Geneza 17 – Creationismul Stiintific

17 februarie 2011 de 568 comentarii

Înregistrat sub Video Tagged with , , , ,

568 Responses to Geneza 17 – Creationismul Stiintific

← Older Comments
Newer Comments →
  1. Avatarul lui laurentiuh laurentiuh says:
    17 februarie 2011 la 23:02

    #87,

    Ian asculta tu emisiunea de la capu da sus a coloanei,jupane Catavencus,o sa gasesti chiar spre coda,ideea de care atat de fin,intrebi.
    Eu sunt sigur insa ca n-o sa intelegi mai nimica din ce-i spus pe inteles,ci mai totul stramb si sucit,cum probabil ca este greierasul matale,de cand te-o scapat biata maica-ta cu capu de scaunelu de rugaciune.
    A fost insa voia Domnului sigur,pentru vro sambata sarita,ori vro pomana porcului prelungita cu tuica si chiuituri,de la ultima generatie ortodoxa din neam.
    Asa se face ca vezi naivitate episdemologica in jur,cand de fapt e tot ce ai tu.. ca altceva nu te poate tine in halul asta in sec 21.
    Ptiu,na ca ii duc dorul lui Samsonel,Babo,hraneste omu,dai o Leffe si pune-l la tastatura!

  2. Avatarul lui Un strain Un strain says:
    17 februarie 2011 la 23:26

    ediorgu

    Martin Luther, nu ai avut niciodata de-a face nici cu stiinta adevarata, nici cu teologia. Habar nu ai despre ce vorbesti, la ambele capitole. Esti o victima a unui sistem bolnav.

    Domnu geolog, ati terminat de varuit ? Va rog lasa-ti pensula jos si trageti aer curat.Poate nu stiati ca vapori vopselelor altereaza activitatea neuronala.Eu zic sa va aerisiti un pic si poate o sa va puteti exprima mai civilizat.

    Atata aroganata si educatie academica ,cine se poate compara cu dvs?
    Inteleg,eu am ramas doar intr-un neuron si m-ati trimis sa repet invatamantul obligatoriu. Dar cu baiatul asta ce aveti? Omul este destul de sincer si eu chiar
    are destul habar,bineinteles nu ca dvs. Apoi victima unui sistem bolnav, unde va imaginati ,in matrix?

    Domnule iulian alexandru, pacat de varsta pe care o aveti si de greata care ati acumulat-o la sapat santuri.Martin luther a pus punctul chiar pe „i” si in plus a fost impartial ca si sertorius de multe ori.Chiar sa comportat civilizat ceea ce voi cei cu scoli superioare inca nu ati invatat.Este tocmai ce nu suportati,pe cineva care sa gandeasca liber si sa-si exprime ideile civilizat.Si cand apare cineva care o face,prima replica este : esti prost,habar nu ai ce spui.Asa ati procedat cu mine si continuati sa o faceti,pacat.

    Mare dreptate avea omul asta cand spunea:

    Un prost învăţat e mai prost decât un prost neînvăţat. … Molière

  3. Avatarul lui ediorgu ediorgu says:
    18 februarie 2011 la 00:09

    strainule,
    Nu am nici o legatura cu Iulian Alexandru. Nu ma obosesc sa-ti dovedesc. Pe Martin Luther il cunosc personal. Mi-e mila de el. Si nu retrag ce am spus. Nu cred ca are habar. Daca ”acum cand am si eu putin habar despre lucrurile astea”- din comentariul meu la tine trece drept aroganta intelectuala, sunt curios cum l-ai caracteriza pe Sertorius. Nu sunt absolvent de scoli superioare, pentru ca inca nu am terminat facultatea. Si nu mi-ar fi rusine sa zugravesc dupa ce o termin.
    Faptul ca esti sigur ca sunt Iulian Alexandru arata ca ai probleme mari.
    O singura data te-am interceptat eu, ediorgu, pe forumul asta cu o intrebare, pe care ti-o pun din nou: ce cauti pe forumul asta?
    Apropo, cate carti de Moliere ai citit pana acum?

  4. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    18 februarie 2011 la 00:32

    @emi007, multumesc pentru melodie!

    @ediorgu, felicitari pentru comentarii! esti extraordinar de lucid. te admir. fara nicio legatura cu subiectul sau cu simpatia fata de tine.

  5. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    18 februarie 2011 la 00:32

    Edi, sunt un admirator declarat al atitudinii si gandirii critice pe care le promovezi(intra-devar lipseste asa ceva in biserica noastra, de fapt in orce biserica), insa de data asta sunt profund dezamagit de prestatia ta. Am un singur cuvant prin care as descrie ceea ce ai spus in ultima emisiune: Jalnic!!!
    Negi cu hotarare orice dovada a puterii lui Dumnezeu la timpul prezent, desi esti oblicat de faptul ca esti pastor sa accepti ca in trecut acest Dumnezeu a facut minuni! Spui ca minunile nu sunt altceva decat semnul unei lipse de cultura si inteligenta, spirit critic, etc, insa uiti ca singurii care l-au acceptat pe Isus ca Mesia(si ca atare singurii care au inteles cu adevarat ceva)erau cei simpli, analfabeti si neinvatati. Isus nu a fost primit tocmai de clasa celor ca tine, culti si scoliti, asa ca ai grija…prea multa gandire critica iarasi nu e buna, te face sa nu mai crezi nimic, chiar daca s-ar scula cineva din morti.
    Parerea mea e ca fiind chemat in fiecare saptamana in studio si primind nenumarate “magna cum laudae” pe forum ai ajuns in ultimul timp cu nasul cam undeva pe la tavan si te-ai transformat intr-un Gica Contra care le cam stie chiar pe toate iar altii “e”cam prosti…ca crede totul. Eu doar te avertizez ca sa iti cunosti la randul tau limitele, desi am spus in neunmarate randuri ca esti un exemplu de urmat in analiza critica pe care o faci oricarui subiect.

    De data asta ai facut insa nenumarate gafe, cu creierele, cu capitanul de pe NINA care a fost filmat prin 1902 inainte de inventarea radioului???,ai jignit sportivii…Eu cred ca te cam grabesti sa vorbesti si nu prea esti dispus sa mai si asculti…si asta nu e deloc atitudinea unui om intelept!

    In ceea ce priveste partea cu minunile, eu cred ca Biblia are nenumarate dovezi ca nu numai Dumnezeu, ci si Diavolul poate face minuni, in trecut si in prezent! De ce nu??? De unde sunteti atat de siguri ca Diavolul care cunoaste mai bine decat orice om de stiinta legile naturii(de ex cele ale medicinii) nu ar putea sa si vindece? Din pacate, despre aceasta posibilitate nu s-a vorbit absolut deloc in emisiune!!!
    Edy, daca chiar crezi ca Satana actioneaza numai asupra mintii oamenilor si doar atat, iti propun sa te duci la o adunare spiritista unde se invoca demonii ca tie care oricum nu crezi nimic, n-are ce sa ti se intample!!! Sa te vedem cum gandesti dupa ce iesi de-acolo, daca o sa mai crezi ca Diavolul nu poate face minuni.
    Diavolul poate face minuni la fel ca si Dumnezeu, cu o singura exceptie: nu poate da viata! Si face tocmai ptr ca sa aduca confuzie in mintile oamenilor, care nestind adevarul despre el, vor spune ca Dumnezeu i-a vindecat…Despre asta ar fi trebuit sa vorbesti, avand in vedere ca esti pastor, si nu sa negi cu incapatanare orice minune la timpul prezent de parca ai fi fost chiar avocatul diavolului sau un ateu. Eu nu cred ca esti nici una nici alta, doar un simplu om el insusi in cautarea unor raspunsuri.
    Incearca sa vorbesti mai rar si sa nu mai dai impresia ca le stii chiar pe toate…e spre binele tau. sau vrei sa se spuna si despre tine in curand:” daca tacea, filozof ramanea.”…
    Chiar m-ai dezamagit crunt in ultima emisiune! Sper sa nu ramai pe aceeasi linie! In rest, iti raman inca ascultator fidel. Deocamdata…

