi cum vroia să-i ia locu la conducerea pământului şi a universului chiar, cam cum vroia şi sora aia să-i ia locu la volan lu iubitu frate al nostru, şi mai zice şi toată lumea că ie vina lui acuma, nu? păi dak sfântu apostol pavel, supt inspiraţie fiind nu-i dădea voie la femeie să vorbească în biserică, credeţi dvs că dak nu-l trecea domnu la odihnă, îi dădea voie la femeie să meargă cu maşina decât pe scaunele din spate? sau că dl moise n-ar fi iechivalat pusu mâinii pe volan cu apucarea de către femeie a părţilor ruşinoase a unui bărbat? asta ie stimată soră când omu , şi mai ales femeia, nesocoteşte sfatu inspirat a lu dl dumnezeu şi ordinea lăsată de dânsu de la creiaţiune-ncoace!! credeţi dvs că-ntâmplător dl dumnezeu senioru, dl dumnezeu junioru şi dl duhu sfânt ie totţi mândri purtători ai unor perechi de testicole, fie iele şi d-origine divină? :male: :male: :male:
da ce părere aveţi de ietica fără cusur a lu dl dumnezeu, care poate să-l ierte de orice vină pe fratele levier, şi să-l aibă invitat permanent alături de dânsu la masă, unde să-l consoleze toată vejnicia pt durerea pricinuită dânsului de fosta lui soţie, şi pe sora soţia lui, pe care fratele a trimis-o la odihnă, să sufere o condamnare vejnică, fiincă momentu a surprins-o complet nepregătită şi nepocăită? ce părere aveţi? :reallypissed:
oo, nu vă faceţi griji sora marian, domnu ie bun,are grije de iei, dak nu cade iele păsărelele fără să fie pe lista lu dl dumnezeu, în mod sigur domnu îi are şi pe micuţii ăia pe lista scurtă a lu dânsu, vă puneţi dvs cu providenţa divină, d-alfel ăia mici ştie că domnu isus ie prietenii copiilor, şi vrea ca toţi copiii să vină la iel, n-a chemat-o iel şi pe mama lor, şi nu s-a dus iea la dânsu? iei, micuţi, ie f liniştiţi acuma, domnu veghează de sus din ceruri asupra lor să nu li se-ntâmple nimik rău, n-a avut grije şi de mămica lor? mai ales că acuma ie şi tăticu lor la puşcărie, n-are cine să+i mai ameninţe, iei ie chiar recunoscători lu dl dumnezeu pt marea lui dragoste, milă şi înţelegere faţă de bieţii păcătoşi, fiincă i-a lăsat timp de pocăinţă lu bietu lor tătic, şi-a vut o ăndelungă răbdare cu dânsu, şi deşi putea să facă ca tăticu lor să fie la puşcărie cu mult înainte să pună mâna pe levier, n-a făcut-o, şi i-a dat destul timp ca să se pocăiască, fiincă domnu nu vrea moartea păcătosului, doar a victimelor inocente!!! da aşa ie dânsu, iubeşte pe toată lumea, mai ales pe păcătoşi!!! 🎉 🎉
Gladiatorul #38,
Prietene, ai dreptate. Sunt dus eu cu pluta, iar tu ești din cale-afară de deștept. Într-adevăr, în Spania, românii sunt atacați de bande de tineri spanioli, sunt bătuți, li se ard casele, iar statul aplaudă. În Italia sau Franța chiar s-au întâmplat astfel de cazuri.
Dacă ești un căpșunar isteț care, deși se uită la TV, nu poate face o analiză a situației, de ce te amesteci în conversație? Invoci campania electorală, fără să fi înțeles nimic din ea. Atunci, datorită crizei, dl Rajoy a spus că politica deschisă a Spaniei, de primire pe scară largă a imigranților, ar trebui schimbată. Nimeni nu s-a referit expres la români, chiar dacă s-a dat, cu titlu de exemplu doar (nu cred că ești capabil să prinzi nuanța!), cazul autocarelor de români. Ideea îi viza deopotrivă pe toți (toți, INDIFERENT de apartenența etnică, pricepi?) imigranții. Însă chiar și așa, autoritățile și-au cerut scuze față de masa amplă de imigranți din țară ptr acest derapaj electoral.
Iar vii tu, inteligentul și nedusul cu pluta, și spui că și în Spania se face discriminare etnică. Prietene, ți-au dat ăștia asistență sanitară și socială? Te-a oprit cineva pe stradă să te întrebe dacă ești român, a îndreptat cineva parul pe spinarea ta când a auzit că ești român, ți-a ars cineva casa ptr că aparții etniei tale?
Și sigur că tu, la mintea ta, ai pune mâna pe par, dacă ai fi în locul lor. Nici nu e de mirare că n-ai sesizat nimic din modelul articulat de integrare a străinilor pe care l-a promovat statul spaniol.
PS. Întotdeauna am crezut că termenul de ”căpșunari” este nemeritat. Dar dacă mă uit acum pe străzile Madridului și cetesc ce scrie dl Gladiatorul, pricep că termenul e mult prea ”soft”.
I-Oana
Incearca(daca poti), sa ramai cu partea buna din toate experientele prin care treci. Pari mai degraba sa fi trecut prin Ku-klux-Klan decat prin Bazs.
Fluiera cat de tare poti, dar mai cu perdea ashea, parerea mea.
Multumesc petru invitatia la film, cum ai stiut ca sunt un cinefil convins?
samson #53:
Samson, ai reusit foarte bine sa ironizezi prejudecatile sexiste patriarhale, si totusi nu mai putin actuale azi in biserica. Am ras zgomotos, de unul singur. :rotfl:
Un semnal imbucurator vine din partea ADRA, prin campania facuta alaturi de Leonard Doroftei impotriva violentei in familie. Apreciez asta.