  6. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    18 februarie 2011 la 00:33

    Daca doar m-as fi limitat sa citesc sau sa aud astfel de povesti pe care voi le numiti legende urbane, as putea fi acuzat de lipsa de analiza critica, intrucat nu cunosc sursele de unde provin astfel de povesti. Daca insa ti-as spune ca astfel de intamplari supranaturale le-au trait prieteni foarte apropiati, in urma carora au ramas amputati fizic si psihic pe viata, ce ai zice? Chiar si o emisiune de genul celei cu Benny Hinn sau Criss Angel trebuie luata totusi in serios.Oricat de clovni ar parea ei la prima vedere.

    Am urmarit personal o emisiune cu Criss Angel in care au fost invitati la o sedinta de invocare a spiritelor celor morti 15 persoane sceptice(cam ca si Edy) in existenta spiritelor si a minunilor. Cum au iesit ei de acolo? Au fost necesare mai multe sedinte de reabilitare psihica ptr ca au vazut “lucruri minunate”, vorbea lu nea Edi…care le-au fost insa foarte daunatoare ptr echilibrul lor psihic. Unei spectatoare a trebuit sa-i fie aplicat mai multe luni in sir tratament psihilogic ptr ca ramasese socata. Intrebare: si asta e o facatorie? Adica oamenii aia au fost spectatori la o legenda urbana sau chiar au avut de-a face cu puterea spiritelor rele?

    Man, nimeni nu ziceti sa credem ca tot ce zboara se mananca. Nici eu nu fac asa ceva. Insa exista foarte multe evidente ca Diavolul exista, ca este FOARTE PUTERNIC,DE 1000 de ori mai inteligent decat Edy si ca ne poate ameti cat ai clipi din ochi, daca nu suntem atenti. Eu prefer sa ma pazesc de influenta eventual nefasta a unor minuni facute de el, decat sa zic oamenilor ca Edy ca Diavolul nu actioneaza decat asupra mintii, dar ca trupului nu-i poate face nimic, nici bine, nici rau… ca doar asta se de deduce, nu?

    Diavolul il copiaza in totul pe Dumnezeu tocmai ca sa aduca CONFUSION. Din pacate, confuzia e din ce in ce mai prezenta si in cercurile celor care ar fi trebuit sa se pazeasca si sa avertizeze de ea…lumea.

    Sunt 2 extreme de cand lumea si pamantul si in ceea ce priveste tema noastra.Unii nu mai cred deloc in minuni, si dau cale libera NECREDINTEI, limitand puterea lui D-zeu si neglijand puterea Diavolului, iar altii(mai majoritari, si aici sunt de acord cu Edy) crezand si luand de buna orice aud, fara sa analizeze cu spirit critic. Sanatos este un echibru intre cele doua…dar cine mai este echilibrat azi si capabil sa-si schimbedin mers chiar propriile parereri?

  7. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    18 februarie 2011 la 00:33

    Chestia cu ce s-a intmplat in Egipt la cele 10 plagi am studiat-o foarte mult timp si concluzia la care am ajuns eu este socanta. Poti sa crezi ce vrei, dar asta cred eu, si am si argumente. Dumnezeu a facut doar primele doua minuni, cele cu broastele, si cu sangele(de fapt repetate de magicienii Egiptului, niste Cris Angel antici)dupa care Diavolul a preluat initiativa si aduce toate celelate plagi, inclusiv a 10-a, peste egipteni. Nu Dumnezeu, asa cum gresit intelesesem pana acum, ci Diavolul. Am serioase argumente ptr asta, mai ales in ce priveste plaga a 10-a…dar din pacate e mult de vorbit si nu e asta tema noastra acum. Si nu te pot face sa ajungi la aceeasi concluzie la care eu am ajuns dupa 3-4 ani de sudiu pe tema asta.

    In alta ordine de idei, ai dreptate cand spui “diavolul ala adevarat nu se ocupa cu jmecherii ieftine .Edi are dreptate.” Da, si tu si Edi aveti dreptate si eu cred la fel ca voi. Tipul e prea important ca sa se duca la intruniri de genul Benny Hinn sau trucuri destepte cu criss Angel. Ceea ce insa uiti din vedere este ca Lucifer, un general extrem de inteligent in arta raului, are la randul lui heruvimi si serafimi, sau daca vrei locotenenti si colonei mai putin importanti, fiecare insarcinati cu cate-o slujba, fiecare cu cate o menire. Cand spun ca Diavolul este foarte implicat in scene gen Benny Hinn sau cris Angel, nu ma refer la ditamai seful…ci la aghiotantii lui care au sarcina sa aduca in lume, in biserica, in mintea omului CONFUSION. Crezi chestia asta? Crezi ca odata cu el au mai cazut din cer alte nenumarate minti foarte inteligente? Si atunci aia crezi ca someaza? Nu Beni, eu sunt convins ca au la randul lor multe de facut ptr ruinarea oamenilor, asa cum ingerii lui D-zeu au multe de facut ptr refacerea lor…

    Cat despre Cris Angel, ai dreptate cand spui ca foloseste trucuri inteligente ca cel descris de tine sau cu cartile de joc etc. Acolo e doar rapiditate, iluzie optica,dibacie. Insa vad ca treci usor peste faza care ti-am povestit-o cu invocarea spiritelor efectuata de el in urma carora toti scepticii prezenti(in nr de vreo 15) au avut serioase daune psihice,iar insusi Cris a fost internat de urgenta datorita ranilor primite pe abdomen. Aia tot trik e?
    Dar asa e Diavolul. estilul sau caracteristic sa te ademeneasca cu ispite mai soft dupa care sa te aduca in lumea hard-ului de orice fel ar fi el. Incepi cu trucuri ieftine in joaca si ajungi sa fii posedat fara sa stii macar.

    Iar nenea Edi zice pe de-o parte ca Diavolul are putere numai asupra mintii iar la 5 minute zice ca hipnoza nu e de la diavolul…aha, dar hipnoza se realizeaza prin pancreas,sau prin predarea mintii tale???…Ciudat, mai fratilor, tare ciudat…
    Eu imi mentin propunerea adresata lu Edi, si daca vrei si tie, sa va duceti la o sedinta hard spiritista daca chiar credeti ca Diavolul e asa de nevinovat…

  8. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    18 februarie 2011 la 00:34

    Urmatoarea experienta este personala, apropo de minuni. Castellon, Spania, august 2002.
    La un control in trafic, am fost oprit de politie,ptr un control de rutina. Masina apartinea unui prieten si nu avea asigurare. Am incercat sa”negociez” cu ei in stilul romanesc, nu a mers, bineinteles. Le-am spus ca le voi aduce a doua zi asigurarea la birou…n-a mers. Unul din ei a plecat dupa dispozitivul de blocat roata. S-a intors dupa alte 15 minute. Eu eram disperat. Blocarea masinii insemna atunci o paguba de vreo 1000 de euro, reprezentand amenda si alte dandanale. Am recurs la rugaciune ca la o ultima solutie.
    In timp ce politistii au inceput sa blocheze roata, m-am departat la 10 m de ei si am inceput sa ma rog disperat…Eram foarte speriat. In timp ce ma rugam, auzeam cum incep sa se certe intre ei ca nu pot bloca roata. Eu ma rugam si mai tare. Dupa aproximativ 10-15 minute de continua rugaciune, tipii au inceput sa se injure reciproc…si au lasat-o balta. S-au intors foarte ciudat spre mine si mi-au spus dezarmati ca asa ceva n-au patit de cand sunt in politie,surubul de blocare a rotii nu poate intra prin orificiul de blocare!!!
    Eu le-am raspuns ca este normal ceea ce se intampla ptr ca eu m-am rugat tot timpul la Dumnezeu sa faca ptr mine o minune. S-au uitat unul la altul si au plecat fara sa mai zica un singur cuvant. Au uitat sa-mi mai dea amenda macar ptr lipsa asigurarii.