Deuskera,
Ma bucur ca esti onest(a).
E mare lucru si te rog sa primesti aprecierea mea pt. asta :yes: !
Nu intru in detaliile comentariului tau, experientele sunt comune si dureroase emotional.
Deja sunt cu mana pe manerul usii de la iesire, totusi ADN-ul adventist ramane :brokenheart: !
Eu n-am crezut o minciuna prin SDA, insa m-au „secat” pretentiile religiosilor adventisti inculti si redusi mintal care ,totusi , stiu sa scrie si sa citeasca.
Experienta umana este una COMUNA, nu una sectara si de prost gust.
Am revazut cu durere persoane cunoscute in link-ul pus de Jean, m-au dezgustat imnurile cantate de cei doi Mandache, imi pare rau de Teofil Mandache, ma gandesc la toata „lucrarea ” din Techirghiol, la florile vandute pe litoral + cartile colportate de fetele Mandache in urma cu ani buni si deja nu pot controla umiditatea ochilor .
Si asta pt. ca STIU despre oamenii aia si despre pastorii ce s-au perindat pe acolo, nu ca ar fi ei vinovati, pastorii, ci pt. ca asa-i descantecul adventist, adica teologia prostiei cu pretentie de virtute.
Imi aduc aminte cu placere de ceea ce spunea un om cu parula alb si cu bun-simt referitor la ….oameni, fie ei si adventisti. Era un gand exprimat de EGW( apropo, o mare LADY femeia asta, EGW !!) si suna cam asa :
„Multe inimi ranite ar fi putut fi vindecate si mult rau oprit ,daca oamenii ar fi fost intelesi si iubiti , daca ar fost tratati ca ceea ce sunt, adica oameni. Ne-omenia omul fata de om e cel mai teribil pacat .”
Macar numai si pt. gandul acesta imi scot palaria in fata Ellenei Withe si zic cu respect :
„Lady, aveti terbil de multa dreptate, asa este !!”
Deuskera, nu esti singur(a) si nici Dumnezeu nu-I prost ca sa nu stie ce si cum e cu fiecare,fie el membru de cinste (!?), de ne-cinste,cu mana pe manerul usii de la iesire sau deja iesit ,adventist (si nu numai !!) din SDA ! :rainbow: :rainbow:
Hai, gata, ma opresc ca am treaba serioasa cu ochii, pe langa faptul ca vreau sa-I zic ceva personal si fara retineri lui Isus. De El nu mi-e rusine si nici frica pt. ca-I , cum sa zic, OM !! :rose: :heart:
Study,
Fain link-ul cu Doroftei, mai ales ca aia de la ADRA s-au gandit sa faca asta !
Cine zicea ca box-ul nu-i de folos !?
Sa faca doi pasi in fata si sa urce pe ring, daca-i asa de barbat si purtator de …testicule ! Samson asta-i scrintit rau de tot la cap, da´are dreptate ! :yes: :yes:
Stef,
N-am stiut, doar am intuit,deh, vorba aia, la pregatirea mea….. :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Zici de perdea si fluieraturi, pai, cum sa-ti zic, incerc , da´nu stiu cum dracu´ se face de nu reusesc intotdeauna. Oricum , ma straduiesc :rotfl: :rotfl: :yes: !!
#43 maria (2)
haideţi că ne-aţi lăsat cu gura căscată soră marian cu cugetările astea, ie uimitor ce poa să facă religia din creru obijnuit al unei femei, chiar dak de genu masculuin cum prin haru domnului o femeie obijnuită de bun simţ poa să fie transformată într-o stimată soră în domnu! deci în opinia avizată a lu dvs, dvs când sunteţi bolnavă (adik aveţi în carne un ţepuş d-a lu dl satana, pe care dl îl îngăduie fiincă dvs aveţi un caracter cel puţin dubios, şi domnu vrea să vă curăţească), dvs când mergeţi la spital, nu vă duceţi la doctor ci luaţi legătura cu alţi pacienţi cel puţin la fel de bolnavi ca dvs, dak nu mai bolnavi? :doctor:
dvs credeţi c-ăla degeaba a ajuns pastor? nu ie biserica un loc plin de oameni bolnavi sufleteşte ( da să ştiţi că ăsta ie numa un eufemism, sau mai degrabă un sinonim pt psihic), şi nu se face şi aici promovările pe considerente profesionale, cei mai buni, aka cei mai bolnavi, ie primii, şi pe urmă vine ceilanţi? dvs credeţi că aia care are doar un simplu guturai sau răceală sufletească, adik psihică, poa s-ajungă frodată-n comitet? ce să mai zicem de pastor? tare ne temem c-aicea ie nevoie de cel puţin cancer, ca să nu zicem metastază, sufleteşte şi psihic vorbind, şi dvs p-ăştia îi vedeţi cei mai calificaţi ca să consilieze pe alţii?!?!?! da, dak vă referiţi la manipulare, control şi negarea bolii, atunci… 😥
am înţeles, v-am subestimat, sunteţi f suptilă, bateţi şaua (aka fraţii pastori) ca să priceapă iapa (dl dumnezeu)! nu fiţi aşa supărată pe iei, iei nu face alceva decăt ce vede că face domnu şi stăpânu lor!
poate ne lămuriţi dvs cum a ajutat-o dl dumnezeu pe sora aia măcelărită cu leviereu şi pe urmă incediată încă repirând, şi de ce fratele pastoru ieste mai culpabil decât dl iehova, de ce nu stă amândoi în aceiaşi boxă?