    Cine nu mai crede in minuni, si inca la timpul prezent…poate fi foarte inteligent, dar ii lipseste legatura cu supranaturalul.
    Edi, poti cunoaste foarte multe lucruri si te apreciez ptr asta…dar nu cred ca-L cunosti pe Dumnezeu!

  9. Avatarul lui ediorgu ediorgu says:
    18 februarie 2011 la 00:44

    FJ, lasa-l in pace… Crede-ma, nu e vina lui…

  11. Avatarul lui ediorgu ediorgu says:
    18 februarie 2011 la 01:02

    @FJ
    Daca eram lucid nu ma exprimam ca o cizma. Mi-e rusine cand citesc posturile dupa. Mai mare rusine mi-e ca am intrat in dialog cu strainul. Ma rog, ala nu e dialog

  12. Avatarul lui ediorgu ediorgu says:
    18 februarie 2011 la 01:05

    I fed the troll. I deserve to be punished. Hit me!

  13. Avatarul lui V. Marco V. Marco says:
    18 februarie 2011 la 01:12

    @Martin Luther amice, iti aduc eu cateva argumente desi nu sunt specialist, de ce nu a existat potop. Uite poti spune ca 2-3 evidente fizice, palpabile, poate ca le interpretez gresit, dar cand gasim 50-100 avem o problema serioasa. Daca ar fi existat un potop universal, am fi gasit pe coloana geologica in primul rand activitatea geologica inainte de creatia vietii si apoi un strat enorm de gros uniform si gasit peste tot in lume, apoi alte cateva straturi subtiri de la potop incoace. Asa ceva nu exista.

    – O masiva indundatie ar fi lasat urme adanci in geologia pamantului, retragerea unor curenti de mari dimensiuni latime si adancime spre locurile mai joase (oceane) fluidul modeleaza pamantul specific, toti stim cum arata o delta. Curentii cand se lovesc de obstacole fizice pe care nu-i pot matura depun inintea lor un fel de nod de aluviuni, deci ar trebui sa avem in fata muntilor asemenea noduri uriase, cea ce nu exista.

    -Uite daca studiezi ghetarii vei vedea ca sunt formati pe straturi datorita abundentei zapezii iarna si mai mult praf vara, daca intr-un anumit an a avut loc o eruptie masiva analizele din laborator gasesc in stratul corespunzator praf de cenusa vulcanica in cantitate mare, pt. ca in anul respectiv au existat in atmosfera milioane de tone de cenusa vulcanica. Problema este ca gasim ghetari cu 800 mii de straturi iar sun ei gasim roci care au in componenta lor viata fosilizata.

    -Daca sustii ca a existat potopul si actualul relief a fost modificat de el deci avem un relief de 5000 ani, cum de gasim pe glob peste 100 de urme de lovituri de meteoriti si asteroizi, unii dintre ei de mari dimensiuni, pe care orice specialist in fizica sau balistica care ti-ar face un calcul ti-ar arata ca o parte dintre ei au facut cataclisme uriase regionale sau planetare, nu putea ca in 5000 de ani sa ne loveasca toate aceste corpuri de mari dimensiuni, unele lovituri au avut efectul de ordinul a zeci de mii de bombe atomice.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Earth_Impact_Database

    _Daca te uiti cu bagare de seama flora si fauna pe pamant nu-i deloc uniforma, este foarte adaptata la tot felul de regiuni si zone climatice specifice. Gasesti mii de ecosisteme cu plante si animale specializate nu numai pt. clima respectiva dar sunt toate facute un puzzle local. Gasim relicve vii ramase izolate in anumite zone de la ultimele glaciatiuni (ursii in anzi) pinii in peninsula iberica sau pe insule ecosisteme diferite. Daca ecosistemele evoluau in 5000 de ani asa de repede am fi putut observa asta in ultimii 180 de ani de cand oamenii de stiinta analizeaza cu creionul in mana plantele si animalele, sau am fi gasit de ex. mari diferente intre oasele de animale consumate gasite in gunoiul aruncat de oamenii din orasele antice si cele de azi, 2500 ani sunt jumatatea la 5000, or ele sunt identice cu cele de azi.

    -Metodele de datare sunt multiple, toate cu aproximatie coincid, sunt metode cronografice, astronomice si fizico-chimice. (puteti cauta in internet). La fel cum un criminal lasa urme pe care un specialist le poate interpreta, fenomenele geologice au lasat urme infinit mai mari cantitativ.

    -La geologie insulele sunt impartite in continentale si vulcanice daca te uiti fauna lor difera enorm, dar corespunde intr-o ordine logica, cele continentale s-au desprins din continent se poate calcula cand s-a intamplat, au o fauna cu animale mai mari si evoluate diferit de cele de pe continent, iar insulele vulcanice in functie de vechimea lor si distanta de tarm, au mici animale daca sunt foarte aproape de continent si doar pasari si testoase daca sunt la mii de km distanta.

    -Poti analiza roca moale a piramidelor au suferit agresiunea omului dar si a intemperiilor, dar mai bine ca sa vezi eroziunea naturii si sa o masori cu ochiul liber uita-te la monumente numite obelisc, au cateva mii de ani, eroziunea este minima, dar vizibila o analiza atenta. Acum daca asa se erodeaza roca in cateva mii de ani catva milimetrii cat timp le-a trebuit unor cosuri vulcanice sa se erodeze pt. ca unele arata jalnic, ca un dinte, putem gasi la baza zeci sau sute de milioane de tone de moluz, de fapt il putem gasi la toti muntii.

    -Toti stim ca arecifele de coral creste incet, cativa mm pe an si este de temperatura tropicala, cum putem explica depozite de coral fosil de sute de metrii grosime in zone reci, cand au avut timp sa creasca?

    – Toate pesterile se formeaza in mediu aerian, la fel si stalactitele, care cresc cu 0.5 cm secol, exista pesteri sub nivelul marii cu stalactite, ba chiar s-au gasit schelete si unelte primitive in ele, in timpul glaciatiunilor nivelul marii era mai scazut. O pestera se mareste cu cativa mm pe milieniu, in functie de roca si de precipitatii, bacterii etc. O istorie scurta de 6000 de ani cu potop fara glaciatiuni de zeci de mii de ani si repetate de multe ori nu ar putea explica aceste formatiuni.

    -Potopul ar fi inecat creaturile aeriene fauna marina uriasa trebuia sa ramana in viata, in plus geologii spun ca 90% dintre speciile care au existat pe pamant si pe care ei le gasesc au diparut, dificil de crezut ca ar fi putut exista ecosisteme asa de puternic populate si enorm de variate, adica sa fi trait toate in acelasi timp.

    _Geologii estimeaza ca masa vegetala reprezinta 3% din masa de carbune fosil, cum explicam o masa vegetala de 30x mai mare la potop ?

    _Alt argument este paleomagnetismul, toti am vazut o busola care se indreapta catre poli, rocile topite care contin minerale feromagnetice iau pozitia polilor apoi se solidifica in pozitia originala, dar cum polul magnetic variaza in milienii cu destui km putem aprecia diferentele si cand s-au format, nu au toate aceeiasi orientare. Nu mai zic ca la 600-900 mii de ani magnetici se inverseaza, iar insulele vulcanice sunt formate din mii de eruptii care arata orientari diferite, tot asa se poate vedea deriva continentelor dorsala atlantica, (demonstrata de Drummond Matthews si Frederick J. Wine) adica daca oceanul atlantic creste cu cativa cm pe an impingand continentele asta inseamna ca ar trebui ca fundul oceanului sa fie ca o zebra fiecare portiune care corespunde unui ciclu magnetic.

    -Straturile geologice sunt bine definite nu gasim animale conteporane in devonic carbonifer si invers, poti argumenta ca nu gasim oameni pt. ca erau putini, dar celelalte mamifere chiar in ziua de azi numara sute de milione pe generatie, cum este posibil sa nu se amestece? Ecosistemele au si ele logica lor, animalele pradate sunt adaptate bine la pradatori, daca te uiti in devonic, in ocean pradatorii sunt teribili, adevarate oceane ale infernului, iar victimele au si ei platose de os groase. Nu poti amesteca tranozaurus rex cu elefantii, Meganeura (libelula gigantica de 75 cm ) cu vrabiile. Ba chiar anumite straturi care corespund perioadelor cand continentele erau deja despartite au dinozauri specifici, vezi america sau antartida.

    – Daca petrolul este de origine organica este imposibil sa se fi format din masa animalelor moarte la potop, este infinit mai mult dect masa animalelor, in fiecare zi extragem 12 milioane de tone(85 milioane barili) la aceasta extragere mai avem pt. 41 de ani si asta in conditiile in care cea mai mare parte din petrol nu se poate extrage pentru ca este prea vascos sau este nisip asfaltic.

    -Arborii in prezenta statiunilor reci-calde formeaza inele, toti am citit despre arbori cu mii de inele, ce ne facem cand gasim arbori fosilizati cu mii de inele, adica inainte de potop a existat mii de ierni, in plus majoritatea creationistilor cred ca pe atunci nu exista iarna.

    -Pretentia unor pastori de tara care sustin ca pot contrazce marii specialisti ai lumii in domeniile lor intra in ridicol, este ca si cand pastorii ar da indicatii mult mai calificate decat inginerii de la NASA, celor care fabrica F-22, sau firmelor de inalta tehnologie din Silicon Valley. Geologii sunt la fel de buni in domeniul lor ca si cei care fac transplante de inima si nici un profan nu intra in sala de operatii sa dea lectii unei echipe de doctori specialisti.

    -Majoritatea argumentelor creationiste sunt infantile, bune doar pentru publicul profan care nu are multa informatie caruia ii place sa se autoamageasca povestind argumente stiintifice de acum 100 de ani sau nu au instrumente de gandire rationale. Pacatul celor care cred in existenta reala a unui potop universal este ca au citit si ascultat informatii doar din surse religioase. Un fel de ghetou informational, este ca si cand ai citi doar biblioteca facultatii de studii politice Gheorghiu Dej si vrei sa te formezi ca analist politic obiectiv.

  14. Avatarul lui ediorgu ediorgu says:
    18 februarie 2011 la 01:26

    Fj- uite ce a scris V.Marco mai sus – asta inseamna sa fii lucid…

  15. Avatarul lui Remus Remus says:
    18 februarie 2011 la 02:00

    God bless you mister Marco 😀

  16. Avatarul lui matrix matrix says:
    18 februarie 2011 la 02:01

    excelent V. Marco, totusi nu lipsa dovezilor e problema -„e la fel de clar ca si faptul ca Pamantul e rotund” – ci spalarea la creier. Cum mai argumentezi celor care sustin ca aceste dovezi sunt aduse de „stiinta pe nedrept numita astfel”? (vezi LC)

  17. Avatarul lui ediorgu ediorgu says:
    18 februarie 2011 la 02:11

    @matrix – ”aia cu stiinta e de la satana”, zise prezbiterul apasand butonul telecomenzii de la noul sistem audio wireless

  18. Avatarul lui ediorgu ediorgu says:
    18 februarie 2011 la 02:18

    Aprpo de LC – e un interviu cu el in ultimul curier adventist. Am incercat sa-l citesc, dar nu am putut trece de ”tatal meu a fost un om bun, DAR agnostic”… Intelegeti, ma? nu e de ajuns sa fii un om bun… probabil acel ”dar” exprima regretul ca nu crede ca o sa fie si tatal lui cu el in cer. Pentru ca a fost doar un OM BUN. Nu si crestin.Nu mai zic de zua a 7-a.

  19. Avatarul lui Nicole Nicole says:
    18 februarie 2011 la 02:30

    @matrix #20

    Da’ mai pierzi vremea să mai argumentezi?

  20. Avatarul lui Nicole Nicole says:
    18 februarie 2011 la 02:53

    @ediorgu #22

    Să vezi ce frumos predica un alt iubit frate pastor, ne iesplica el acolo cu entuziasm activist, cum iadul va fi plin de oameni buni dar nepocăiți, iar cerul va fi plin de oameni răi dar pocăiți. Ce minunat!

  21. Avatarul lui V. Marco V. Marco says:
    18 februarie 2011 la 04:17

    @faithless jungle scuze, dar m-a distrat cum le-ai spus privindu-i fix in ochi celor de la Guardia Civil ca te-ai rugat, este ca si cand le-ai spune in modul cel mai serios fara sa schitezi un zambet ca folosesti puteri aliens. Probabil daca politia avea camera de filmat din parbriz aprinsa avem un miracol filmat in direct 😯 Acum eu cred ca ar fi corect si onest sa specifici ca la mult mai multe probleme te-ai rugat si nu a aparut o solutie miraculoasa, ci rezolvari normale si firesti. Acum, daca bossul Rubalcaba (ministrul de interne Spania) ar face ceva pt. copilul unui politician este un act de coruptie, legea este pentru toti, imi aduc aminte cand regele european a fost amendat pt. viteza sau fica lui Bush pt. alcoolemie, interventia lui D-zeu ca unii sa nu primeasca amenda nu ar fi ceva corect si onest cu ceilati pamenteni care iau amenda pt. asigurare sau pt. ori care alta abatere. Nu stiu ce crezi tu despre tine, dar cred ca esti la fel in fata lui D-zeu ca si ceilalti oameni. Te asigur ca daca toti prinsii fara bilet in tren s-ar ruga majoritatea ar lua amenda, ma pot avanta sa afirm ca in ro. interventiile divine ar fi covarsitoare iar inculpatul ar scapa cu o mica spaga, iar in Ger. de ex, rugaciunile de acest gen sunt o suprcaciune in ceruri, nu sunt ascultate in proportie covarsitoare in asfel de cazuri. Lipsa asigurarii (in spania obligatorie) este la fel de pacatoasa ca si ciordeala gentii unei batrane sau chiar mai grav, daca tu faci un accident cu consecinte grave, segurul plateste pana la zeci de mii de euro despagubiri victimei ranite, deci „intelegerea” ca iti adc maine asigurarea la birou, nu este un act corect, azi daca faci un accident grav nu-l poti rezolva cu cioara de pe gard (asigurarea de manine)