da cum ziceţi dvs, dak nu ajuţi pe cineva în necaz, degeaba iubeşti pe toată lumea şi-ţi dai viaţa pt iei pe paginile inspirate de la sfintele scripturi! dvs acuma ca femie, credeţi că sora aia cănd o măcelărea fratele cu leviereu se gândea ce mult o iubeşte domnu isus, şi cum a suferit şi iel când dădea romanii ăia cu bicele ăn iel, şi iera fericită c-a fost găsită vrednică s-aibă şi dânsa parte de suferinţele domnului hristos, şi când i-a dat ăla foc, iera d-a dreptu fericită fiincă putea să-nţeleagă în sfârşit pe deplin iubirea la lucru care se jerfeşte a lu dl dumnezeu, nu? 😯
tot dupe modelu lu domnu hristos, nu? şi când ie vorba de familie şi când ie vorba de apropiere, nu? d-alfel dânsu ie modelu nostru desăvârşit ăn toate, asta şi iesplică ieşecu la mai toate familiile creştine, nu ie chiar dupe modelu divin, că la dl dumnezeu familia are nişte componente mai suptile : ăla bătrânu, tata adik ie mascul, ăla micu, junioru adik ie tot masdcul, şi ie copil, şi-al treilea membru ie tot mascul, deşi nu s eştie bine definit care ie rolu dânsului în famile, se pare că ie un fel de prieten de familie; şi pe baza asta sugeraţi dvs că dl dumnezeu ieste iespert şi model în problemele pe familie, şi că dak ar fi şi oamenii pe modelu divin, familia nu s-ar mai confrunta cu probleme de azi, ştim noi ce să zicem sora marian, dvs sunteţi sigură că sunteţi creştină ţi soră? că ce ziceţi dvs aicea şi cu dl iehova, cam seamăna cu programu de la organizaţiili alea care militeză pt drepturile de la anumite minorităşi, da să ştiţi că noi n-avem nimik împotrivă, fiecare face ce vrea cu orientarea lui!! :male: :male: :male:
tot dupe modelu divin şi aicea, nu? ştiţi dvs ceva, sigur că p-aia care nu-i vezi şi nu ai d-aface cu iei, poţi să-i iubeşti oricât şi necondiţionat, ce dvs nu simţiţi o dragoste nemărginită faţă de fraţii din islanda sau congo? cu cât mai departe cu atât mai iubiţi şi mai fraţi, dak ie şi morţi, şi dujmani dak iera şi devine automaţi cei mai iubiţi pământeni, dvs nu vedeţi ce plină de succes ieste reţeta lu dl dumnezeu, c-a ieşit afară nu numa din galaxie, da şi din univers, timp şi spaţiu, şi din cer poate să-i iubească pe toţi ca pe sine ânsuţi, şi dupe ce-o să+i facă baia aia de foc lu dl satana, o să-l iubeacă şi dupe ce n-o să mai fie? :reallypissed:
de ce nu-ncercaţi dvs şi cu manifestu partidului comnunist, să vedeţi şi acolo idealuri, cel puţin la fel de barosane! şi nu ievitaţi nici cartea de imnuri patriotice revoluţionare, ar putea să fie f utile, chiar dak mai schimbaţi un pic cuvintele!
vorba aia: ai carte ai parte! unii cu mapa alţii cu sapa! dânsu bine mersi prin cer cu ideialu, alţii pe pământ cu crucea şi cu levieru! în opinia dvs ar trebui să-l chinuim pe dânsu ca să obţinem mântuirea aia, perfect de acord cu dvs, da nu vedeţi că dânsu nu se simte? de când s-a văzut cu ideialu ăla prin cer, nimenea n-a mai auzit ceva de dânsu ( bine, ok, aicea nu se pune şi regretata sora white, fratele smith mormono şi iubiţii fraţi şi stimatele surori penticostalii, care se dialoghează zilnic cu dânsu pe teme diverse), credţi c-ar fi fost dispus să fie chinuit cu levieru de fratele ăla ca săraca sora aia să fie mântuită? :jump:
săracu cum s emai chinuie cu ideaialu ăla prin cer, să sperăm că până la urmă n-o să aibă aceiaşi sorată ţi săţl pironească cineva pe ideaialu ăla ca pe cruce 😎
samson #77, de la Logos 11 – Dilema Vointei:
Tot pe tema levierul imparatiei si imparatia levierului sunt si atrocitatile care s-au petrecut in Rwanda in ’94. Desigur, sunt fapte mai indepartate spatial, temporal si etnic de noi, dar cruzimea manifestata cu acea ocazie, inclusiv de catre adventisti, este coplesitoare (pentru referinte vezi articolul lui Ron Osborn din Spectrum, interviul lui Ray Dabrowski cu JJ Nortey aparut la paginile 20-21 din numarul Adventist Review din noiembrie 1994 (in format djvu) si cele cateva comentarii scrise acum vreo luna de mine si sisif pe OSC).