    Acum ca tot suntem la capitolul miracole, este o tema sensibila amice. A nu fi rational inseamna sa minti, deci, ce alegem, minunile fara o baza solida sau adevarul (ratiunea) ? rational nu poti aduce ca argument vindecarea de cancer, pt. ca aceasta boala nu are o mortalitate de 100%, daca te duci onest si intrebi in India sau China in literatura lor medicala vei gasi surprins si la budisti sau hindusi multe cazuri de cancer vindecate cand doctorul a crezut ca boala este intr-un stadiu avansat. Nu cred ca adventistii au cazuri de cancer mai mici decat alte categorii care practica un stil de viata sanatos. O sora penticostala a facut copil la 37 ani (primul copil) si nu a vrut sa-si faca test de sindrome de down sarcinii pe motive religioase, asa i-a spus ei o domna catolica sa spunca ca din motive de constiinta nu vrea sa faca testul „oricum daca il faci cu sindrome statul iti da ajutoare” SIC ! , desi riscul era mai mare la varsta ei, din cate am citit eu era 1 la 700, iar sora cand l-a nascut normal mi-a zis convinsa pt. ca s-a rugat si uite ca s-a nascut normal, nu am vrut s-o „luminez” cu faza lunga, sa-i spun ca sigur la 700 de penticostale batrane care se roaga una il face cu sindrome de down, probabil atata adevar o depasea, acum, am auzit ca este iar gravida, uneori „invatatorii legii” merita cartonas rosu. Daca am intreba medicii din pentenciare daca au vazut borfasi notorii care au scapat din infectii urate sau cancere sunt sigur ca au vazut, si daca te uiti in statistica ONG-urilor usor de gasit pe net, ca mor multe milioane de copii in stil industrial, n-o sa intelegi nimic sau o sa cauti o explicatie care poate fi rationala doar intr-o anumita cosmologie. Uite o boala care este de nevindecat 100% ar fi membrele amputate, dar aici, curios, nu se gasesc miracole, desi nu incalca legile naturii, care si daca le-ar incalca nu ar fi o problema pt. divinitate, unele animele isi regenereaza in mod natural un membru amputat, vezi cazul soprlitelor, le creste coadita sau chiar la oameni cand este vorba de cantitati modeste de tesuturi. Iti place sau nu astea sunt datele seci. Sa-mi spui ca divinitatea s-a deranjat sa scape un roman de amenda si nu se deranjeaza nici pentru un singur caz din zecile de mii de tineri cu membre amputate in accidente de munca si cu familie acasa nu mi se pare o logica corecta. Tu, daca ai fi doctor ai fugi sa ajuti la pacientii cu fracturi cu rana deschisa sau la cei cu acnee? cum ar fi sa-i tratezi doar pe cei cu acnee si sa pleci acasa si de acolo in concediu?

    Aveam un coleg baptist la munca acum catva ani care avea obiceiul crestinesc sa tot multumeasca lui D-zeu zilnic cu voce tare ca l-a ajutat sa cumpere un apartament in ro. „si acum uite cat bani face acum” crescuse de 3X, amandoi aveam proprietati cumparate :pirate: , numai ca omul nu vedea ca binecuvantarea lui era blestemul celor care vroiau sa cumpere, probabil acum sunt binecuvantati cei care vor sa cumpere 😛 , cei din urma ……

    Cat adevar suntem dispusi sa suportam?

  22. Avatarul lui liviu liviu says:
    18 februarie 2011 la 05:44

    #98 – D-le Edi, de acord ca stiinta se autocorecteaza. Dar cand discipolii ei cu PhD continue sa publice erori in manuale contemporare ignorand faptul ca au fost demonstrate ca iluzii, noi care incercam sa invatam din cartile stiintei ce sa mai credem? hai sa zicem ca se intampla o data ici si colo intr-un manual. dar apropape toate manualele contemporane de biologie sau stiinta au ori exemplul de evolutie a calului, Haeckel’s embryoson sau vestigial structures, toate declarate necorespunzatoare in term de a sustine teoria evolutiei zeci de ani in urma. pana la urma si un needucat in stiinta ignorant daca vede aceastea de cateva ori o sa-si puna semne mari de intrebari! On the other side, gloata ‘credinciosilor’ spalata la creier si needucata pentru ce sa-i condamnam?

  23. Avatarul lui Ianis ianis says:
    18 februarie 2011 la 05:46

    V.Marco
    Multumesc pentru postarea despre potop. Parerea mea e ca ea ar trebui pusa la editoriale si discutata, dezbatuta, despicata si rumegata pana ne iese pe nas 🙂 Daca te intereseaza asta, da un semnal si vedem ce e de facut. Oricum, e un material foarte bun.

    P.S. cred ca faithless jungle te-a indus in eroare. Ultimele postari nu au legatura cu el, erau doar parodieri ale experientei altora. Din cand in cand, are faze cand da copy/paste la jumatate de forumuri.

  24. Avatarul lui samson samson says:
    18 februarie 2011 la 06:34

    #104 un strain

    ediorgu: Martin Luther, nu ai avut niciodata de-a face nici cu stiinta adevarata, nici cu teologia. Habar nu ai despre ce vorbesti, la ambele capitole. Esti o victima a unui sistem bolnav.

    pacea domnului iubite frate maimuţa! :monkey:

    Domnu geolog, ati terminat de varuit ?

    iubitu nostru frate maimuţa în dialog cu domnu geolog, pe modelu de la dialogu cu domnu isus – din ciclu cum să ai un dialog fructuos şi reciproc avantajos cu o persoana care ie cu adrisantu necunoscut la domiciliu indicat, în care numa tu vorbeşti ţi celălantu nu iegzistă!!! :monkey: :monkey2:

    Va rog lasa-ti pensula jos si trageti aer curat.

    vă rugăm noi iubite frate, lăsaţi un pic ievanghelia aia jos şi trăgeţi un pic de duh sfânt pe narine la vale; ce ziceţi iubite frate? c-aţi ajuns deja până la al treilea cer unde aţi văzut nişte lucruri care nu le ie-ngăduite la oameni să le vorbească despre iele! aha, şi că toate iera virgine!!!! f intresant să ştiţi frate :struggle:

    Poate nu stiati ca vapori vopselelor altereaza activitatea neuronala.Eu zic sa va aerisiti un pic si poate o sa va puteti exprima mai civilizat.

    ce aţi păţit iubite frate? vă bâzâie musca? sunteţi iritat? cum?!?!? vi s-a blocat neuronu de la vaporii ăia de duhu sfânt?!?!?!! aţi tras cam adănc pe nas, ieste? cum? ce ziceţi?!?!? că l-aţi decelat mărunt pe dl duhu sfânt cu cartela de la metro, cum aţi văzut dvs odată cu coada ochiului pe la televizor, din mers fireşte c-alfel dvs nu vă uitaţi la televizor că ie păcat,cum aţi văzut dvs pă unu că tot aşa toca mărunt cu cardu de la bancă nişte prafuri p-o masă, şi cum dvs n-aveţi niciun card d-ăla cu mamona în iel, v-aţi gândit că merge şi cu cardu de la metrou, şi că dupe aia v-aţi astupat o nară, cum a făcut ăla-n continuare la televizor, şi aţi tras o dăză îndoită de duh sfânt pe nară-n jos, şi asta imediat v-a băgat în inspiraţie!!! şi vi s-a blocat neuronu!!! înţelegem,noi zicem iubite frate să nu vă neliniştiţi în halu ăsta, că trece iefectu, şi dak observăm că ie ceva şi mai în neregulă cu dvs, doamne ferşte frun pericol să vă iesplodeze neuronu ăla, vă facem imediat respiraţie gură la gură în spiritu lu matei optişpe :-* :monkey:

    Atata aroganata si educatie academica ,cine se poate compara cu dvs?

    atâta atotputernicie şi dragoste desăvârşită, cine se poate compara cu dl iehova? :worship:
    atâta neuronu de unic şi ieducaţie precară şi lipsă, cine se poate compara cu iubitu nostru frate maimuţa? :monkey2:

    Inteleg,eu am ramas doar intr-un neuron si m-ati trimis sa repet invatamantul obligatoriu.

    înţelegeţi greşit iubite frate, ca de obice de alfel; ajunge că iegzistă un domn sisif, nu mai ie nevoie şi d-al doilea, în niciun caz noi nu suntem adepţii la munca în zadar; în mod sigur până aţi termina dvs de repetat obligatoriu ăla cu clasele 1-4 vine domnu isus cu sfinţii îngeri pe norii cerurilor ca să ne ia la sine! O:-) O:-) O:-)

    ce ziceţi frate? că-n ce comunitate ie membru fratele sisif, că nu-l cunoaşteţi şi v-ar plăcea să daţi pacea domnului cu dânsu!?!?! 😯

    vedeţi iubite frate dak dvs nu mai citiţi biblia la rând în fiecare zi! vedeţi! alfel în loc să tot mai încercaţi dvs să tot repetaţi degeaba învăţământu ăla obligatoriu, v-aţi fi dus dvs şi aţi fi dezgropat neuronu ăla de unde l-aţi îngropat ţi l-aţi fi pus la schimbător, şi aţi fi văzut că domnu ar fi binecuvântat iefortu dvs şi puţinele şi slabele dvs ieforturi şi v-ar fi binecuvântat cu doi în schimb, totu dupe modelu patentata de la pilda talanţilor; da dak dvs nu cetiţi biblia la rând 3 pagini pe zi!!! :-/

    Dar cu baiatul asta ce aveti? Omul este destul de sincer si eu chiar
    are destul habar,bineinteles nu ca dvs.

    aha, înţelegem iubite frate că încă sunteţi supt iefectu la ce-aţi tras dvs pe nas; ce rugăminte avem, când vă trece iefectu de la inspiraţia asta, poate ne tâlcuiţi şi nouă totuşi ce-aţi vrut să ziceţi dvs aicea, că ştiţi ce zice sfântu apostol pavel despre ăia care prooroceşte-n limbi când ie ie supt inspiraţie; vă mulţumim pe înţelegere :handshake: :highfive:

    Apoi victima unui sistem bolnav, unde va imaginati ,in matrix?

    nu frate, ce matrix?!?! nu ne imaginăm nimik; în biserica aventistă de ziua a şaptea :sidefrown:

    Domnule iulian alexandru, pacat de varsta pe care o aveti si de greata care ati acumulat-o la sapat santuri.

    tare de tot iubite frate ce-aţi inspirat dev pe nas, încă-şi face iefectu bine de tot inspiraţia aia, continuaţi să profetizaţi în forţă :ghost:

    Martin luther a pus punctul chiar pe “i” si in plus a fost impartial ca si sertorius de multe ori.

    adevăru ieste că dl martin luther a pus f bine punctu pe i, chiar dak d-asupra lu a! da ce vroiam să vă-ntrebăm, că vedem că dvs sunteţi profet iubite frate, cum faceţi dvs să deosebiţi între multele ori când dl general a fost imparţial, şi puţinele ori când dl general a fost parţial, cum vă daţi seama? v-arată domnu, ziceţi dvs; vedeţi frate că ie acelaşi duh care lucrează totu în toţi, să ştiţi că o asemenea clarviziune şi putere de pătrundere bazată pe neuroni puţini şi unici şi ieducaţie precară şi lipsă n-am mai întâlnit de la regretata soră white încoace; cum se vede iubite frate imediat că ieste acelaşi duh!! :ghost:

    Chiar sa comportat civilizat ceea ce voi cei cu scoli superioare inca nu ati invatat.Este tocmai ce nu suportati,pe cineva care sa gandeasca liber si sa-si exprime ideile civilizat.

    ce vroiam să vă zicem iubite frate maimuţa, dak tot v-aţi hotărât dvs să repetaţi şcoala aia superioară cu clasele 1-4, insistaţi la orele de caligrafie să vă iesplice unde să puneţi cratima; în rest să ştiţi că noi v-avem pe dvs şi vă suportăm să vă iesprimaţi dvs liber tot ce gândiţi; fiincă să ştiţi că încercarea răbdării noastre lucrează-n noi îndelunga răbdare

    ce ziceţi? acuma ce mai ie iubite frate, ne întrerupeţi tot timpu! că dvs nu vreţi la şcoală acolo să vă pună la nicio cratiţă, că aia ie treabă de femeie, şi mai bine preferaţi să vă pună să spălaţi maşina lu domnu director!?!?! haideţi vă rugăm noi, liniştiţi-vă iubite frate, nu ie niciun pericol pt dvs, renunţăm şi la liniuţa aia, sigur că puteţi să spălaţi maşina lu dl director 😎

    Si cand apare cineva care o face,prima replica este : esti prost,habar nu ai ce spui.Asa ati procedat cu mine si continuati sa o faceti,pacat.

    nu vă descurajaţi iubite frate, o să vedeţi dvs că dupe ce terminaţi de spălat maşina aia, şi daţi şi iegzamenu final de clasa a patra, atitudinea la oameni se va schimba faţă de dvs, binenţeles dak nu vine domnu pân atuncea; ciea ce ieste cel mai probabil să se-ntâmple, dak ne gândim că la capacitatea uriaşă de funcţionare de la neuronu dvs unic din dotare, ie f probabil ca dvs să terminaţi curând şcoala aia superioară :talktothehand:

    Mare dreptate avea omul asta cand spunea:
    Un prost învăţat e mai prost decât un prost neînvăţat. … Molière

    mare dreptate avea tăticu dvs când spunea:
    un iubit frate învăţat ie mai iubit decât un iubit frate frate neânvăţat. … samson 😉

  25. Avatarul lui Ianis ianis says:
    18 februarie 2011 la 06:38

    Liviu, ai si niste exemple concrete cu manuale cu erori? As vrea si eu sa le vad, daca nu e secret.
    Altfel riscam sa ducem discutia intr-o fundatura.
    Te-as ruga sa aduci niste linkuri sau pagini scanate din respectivele manuale. Cred ca nu va fi greu, din moment ce majoritatea contin erorile
    Thanks

  26. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    18 februarie 2011 la 06:56

    înţelegeţi greşit iubite frate, ca de obice de alfel; ajunge că iegzistă un domn sisif,

    ce ziceţi frate? că-n ce comunitate ie membru fratele sisif, că nu-l cunoaşteţi şi v-ar plăcea să daţi pacea domnului cu dânsu!?!?!

    orice asemanare cu nickname-uri reale este pur intamplatoare si agnostic ateista.
    batman stie de ce. don’t shoot the messenger! pray for it. 😎

  27. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    18 februarie 2011 la 07:01

    hey ianis, nice song. thanks!

    sa nu mai ratezi concertul din iunie cu scorpionii. nu de data asta.

  28. Avatarul lui Ianis ianis says:
    18 februarie 2011 la 07:04

    Unde e concert Scorpions in iunie?

  29. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    18 februarie 2011 la 07:12

    totusi nu lipsa dovezilor e problema -”e la fel de clar ca si faptul ca Pamantul e rotund” – ci spalarea la creier.