http://www.nydailynews.com/news/ny_crime/2010/11/26/2010-11-26_i_didnt_kill_her_i_killed_the_demon_inside_her_psycho_tells_news_in_chilling_det.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Hate_crime
pacea domnului, fratilor
teistireligiosi! pacea domnului!http://www.sullivan-county.com/nf0/y2k/illness.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Schizophrenia#Signs_and_symptoms
http://gaudisilviu.blogspot.com/2010/10/religia-vs-schizofrenia.html
http://ro.lmgtfy.com/?q=refulare
#43 maria (3)
vă credem pe cuvânt soră marian, d-alfel vedem din iegzemplu practic a lu dvs :secret: :meeting:
ne vine să plângem aproape, câtă nobleţe şi sacrificiu de sine din partea lu domnu isus! da dak ne-aducem noi bine aminte pâinea aia iera a lu alcuiva, nu? iel doar o înmulţea, doar datorită faptulu că cum s-atingea de iea, cum s efăcea mai multă, ce dvs dak aţi avea capacităţile astea, şi nu v-ar costa nimik, v-aţi da înapoi, ca ocazional, la fel ca domnu isus, să vă-,părţiţi pâinea asta cu alţii? şi nu mai puneţi că pe urmă v-aţi simţi şi bine pt aşa faptă bună, toată lumea v-ar lăuda şi preamării pt asta; da aveţi şi fro ideie de ce nu mai face treaba asta şi acuma? sau câţi copii şi adulţi moare de foame zilnic pe glob? 😦
stimată soră, sfaturi dă toată lumea că ie grati, nu costă nimik şi nici nu doare, oricum apreciem dărnicia lu domnu isus la capitolu ăsta, ie remarcabilă
şi poate că reuşeşte şi dumealui să se mai acorde şi la timpu prezent, nu numa trecut, când vine vorba de toate astea, mai ales despre ajutor şi vindecare, ce dta dak ierai în maşina aia şi fratele maria iera la lucru cu levieru, dta n-ai fi preferat ca domnu isus să ştie să conjuge verbele alea şi la timpu prezent? :heh:
ps. credeţi că s-ar impune să-i recomandăm şi lu domnu isus, ca lu iubitu nostru frate maimuţa, tot gramatica de clasa a treia? :rotfl: :rotfl:
ştia iel ceva! săracu de iel! şi nu face şi urmaşiilui la fel? despre ce vorbim noi oare aicea? nu despre asta? nu se plânge toată lumea că urmaşii lui face la fel, nu asta se dezbate în cazu fratelui cu levieru? ajută cumva dânsu pe cineva? a luat cumva atitudine faţă de fratele cu levieru? a ajutat-o cu ceva pe biata soră? nu ştia şi n-a văzut dânsu tot ce a fost înainte şi ăn timpu la faza aia cu levieru şi focu? şi ce-a făcut? s-a uitat alături de sfinţii îngeri cu mare grije să nu piardă niciun iepisod din serialu ăsta, nu? şi urmaşii lui la fel
ps. stimată soră, aţi văzut dvs pe frunu din urmaşii lui c-ajută pe cineva prinromânia, africa, asia sau p-aiurea c-ajută pe cineva decât cu gându c-ajunge la cer, să nu îl bage domnu la cazanu de foc, şi cu ideia, chiar dak neconştientizată şi nemărturisită că să-i bage pe ăia în apa botezului,ciea ce-l face pe iel sigur că ie pe calea-ngustă şi-n adevărata biserică a lu dl dumnezeu, prin care dl duhu sfânt operează şi acuma convertiri ca pe vremea lu sfinţii apostoli, şi ca să vină domnu cât mai curând că ie ievanghelia la marginile pământului, şi iel să-şi primească porţia lui la pomu vieţii? :victory: :clap:
(nu dam exemple de profesori pe-aici, ne intelegeti, persoane importante si geniale!)
il rugam pe taticu’ nostru edi sa faca o recenzie la filmul The Experiment atunci cand are timp. va fi spre bine iubitilor frati si stimatelor surori.
hai pa!
:victory: :victory: :victory: :victory: :victory:
Se pare ca levierul nu mai este, oficial, inclus, in accesoriile adventistului lumii noi
Sertorius 26,
„…Arius, ești un om inteligent, cum poți să vii cu o asemenea idee? Ce pretinzi tu că ar trebui să facă Biserica cu individul care și-a asasinat cu bestialitate soția? Să nu-l excludă? Să și-l asume?…”
De, eu cred ca trebuie sa si-l asume…! Biserica ar trebui sa stea langa el, sa-l studieze atent si responsabil si sa faca publice rezultatele cercetarii cazului. Si, daca se constata ca ideologia ori practica adventista are un rol in derapajul lui, Biserica sa-si asume vina si sa-si schimbe ideologia.
Ce naiba, dupa ce Biserica le baga in cap membrilor ei tot felul de cerinte si idealuri pe care saracii se straduiesc sa le implineasca intocmai si la timp, la o adica se dezice rapid de ei si se spala frumos pe maini ca si cum ea n-ar avea nici un amestec in toata treaba asta. Ti se pare corect?…
Pentru mine e clar ca daca bietul om n-ar fi fost adventist, n-ar fi reactionat asa la propunerea de divort. Ce, tu nu stii ca in biserica divortul ca solutie la problemele familiale este desconsiderat si sanctionat chiar? Asa ca nu e de mirare ca cel in cauza a intrat in panica. Iar de aici la solutii complet aiuritoare e doar un pas…!
retzeta dramei.
superficialitatea, prostia, nestiinta, ipocrizia popii.
tacerea victimei, tacerea mieilor… datoria lor e sa sufere in tacere dupa pilda Domnului, ei saracii nu au voie sa vorbeasca, ei nu exista, problemelor nu exista, menirea lor e sa fie sacrificati pentru binele familiei, bisericii,natziunii
agresorul e ff conservator, sta la printzipiy, la litera scripturii, saracu de el se lupta greau cu firea pacatoasa, levierul nu e decat o mica scapare de fapt victima e de vina ca nu il intzealege, inainte sa dea cu levierul da usor cu marturia in cap, ca lumea e atat de perversa dar gandul lor e ”curat”, stil de alimentatzie ultravegan, trezit la ora 5 dimineatza 2 ore de rugaciune(pe genunchi) studiat marturia post de trei ori pe saptamana.
si daca nu-l recunoasteti de la comentariile de pe O&P, pe la emisiunile cu ariurica patratica, sau de pe majesty.ro – tot la articolele lu’ sus-numitul bestelit si „persecutat”, ii cititi profilul aici:
gracias clovnule ptr publicitate,
dar acela nu sunt eu
De ce a mai zis ca ne poarta poverile ?
definitiv tre să-i trimitem gramatica aia d-a treia lu domnu isus!!! „poartă” ăsta ie un verb care se conjugă în cazu lu dânsu ori la timpu trecut ori la timpu viitor, dânsu ăi tot dă zor cu forma asta grşită a conjugării, n-aţi văzut cum a purtat-o pe săraca sora aia, pe aripi de înger, ca nu cumva să i se frângă frun os, adevăru ie că focu doar a ieliberat-o de ceva carne, şi cum toată lumea ştie că carnea ie păcătoasă şi supusă putrezirii, şi că ce arde nu putrezeşte…
da, poate luaţi totuşi legătura cu fratele maimuţa, să vă dea adresa de la birou lu dl iehova, şi-i trimitem noi gratis gramatica aia, taxele poştale incluse, şi să vedeţi că nici n-o săl doară!!! 🙄
„ca să dăm bine în faţa îngerilor”?!?!?! asta ce mai ie sora marian???? ştiam de la sfântu apostol pavel cum că sfinţii îngeri ar avea ceva afinităţi spirituale faţă de stimatele surori, da nu ne aşteptam ca şi dl ienoh, al şaptelea patriarh de la dl adam încoace să aibă dreptate, şi ca şi stimatele surori s-aibă ceva afinităţi amoroase, spirituale desigur, cu sfinţii îngeri
soră marian, ştie iubitu frate maria că dvs sunteţi implicată într-o relaţie de flirt spiritual c-un sfânt înger?
ne vedem nevoiţi soră marian să v-atragem atenţie că adulteru spiritual, la fel ca sexu oral contează şi se pune!!! (indiferent de ce crede unele suurori şi unii fraşi cu dl clinton, care crede că numa întrebuinţarea firească a femeii conteză ţi se pune!!!) :-* :male:
şi insinuaţi dvs aşa c-un suptînţeles mai suptil că sora aia din maşină iera de fapt într-o relaţie de amor neîmpărtăşit c-un sfânt înger, şi a făcut tot posibilu ca să-l întărâte pe iubitu nostru frate şi s-o pună pe cruce, în speranţa că să-l impresioneze pe sfântu înger şi să-l atragă definitiv într-o relaţie ilicită de concubinaj spiritual!!! O:-) :female:
ps. femeia tot femeie, sora marian, chiar dak ie o stimată soră în domnu; credeţi dvs că degeaba dl dumnezeu nu vrea s-aibă femei în împărăţia sa? cu consecinţele de rigoare – castrarea lu fratele marian (chiar dak pe dvs pare că nu prea vă afectează)! stimată soră, dak păcatu a intrat pe pământ prin femeie, castrarea intră-n cer tot prin femeie, nu degeaba a zis cineva că toate nenorocirile pe pământu ăsta ni se trage de la femei :evilgrin:
ăhă, la fel a crezut şi fratele levier şi cu sora soţia dânsului, iel a crezut că dak o pune pe cruce, şi iea că dak se lasă pusă pe cruce ie vorba de ieliberarea iei şi un simbol al iubirii! mai că-i venea şi lu domnu hristos să facă schimb cu dânsa! noroc că şi-a dat seama că nu mai are cine să mijlocească prin cer, şi dak îl apucă frun acces p-ăla bătrănu…
nu v-a zis cunoştiinţele dvs de la vadu cum se bucura sora când ardea, că domnu isus o ieliberase pe cruce, şi iea acuma putea să ardă liberă şi să se ducă la iel mai repede? nu v-a zis c-avea o iespresie inefabilă de fericire şi libertate cănd o ielibera fratele cu leviere şi cum ardea de recunoştiinţă pt ieliberarea oferită de domu isus prin jerfa sa? :victory:
da, şi drept recunoştiinţă şi dânsu ajută pe alţii să-şi poarte tot fizic crucea, nu l-a sensibilizat dânsu cu ajutoru lu dl duhu sfânt pe iubutu frate levier s-o ajute pe sora soţia sa, să-şi poarte crucea fizic, şi să-i dea pe spate cu levieru şi pe urmă să-i dea şi foc, când a văzut că dânsa nu reuşea să-ţi dea foc singură? ie f recunosător domnu isus, ajută pe toţi să-şi poarte crucea, să nu cumva să scape frunu de cruce, ce numa iel s-o poarte?
credem că sora a fost copleşită de frumuseţea şi sublimu acestui fapt , ca şi purtarea de grije a lu domnu isus faţă de iea, când a văzut cât de mult a suferit domnuisus pt iea, şi cum are grije de iea şi-n prezent!!! :pain: :pain:
ie f. f. adânc ce sugeraţi dvs aicea! adik ziceţi dvs aşa, mai pe înţelesu lu iubiţi fraţi cu stimate surori, ca noi să fim la spital, bolnavii să treadcă în sanctuar, şi domnu isus să plece d-acolo şi dânsu la spital, că ie bolnav rău!!! să ştiţi c-aveţi dreptate, ne-aţi convins prin mesjele dvs, da cum v-aţi dat sema că dânsu a greşit adresa? vorba la americani, wrong man in wrong place! 😎
vorba lu sf apostol iacob, dak frunuia din voi îi ie frig sau foame, domnu isus îl ajută spiritual să se încălzescă ţi să mănânce, foarte înălţător iegzemplu dânsului!! :devil:
Marius, pe mine cel mai tare m-a socat raspunsul pastorului de la Vadu (vezi emisiunea de pe sperantatv, cu Sandulache, Liviu Badescu si Nelu Burcea).
El spunea: fratele era un om normal
Se pare ca asta e normalitatea adventismului contemporan.