    :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth: :shutmouth:

    nu exista argumente pentru cel care (nu) vrea SA CREADA.
    “Rational arguments don’t usually work on religious people. Otherwise there would be no religious people.”

    poti fi agnostic cu privire la aparitia vietii (abiogeneza), dar nu cu privire la evolutia vietii pe Pamant. stiinta pune limite credintei personale sanatoase si inteligente. nu orice prost se poate declara agnostic despre orice subiect, doar de amorul artei – ca-i place lui cum suna.

    religiosul ramane religios, pana in momentul in care se produce miracolul: atunci cand incepe sa gandeasca mai mult si sa creada mai putin.
    dar chiar si asa, nu exista ratiune pentru a crede (dincolo de ceea ce este cunoscut, dincolo de adevarul faptic). crezi pentru ca crezi, pentru ca alegi sa crezi.
    nu vorbesc despre wishful thinking.

  31. Avatarul lui Ianis ianis says:
    18 februarie 2011 la 07:21

    Mersi de atentionare. Se pare ca pe 6 iunie canta si la Budapesta. I hope I can get there.

  32. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    18 februarie 2011 la 07:42

    I fed the troll. I deserve to be punished. Hit me!

    Nope, I won’t hit you. I’ll sit down next to you [even in our „mistakes”], just because you’re a friend of mine.
    I feed’em too.

    in their religious ignorant minds
    „Un prost învăţat e mai prost decât un prost neînvăţat.”
    =
    „O baba murdara pe picioare, care sta in fata icoanei Maicii Domnului in biserica, fata de un laureat al premiului Nobel ateu – baba e om, iar laureatul premiului Nobel e dihor. Iar ca ateu, asta moare asa, dihor.”

    :pray: :worship: :pray: :worship: :pray: :worship: :pray: :worship: :pray:

    no comment.

  34. Avatarul lui phil phil says:
    18 februarie 2011 la 08:36

    FJ,
    postarile de la 7 la 10 sunt ale tale? F Interesant.

  35. Avatarul lui liviu liviu says:
    18 februarie 2011 la 08:45

    #35 fatihless jungle
    In cartea Evolutionary Analysis, publicata de Pearson International din 2008 usata de foarte multe universitati inclusiv a noastra, la pagina 42 vei gasii in Capitolul 2 in sectia Vestigial Organs niste iluzii care au fost declarate necorespunzatoare si neadevarate cu poate 50 de ani in urma, dar, inca se afla in carti ca evidenta concreta a evolutiei. Cred ca poti gasii cartea, si daca nu, da-mi te rog emailul si ati voi scana paginile. Asta este doar un exemplul din multe altele.

  36. Avatarul lui Ianis ianis says:
    18 februarie 2011 la 09:29

    Liviu, scaneaza si pune pe un server de fisiere si adu link aici. Ar fi o lectura interesanta 🙂
    Nu vad potrivit ca argumentele cerute sa se mute pe privat, din moment ce afirmatiile s-au facut public.

  37. Avatarul lui NorthLite polihronu says:
    18 februarie 2011 la 10:12

    @liviu: Merita intr-adevar sa discutam cazuri concrete. Care sint iluziile cu pricina si cine le-a „declarat necorespunzatoare”? Sa inteleg ca gasesti ceva eronat intr-o prezentare de acest gen? Pe mine ma fascineaza piloerectia. Inca n-am auzit o explicatie satisfacatoare a utilitatii ei actuale.

  38. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    18 februarie 2011 la 10:12

    FJ,
    postarile de la 7 la 10 sunt ale tale?

    Da. Eu sunt autorul (dupa modelul sorei marian, roboata lu’ dumnezeu). Sunt „in cautare”. Eu iubesc stiinta. Adica „stiinta mantuirii”.

    F Interesant.

    Da, asa ziceam si noi despre Biblie si despre „impulsul care vine de la Isus”.

  39. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    18 februarie 2011 la 10:19

    In cartea Evolutionary Analysis, publicata de Pearson International din 2008 usata de foarte multe universitati inclusiv a noastra, la pagina 42 vei gasii in Capitolul 2 in sectia Vestigial Organs niste iluzii care au fost declarate necorespunzatoare si neadevarate cu poate 50 de ani in urma, dar, inca se afla in carti ca evidenta concreta a evolutiei.

    Liviu, tu stii macar despre ce vorbesti? Tu intelegi ce reprezinta metoda stiintifica?
    Ianis te-a invitat sa-ti prezinti totusi argumentele la subiect (inceput de tine – tu ai obligatia sa le prezinti, daca doresti sa fii luat in serios).
    Altfel, nu ne plac speculatiile aiurea doar de dragul „dialogului”.

  40. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    18 februarie 2011 la 10:44

    Afara de cazul in care mi se spune in fatza de catre domnu pastoru aventist ca nu sunt bine-venit aici pe siteul lui si ca ar fi bine sa plec (ca-l deranjez – el nesuportand injuraturile dupa cum eu nu suport limbajul religios), se vor gasi destule adrese proxy cu care sa postez. Numai de-al dracu.
    BAN-area provizorie nu ma impresioneaza, cum nu-i impresioneaza nici pe trolii fundamentalisti sau „progresisti aflati in cautare”.

    Like or Dislike :yes: :no: ???
    who gives a shit? in orice caz nu domnu’ pastoru’

    pe edi il iubesc (asa, in prostia si nebunia mea), pe domnu pastoru nu-l mai inghit deloc [este din categoria „iubiti frati si stimate surori” – adica exact categoria pe care el o critica]

  41. Avatarul lui ediorgu ediorgu says:
    18 februarie 2011 la 10:50

    Phil, FJ citeaza la 7-10 dintr-un mare reformator (M.L.) care scria chestiile alea pe un sait al adventistilor reformisti.

  42. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    18 februarie 2011 la 10:51

    edieconst – AGNOSTIC (a)theist (nu ma intereseaza ultima parte), neavand curajul sa-si infrunte… nevermind
    eu nu doresc dialog. eu sunt aici pentru ca nu stiu pe ce lume traiesc.

  43. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    18 februarie 2011 la 10:58

    asa cum ii priveste el pe „ateii fundamentalisti”, tot asa il privesc eu pe el in calitatea de „domnu pastoru aventist de ziua a saptea”

    tell me again: care e diferenta dintre fundamentalistii religiosi si cei "progresisti" care fac ACELEASI LUCRURI/CEREMONIALE la biserica si au acelasi stil de viata???? (chiar daca nu cred in acelasi lucruri, adica in sensul acelorasi lucruri/termeni teologici – de ex. sabatul sau orice altceva)

  44. Avatarul lui ediorgu ediorgu says:
    18 februarie 2011 la 11:01

    FJ 46 – poate fi diferenta inte Iacob Coman si Edi C.: unul incearca sa prosteasca oamenii, celalalt sa-i destepte.