Nu vreau sa demonizez fundamentalismul si sa laud liberalismul dar…. ma intreb ce s-ar fi intamplat daca fratele n-ar fi fost asa de „rigid”, mergand pe „vechile carari”.
Daca, in mintea lui, divortul n-ar fi fost un pacat mai grav decat crima si daca biserica nu i-ar fi hranit tendintele ego-maniace,…deja sunt prea multi daca.
De asemenea, am fost dezamagit de raspunsul lui Nelu Burcea, ca purtator oficial de cuvant al azs.
Cand presa aminteste de azs, in contexte pozitive (majoritatea – articole la comanda) atunci e legitima folosirea numelui bisericii.
Cand presa ne bate obrazul, ca in tragedia de la Vadu, dintr-o data folosirea numelui bisericii nu mai e legitima si relevanta.
gracias clovnule
ce bine ca ma cunosti!
God bless you
Clovnul #64 & Arius #70,
Eu cred că pasajul din editorial, citat de către Clovn e cu totul hazardat. După umila mea părere, ceea ce se petrece în mintea unui criminal, ca și ceea ce se petrece în mintea unui sinucigaș, scapă înțelegerii unui om obișnuit. A nu se înțelege că dacă ești psiholog profesionist pricepi mai mult. Așa că trimiterea cazului în normal și rutinier reprezintă o opțiune a editorialistului, a cărei evidență mie-mi scapă.
Acum, legat de sugestia dlui Arius, ce să spun? Dacă doar membrii adventiști și-ar asasina nevestele, cu sau fără levier, atunci dl Arius ar avea dreptate. Dacă însă relația dintre învățătura unei organizații și gestul criminal discutat nu este deloc evidentă, atunci nici presa nu are legitimitatea să menționeze apartenența respectivului la acel grup, și nici grupul nu este obligat moral să-și asume fapta respectivului.
Hai să luăm un ex. simplu. Să zicem că suntem în anii 30, membrii Legiunii Arhanghelului Mihail. Organizația noastră promovează o disciplină de fier. Suntem învățați că viața noastră trebuie jertfită idealurilor organizației și că față de aceia care trădează aceste idealuri sau luptă împotriva lor nu trebuie să arătăm nici o milă. Ei și iată că unii de-ai noștri l-au zărit ptr o clipă pe premierul I. G. Duca pe peronul gării din Sinaia și, cum respectivul liberal era împotriva Legiunii, băieții i-au făcut felul. Iată că unul din șefii noștri, Mihail Stelescu, nu mai vrea să continue alături de noi, vrea să iasă din Legiune și să-și facă o organizație proprie. Atunci un grup de-ai noștri merg la spital, unde e internat Stelescu, și-l hăcuiesc cu topoarele.
În fine, putem noi acum, ca organizație, să spunem că aceste crime sunt aberații individuale, ale unor membri care au părăsit linia organizației noastre?
Acum, dacă BAZȘ învață că viața este un privilegiu sfânt, pe care omul l-a primit de la Dumnezeu, și că este un păcat teribil să iei viața, pe a ta sau pe a altuia, atunci cum să spui că gestul criminal al respectivului soț reprezintă ceva pe care BAZȘ ar trebui să și-l asume?
Bun, pricep, Biserica nu recomandă divorțul. Însă pe de altă parte nici nu stă cu pistolul la tâmpla ta ca să nu cumva să recurgi la divorț. Sunt multe persoane în BAZȘ care au divorțat. Nu știu să-i fi marginalizat cineva. Ba unii s-au băgat și prin funcțiile de conducere, prin posturile reprezentative ale organizației.
Să pui aberația acestui ins pe seama Bisericii este absurd și nu arată decât faptul că utilizezi această tragedie într-un scop privat, de răfuire a ta cu respectiva organizație.
gracias porumbelule cu nume de deodorant
ce bine ca te cunoastem!
God bless you too
@sertorius.. define ‘normality’. ?:-)
http://en.lmgtfy.com/?q=normality%3Adefinition
CJ,
Ai fost pe faza si cu intuitia la fix.
Asta-i omul cu pseudonume de sapun fin made in UK, acuma , ce vrei, cum o sa zica ca-i ala de-l lauda pe profesor !? ?:-)
Deh, se mai dezice omul, mai ales ca i-a fost profesor ! 😛
Gata, nu-i nimica, asta e ,suntem oamenii cu totii, ne mai inselam , bine e ca ne si revenim ! :rotfl: :rotfl:
uitasem ca pe aici Aurel Ionica e pers non-grata,
cinste lui…
ce intelegeti voi printr-un om cu dereglari psihice (mental disorders) ? un nebun de legat, cu halucinatii si total irational in viata reala??? ?:-)
http://www.psychologies.ro/Minte-si-corp/definitii/Paranoia-390166
http://ro.wikipedia.org/wiki/Paranoia
http://en.wikipedia.org/wiki/Classification_of_mental_disorders#DSM-IV
lasa-ne cu exemple izolate… sunt irelevante in cazul de fata, mult mai complex.
religia (nefiind nici pe departe cauza acestora!) accentueaza aceste dereglari la nivelul psihic. si asta n-o puteti nega, oricat ati dori. toti nenorocitii, nebunii si perversi se ascund in spatele religiei, sub haina „sfanta” a „nasterii din nou”.
religia =/= credinta inteligenta
ferice de cei saraci cu duhul… nu? interpretari, interpretari, interpretari… :smug:
ipocrizia, din nefericire, e greu de depistat si de combatut… mai ales in religie, in biserici! „omul nu cunoaste motivatiile ascunse ale inimii” … bleah, limbaj de lemn!
http://www.oxigen2.net/2010/09/geneza-09-geneza-in-timp-abisal/#comment-3205
hai ca am treaba pe la serv. urla astia la mine… aaaah!
#83 i-oana :yes:
sa fiti „cuminte”!
Sertorius,
Esti un maestru al distorsionarilor. Pe bune. Si e deranjant.
La distanta de cateva posturi reusesti sa intorci subiectul dupa cum iti vine tie bine, ca sa ajungi basma curata sau sa scoti Biserica din mainile „dusmanilor”. Ce naiba, chiar ma crezi prost?…
La postul 70 eu iti postez propriile cuvinte din postul 26:
“…Arius, ești un om inteligent, cum poți să vii cu o asemenea idee? Ce pretinzi tu că ar trebui să facă Biserica cu individul care și-a asasinat cu bestialitate soția? Să nu-l excludă? Să și-l asume?…”
Despre ce vorbeam acolo? Despre fapta sau despre individ? Ce trebuiea sa-si asume Biserica? Fapta sau individul?…
Iata insa ca la postul 80 spui:
„…Acum, dacă BAZȘ învață că viața este un privilegiu sfânt, pe care omul l-a primit de la Dumnezeu, și că este un păcat teribil să iei viața, pe a ta sau pe a altuia, atunci cum să spui că gestul criminal al respectivului soț reprezintă ceva pe care BAZȘ ar trebui să și-l asume?…”
Sa ne lamurim. Si in alte ocazii faci la fel si e deranjant. Vorbim de una, hai sa ramane la ea, da? Eu sustin ca Biserica trebuie sa si-l asume pe individ, cu bune si rele, si sa stea langa el, nu sa se spele pe mani ca si cum nu l-ar cunoaste. Era membru al bisericii cand a comis crima si ar trebui sa si-l asume fara discutii.
Ca Biserica invata ce invata despre dreptul la viata si ca nu e de acord cu crima lui e alta discutie. Fapt este ca in ciuda acestei „educatii bune” omul a comis crima. Iar asta are legatura, dupa spusele lui, cu decizia sotiei de a divorta. Ori aici e problema. Ca subiectul divortului face parte din „educatia buna” oferita de Biserica, asa ca ea ar trebuie bine merci sa-si asume si responsabilitatea fata de efectele invataturii ei.
Cum spuneam mai sus, discutam de acest caz nu de altul. Si cine vrea sa inteleaga ceva din aceasta drama, trebuie sa mearga pana la capat cu investigatia, nu s-o musamalizeze pe considerente puerile gen „altii n-au facut asa…”.
Cati adventisti trebuie sa-si ucida sotiile ca cineva din Biserica sa-si puna intrebari legate de „educatia” oferita membrilor in privinta divortului?…
Clovn al J
felul meu de a fi nu e unul polemic ci mai degraba pacifist. imi place dialogul ideilor si nu ma dau inapoi de la o confruntare. nu pretind a fi un om de cultura sau un intelectual dar imi place mult sa citesc. atunci cand se ajunge la chestii personale ma retrag linistit uneori fara sa mai raspund. nu imi pierd timpul sa’mi apara persoana nesocotind’o prea importanta. de exemplu ptr mine e o cinste ca urechistul m’a ironizat cu riscul de a ma crede un ”fraier”. si daca ai fi urmarit dialogul de atunci ai fi vazut ca nu i’am ramas dator, ba din contra, dar ptr mine nu e asa de important cine e mai relevant intr’o disputa a ironiilor. il respect pe cronicar mai ales felul in care scrie,imi place chiar si kerygma lui. cu unele idei nu sunt de acord, asta e mai putin important.
am dorit sa nu raspund dar unii prieteni m’au sfatuit sa nu tac, mai ales ca unele insinuari nu sunt onorabile. Vorbesc nu ptr a apara pers. mea cat mai ales ceea ce uneori am incercat sa transmit.dar asa e… nu poti disocia mesajul de transmitatorul lui, si eu nu pretind nici ca sunt vreun destept sau sfant.de cele mai multe ori m’am retras ptr se depaseau unele hotare. de aceea consider ca tacerea in situatia de fata ar fi vinovata. nu vreu sa ofensez pe nimeni ptr ca nu am atacat pe nimeni. atac idei sau deprinderi pe care eu le consider gresite sau periculoase dintr’o atitudine demna si umila. cred ca o relatie cu cineva e mai importanta chiar decat tot aurul de pe lume deaceea am considerat ca ai dreptul la o replica.
cat despre Profesorul Aurel Ionica nu stiu cat de multi il pot intelege cu adevarat. cu multe din ideile lui nu sunt de acord. dar imi place cum lupta pentru ideile lui. Dialogul cu el ar trebui sa onoreze pe interlocutor fie slova lui (a prof.) cat de fierbinte, sau dura. Duritatea din limbaj e o mostra a atentiei pe care o subiectului si obiectului tematic. Nu ii sunt avocat ptr ca sunt prea mic ptr o asemenea pozitie. Mai degraba pot spune ca sunt un opozant al multora din ideile pe care le prezinta dumnealui.
Arius,
Apreciez consecventa expunerii tale ! :yes:
Numai ca biserica n-o sa-si recunosca lipsurile, daramite sa si le mai si asume !
Si asta avand in vedere ca ,conform opiniei unora putini-multi, biserica nici n-a gresit, nici nu greseste, nici nu poate gresi vreodata . Pur si simplu n-are cum !! 😯 😯
Catolicii si adventistii au multe in comun, nu-i asa !? :rotfl: :rotfl:
Marius ,
Ai talc la vorba si nu-i rau deloc,dimpotriva eu sunt impresionata placut ca-i asa ! :yes:
Restul sunt nuante , au mai putina importanta !