  46. Avatarul lui Baba Cloanta Baba Cloanta says:
    18 februarie 2011 la 11:29

    …continuare

    In timp ce mamaie incerca sa-i explice lu’ asta mica de ce ar trebui sa renunte la salamul de soia in favoarea celui de Sibiu, Maria ca si lovita de traznet se opri din alergarea ei in spatele barului, cu ochii largiti sa-i iasa din orbite si cu mana dreapta intinsa inainte. Noi doua am sarit din scaun si atunci gasca a observat-o pe Maria. Samson a strigat „viziune!” si ne-am ingramadit in spatele barului ca sa vedem ce era cu biata barmana blonda! In timp ce ne buluceam noi prin intrarea stramta care ducea in spatele barului usa din lateral se deschise cu mare zgomot si intra Anubis, propietaru’. „Ce faceti copii, ce cautati cu toti in spatiul de manevra al alcoalelor?” intreba pe un ton rastit. „Pai uite maica ce a patit barmana, cred ca a facut scurtcircuit ca nu mai functioneaza!” zisei eu. Edi se apropie de ea si spuse, „are cineva o oglinda?” N-avea nimeni, nici macar Nicole ca isi uitase geanta cu toate cele acasa. Atunci CJ spuse „vedeti de gasiti o punga transparenta!” „Pot sa-ti aduc de la paharele de unica folosinta una”, adauga Anubis. „Ai grija sa nu fie sparta”, adauga CJ. Anubis fugii in spatele spatelui barului, un fel de sfanta sfintelor in ale licorilor sfinte si scumpe dar si pe post de magazie si aduse o punga transparenta si curata mai mare dragul. „Trebuie sa o verificam sa nu fie sparta!” zise CJ. Nicole sarii in sus; „nu sufla in ea, daca ai vre-un virus de raceala sau alt virus il cedezi bietei fete”. Atunci CJ ragaii adanc in punga de la berea pe care tocmai o savurase si o pasa mai departe. Dupa ce toti au ragait adanc in punga ca sa evite cedarea de virusi aflati in plamani, mie dragii mamii nu-mi venea, in schimb ma duruse burta ingrozitor toata ziua asa ca m-am scuzat si am fugit cu punga la baie. „Sigur ca miroase ingrozitor”, le-am zis cand m-am intors, „dar macar o protejam de virusi si oricum nu ii va pasa ca e in transa”. Sertorius spuse cu un zambet usor sinistru dar destul de pronuntat, in coltul gurii, „lasa-ma pe mine!” Zis si facut, deschise repede gura pungii si o indesa pe capul Mariei. Ca un facut atmosfera colorata din punga nu se modifica, iar punga nici nu se misca, era ca si cum Maria nu respira! Din nefericire acel moment fu intrerupt brusc cand Domnul ispravi de spus ce avea de spus si o facu pe Maria sa-si revina. Cel putin eu asa gandeam in momentul in care Maria facu ochii mici, mana ii cazu aproape inerta pe langa corp si din fericire Anubis care era pe faza o lua in brate si o aseza pe scaun. Nicole ii scoase punga de pe cap si interesant aceasta paru ca-si revine. Dar imediat Maria incepu sa vorbeasca;
    Maria #49intel.lumii: A monopoliza o idee si a-i da un caracter de evidenta nu inseamna a nu lua in calcul “ecuatia vietii”, in toata complexitatea ei. In fond, toti facem la fel, “descoperim” numai ceea ce ne dorim si ceea ce ne satisface eul. In fine, dupa multe necunoscute, am inteles se pare ceea ce vrei sa spui. Dumnezeu se intrupeaza si desavarseste pe fiecare om in parte. Isus ne-a deschis calea spre cunoasterea sinelui. Numele tainic al omului este “Eu sunt in devenire”. Viata devine “trezire” a unui nivel de constiinta. Alte notiuni de indumnezeire pe parcursul predicilor viitoare, nu-i asa ?
    Anubis ii intrerupse elucubratiile care facusera intreaga „adunare” sa cada pe spate in hohote de ras, mai putin pe Sertorius care parea pierdut in meditatie, cu o usoara zgaltaire. Aceasta paru sa-si revina si fugi in spatele barului strigand; „Isus iubeste-ma, iubeste-i, iubeste-ne, iubi-ne-ai!!! Ce sa fie baieti si fete?” Toata lumea isi relua locul si in buna dispozitie in timp ce Maria mai turna un rand de beri, ceaiuri laxative si purgative si ciocolati calde. Samson facu o gluma pe marginea intamplarii iar apoi toti ne asezaram in jurul lui Edi care continua sa ne uimeasca. …va urma

  47. Avatarul lui faithless jungle faithless jungle says:
    18 februarie 2011 la 12:50

    @river, sa fie primit (sarcasmul tau)! :worship:
    da’ ai curaj s-o zici si pe gura (din tastatura)? sau esti pe aceleasi pozitii ca domnu pastoru care nu crede in cenzura dar o practica? (oops, orice asemanare cu personaje publice duplicitare este pur intamplatoare!)

    @ediorgu
    sa-i destepte cu „AZS este calea pentru reformarea crestinismului”???
    mda, este foarte intelept pastoru asta care se considera in sinea lui un pavel modern, umanist secular cu ateii si nonconformist care scoate limba cu fundamnetalistii biblicisti.
    „iubiti frati si stimate surori” – numai ca unii ie saraci cu duhul, iar altii ie duplicitari si disimilueaza (ca de mers le merge mintea, si inca cu brio).
    personajul public eddieconst vorbeste in calitate pastor ivantist de ziua a saptea 9de care lumea nu poate face abstractie, inevitabil), daca nu ati observat. nu degeaba latra hienele azs impotriva lui, fiindca i-au mirosit semi-ateismul. e prins intre doua lumi (si asta nu e o lauda!)
    daca se teme doar de pierderea functiei (indiferent ce motivatie altruista ar avea), crestinul/teistul acesta este demn de mila si nu merita respectul meu. (ma refer strict la domnu pastoru, nu la edi)

    @babo

    Cine este CJ?

    Iar apoi toti ne asezaram in jurul lui Edi care continua sa ne abureasca. …va urma impulsul care vine de la Isus.
    Si din cer se auzi o ragaiala: „Acesta este preaiubitul pastoras al meu in care imi gasesc toata credinta doublethink.”
    Suntem in cautare… in cautarea ADN-ului genei ivantiste care le defineste conditionarea unora, cu „misiunea” sfanta de deconstructivismul reformei nimicului metafizic demonstrat stiintific cu editorial despre inception.

    thumbs up daca esti dilematic prin credinta!

  48. Avatarul lui maria maria says:
    18 februarie 2011 la 12:57

    Baba cloanta,

    Spune-mi draga cine esti,
    O naluca din povesti ?
    Muma padurii cea hadra ,
    Rea, lenesa dar si mandra ?
    Iti prepar pentru matale
    Vin de Tranos , branza alba,
    Miere verde si faina,
    Ca uiti sa mai vorbesti,
    Si pe Circe s-o iubesti,
    Sa te transformi in purcelusi,
    Sa te balacesti in noroi
    Cu burta cat un butoi.
    Daca vrei sa te intorci
    Sa regreti, sa te smeresti,
    Iti prepar o bautura sa-ti dea o melancolie,
    Sa uiti de-a ta nebunie.
    Opium,maselarita,hasis, mandragora si kelina
    Sa cotcodacesti ca o galina.
    Si ca sa te dezamagesc
    Plec din miriste , si-mi pregatesc
    Undeva in poienita, propria-mi cofetarie
    Cu dulciuri si prajituri
    Doar pentru oamenii buni.
    Iar ca bauturi ofer: ambrozie si nectar
    Pentru cei care au har.

  49. Avatarul lui ediorgu ediorgu says:
    18 februarie 2011 la 13:00

    FJ, cand o scapi tu de dihotomia omul edi/pastorul Constantinescu o sa scapam si noi de doublethink.

  50. Avatarul lui ediorgu ediorgu says:
    18 februarie 2011 la 13:07

    Doamna Maria, va rog din suflet, opriti-va. Daca vreau sa am dureri de cap incerc sa va citesc cand nu scrieti in versuri. Asa, o sa va folosesc cand am probleme digestive in loc sa-mi bag degetele pe gat.

← Older Comments
Newer Comments →

Lasă un răspuns:

Acest site folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.