Oricum ,votez cu tine :yes: :rainbow: ! Lasa, nu-i mereu furtuna , mai iese si soarele pe ulita ta, ai sa vezi ! :cloudy: :rain: :thunder: :rainbow: :sun:
Maiastra scriere, sumbre realitati!
Arius #87,
Aberezi, iartă-mă. Cum să-și asume omul, amice? Ce să facă, să se înghesuie Biserica pe la televiziunile publice ca să informeze opinia publică de faptul că ucigașul X e de la noi, că îl știm de mic, că a participat la noi la Școala de Sabat? Asta ți se pare ție că trebuia să facă Biserica și nu a făcut? Există o limită și ptr mersul prin scaieți, te rog frumos!
Biserica Adventistă, cel puțin, este o organizație religioasă în care se accede prin consimțământ liber, la o vârstă adultă și se iese din ea, atunci când persoana nu mai împărtășește valorile și crezul religios al organizației. Repet, că poate mă auzi, domnule : cum să-ți asume Biserica un om care, prin fapta sa, se dezice de învățătura ei?
Dacă ai vreo răfuială cu Biserica, vezi de cată motive mai inteligente. Ăsta e răsuflat.
Un strain #39
„…nu din accident sunt aici(asa cum presupun unii)…”
Imi pare rau ca n-ai inteles postarea aia (care de fapt s-a vrut o ironie, insa recunosc ca am ratat-o) pt. care m-ai facut hominid, omida, etc.
Sunt cruci pe care nu le putem evita, insa mai sunt si poveri autoimpuse. Cei care sunt cocosati de purtat aceste „cruci” (unii chiar nu vor sa fie ajutati, i-ai priva de imaginea de martir) nu mai sunt in stare sa vada omul in intregul lui, ci il vad doar pe jumatate (cea de jos, se intelege!). Mai rau, daca prind pe vreunul ca a lasat povara la picioarele lui Isus, il acuza de abandon spiritual.
¿De veras?
¿Y donde coño te imaginas que vivo yo? ¿En Filipinas?
Tu nu te uiti la stirile din Spania? Pai eu ma uit numai la ele; cele din Romania nu le vad. Daca una din televiziuni nu aminteste originea infractorului, cealalta o face. Sau celelalte. Si invers. Si campioana denigrarilor la adresa romanilor este chiar televiziunea nationala RTVE.
¿O tu no estás mirando la tele porque lo tienes prohibido tenerla en tu casa?
Pues, evita tener al diablo en tu casa.
Care este ultima stire despre hotzii de cabluri pentru a vinde cuprul, ha? Vreo 2-3 zile nu au mentionat nationalitatea tziganilor. Din prima zi am fost sigur ca e vorba de romani. Tzigani romani. Dupa alea 2-3 zile Tele5 a si confirmat: tzigani romani.
Degeaba aplicam politica strutzului. Ne mintzim singuri.
myosotis #46
” Dar, nu-i asa, daca am recunoaste nevoia de consiliere/terapie specializata chiar pentru unele cazuri, am sugera implicit ca “Domnul nu-i de ajuns”. Iar noi nu suntem ca necredinciosii acestia…”
Perfect subliniat.
i-oana #47
Mai dat gata, fa!… :pizza: :beer:
Tschüssss!…
Organizatia sectara AZS nu poate fi trasa la raspundere pentru lipsa de educatie a membrilor sai. Cand membrii AZS o iau razna prin scaieti, numai ei sunt de vina, drept pentru care trebuie expulzati din samnul fecioarei Maria, neprihanita, (aka secta AZS) asa ca domnule Arius, nu ati inteles ca secta in sine e neprihanita asa dupa cum s-a explicat! Doar nu te astepti domnule Arius ca un membru al bisericii sa-si traga cu ciocanul in propriul genunchi nu?
jean #42
Am vrut sa-ti raspund dar comentariul lui Sertorius de la etajul #80 este mai bine formulat decat eu m-as fi descurcat sa formulez un raspuns.Ma identific cu el in problema asta si poti sa-l iei ca un raspuns si din partea mea.
Gladiatorule,
Merci, esti dragut !
Chestia aia cu „pa” pe nemteste e mishto ,iar la pizza si bere nu zic nu, doar n-oi fi proasta !
Si daca m-ai luat si cu FA e si mai tare, trebuia sa-mi zica cineva si pe nume, nu !? 😛 😛
Ce mai ,suntem in familie, sa cante muzica !! :rotfl: :rotfl:
bai, hadeti pe chat sa ne rupem in figuri! 😉 :highfive:
http://www.oxigen2.net/chat/
uratilor! :meeting:
#98
Draga straine daca asta e parerea ta eu nu te contrazic. Faptul ca Sertotius nu are cunstinta de cazuri concrete nu inseamna ca problema e rezolvata.
Dormi linistit ca te trezim la ultima statie.
something to think about…
how about…
http://en.wikipedia.org/wiki/Defence_mechanism
http://www.bukisa.com/articles/275147_top-psychological-defense-mechanisms
?:-) ?:-) ?:-)
si daca mai adaugam si religia, iese urat de tot pe fondul acestor probleme…
_____________________________
PS. ‘doublethink’ anyone? 😛 :silly:
Sertorius:
„…Repet, că poate mă auzi, domnule : cum să-ți asume Biserica un om care, prin fapta sa, se dezice de învățătura ei?…”
Deci asa? Pai invatatura despre divort a cui e? A papei de la Roma?…
Tu chiar nu vrei sa pricepi ca invatatura bisericii legata de divort l-a „format” pe omul asta? Si ca omul a reactionat disperat la vestea divortului?…
Ideea asta ti-o repet deja de cateva posturi incoace si daca e necesar, am s-o mai repet, de dragul tau, pana o sa o pricepi si tu… okej?