Homosexualitatea in „Epistola catre Romani”

34 Responses to Homosexualitatea in „Epistola catre Romani”

1. Andrei Voiculescu says:

   1 februarie 2016 la 21:26

   Edi Constantinescu,

   Dvs aveti cunostinte mai multe in domeniul stiintific. Cum priveste stiinta de astazi homosexualitatea? Cum apare ea in lumina ultimelor cercetari? Ma intereseaza aspectul daca cineva se naste homosexual sau devine homosexual. Homosexualii sunt nascuti sau facuti ? Sau unii sunt nascuti iar altii facuti ? Cineva se naste homosexual sau se naste doar cu predispozitia spre a deveni astfel ?
2. Andrei Voiculescu says:

   1 februarie 2016 la 21:42

   Scuzati-ma, mai am inca o intrebare corelata cu celelalte. Homosexualii se pot schimba? Adica se pot vindeca?
3. gigialuarvinte says:

   1 februarie 2016 la 21:55

   „Homosexualii se pot schimba? Adica se pot vindeca?”

   Din asta deja rezultă că o considerați o boală. 🙂
4. gigialuarvinte says:

   1 februarie 2016 la 22:01

   După multă vreme, domnupastoru ne reamintește de ce-l consideră Ibrian „charmant”. Și zic asta în condițiile în care nu-s de acord cu concluziile prezentării. Dar analiza făcută la Spartacus face toți banii. Și mi-a amintit de că toată viața mi s-a părut că Pavel era un homosexual care se abținea. Adică un individ care nu se abținea de la sex hetero, ci de la pederastie. Prea mulți băieți tineri în preajma lui. Ioan pe pieptul lui Isus e o tandrețe patern-filială între doi hetero convinși. În schimb grija fariseului pentru stomăcelul ucenicului miroase foarte roz.
5. vpnz says:

   1 februarie 2016 la 23:04

   Zici ca homosexualitatea e un gust?8-) 😎
   as fii curios sa stiu care ar fi fost parerea lui Darwin daca este pe undeva una.
6. John Deere says:

   2 februarie 2016 la 00:03

   Tot timpul am stiut ca Marcus Crassus asta e un poponar de closet. Acum multe lucruri se explica de la sine…
7. Bogdan Dumitru Toader says:

   2 februarie 2016 la 05:36

   de gustibus non est disputandum ! homosexualitatea apare a fi apanajul nobilimii , stapanilor care isi permit a filozofa despre ” seafood menu” !
   Imi aduc aminte despre Ted Haggard, the former megachurch pastor and former National Association of Evangelicals , si evenimentul ce a desconspirat viata dubla ce o traia cu sinceritate 🙂 – un alt Crassus bine crescut ce nu refuza nimic din ce I se servea ! In perioada cu evenimentul eram resident al statului Colorado si am discutat cu o membra a bisericii pastorate de Ted dar nu am apucat sa analizam situatia ca a venit alta drama : a gunman shooting in the church and killing two ! Acum o parte din evanghelici nu mai incrimineaza homosexualitatea si Ted si-a deschis o noua biserica de success (Saint James )
   Ted pastorea (domina)10 000 de credinciosi si cred ca dorinta lui de a plati un prostituat homosexual musculos venea din nevoia de a balansa psihologic statutul lui de lider ! si totul era asezonat cu methamphetamine ! Colorado Springs avea doua supranume : The Vatican of the evangelicals and the capital of the methamphetamine 🙂 pretty funny !
8. furtunadragos says:

   2 februarie 2016 la 10:35

   Imputit drog si-a mai ales pastor Ted, la banii lui de 10000 de credinciosi… Spartacus era trac, si poate ca de aia nu era animal, s-a dezvoltat in alt mediu, orice deviatie sexuala are la baza in mare parte un factor determinist, de la homosexualitate la lesbianism, la orgii, la zoofilie, bestialitate, pedofilie, necrofilie etc. Asta incepe inca de cand esti copil, unii au frecvent respingeri de la fete si o lasa moarta, cauta in alta parte, iar la regi si imparati, pastori, preoti, calugari de orice confesiune la fel e factor determinist, mai ales la catolici ca nu au voie sa se casatoreasca.
   Mai e si un fel de a-ti demonstra puterea si de a explora noi culmi. ”Eu sunt sefu vostru bai! Eu fac sex si cu femei si cu barbati, voi toti sunteti femeile mele”
   Cand eram pusti in Romania cautam prin ziarul local sa imi cumpar un nou computer, cautam un intel 486 … si dau de rubrica cu matrimoniale : Familie de intelectuali cauta cuplu sau persoana de sex masculin, sau persoana de sex feminin pt a avea noi experiente placute impreuna. noi, el 51, ea 42 . dar mneah asta-i treaba lor, ii priveste, sunt majori.
   Oricine poate sa devina homo, zoo pedo.. sau altele intr-un mediu ce determina si care favorizeaza asta.
   In armata spre ex, sau in Puscarie, pe vapoare, la marina, ca sa fi crestin acolo tre sa te insori cu mana stanga sau dreapta. Acolo sa vezi gangbanguri cand soldatii isi aleg cate un prizonier sau in puscarie cand le mai vine cate un violator, pai il violeaza colegii de celula de nu mai stie cum il cheama, si putina bataie desigur ca sa-l mai inmoaie sa nu se zbata si sa nu tina muschii incordati.

   In Civilizatia elenista probabil erau zoofili si cochetau cu genetica, de aveau minotauri, centauri, sirene, meduze in folclor, creatiile astea erau imaginatii de zoofili,

   

   

   

   

   Ca orice mare civilizatie ce ajunge la apogeul depravarii, ce le-a facut pe toate incepe sa dispara si sa apara alta, poate mai mult sau mai putin ”civilizata”

   Poate ca David cand facea dragoste cu ionatan se gandea la Bat Seba, sau cum sa-i omoare sotul, ca sa-i ramana lui, s-o ciocaneasca numai el ca doar era imparat.
   Daca era mai barbat si mai destept poate ca trebuia sa-i zica soldatului :- bai tu diseara mergi si repari armele stricate de la razboi si nevasta-ta tre sa vina sa faca curat la mine in casa ! Asa nu trebuia sa omoare pe nimeni, dar poate il omora soldatul pe el.

   Limea n-o sa dispara se invarte doar intr-un sens girator unde apar si dispar civilizatii si culturi.
9. furtunadragos says:

   2 februarie 2016 la 11:53

   Daca stau sa ma gandesc la cei ce conduc mase de oameni, fie din business, politica religie, toti iau droguri, poate nu neaparat din farmacia sud americana sau asiatica dar le prescrie medicul si ei oricum abuzeaza de ele, sunt droguri legale, cu binecuvantare. Altfel nu pot sa-mi explic starea lumii de azi. Omul atinge culmile cunostiintei absolute.
10. Aurel Ionica says:

    2 februarie 2016 la 13:04

    Edi,
    Deci „o revolutie fara idei este doar o rebelieune.” Ca esti un rebel nu este un secret pentru nimeni si ca nu ai idei ne-ai spus-o clar de la inceput cind spuneai ca nici tu nu stii ce crezi si doar ca tu „cauti” deoarece ideile au sa-ti vina pe parcurs. Dupa ce am savuat rebeliunea asta ani de zile, mai asteptam mult pina ce vin si ideile ca sa vina „revolutia,” sau pina la urma „revolutia” consta in „genialul” Pavel cu gindurile lui care se si invinovatesc, se si dezvinovatesc, ma rog, ca sa se tina in echilibrul ala perfect de care este asa de indragostit si gigialuarvinte, motiv pentru care acum te gaseste si el „charmant”?
11. Marcus Crassus says:

    2 februarie 2016 la 20:31

    Tot timpul am stiut ca Remus asta e un kiddie flasher. Acum multe lucruri se explica de la sine.
    https://uproxx.files.wordpress.com/2014/06/fargo1.gif?w=650&h=365
12. EvolutiaRatiunii says:

    2 februarie 2016 la 20:37

    Este posibil ca atunci cand a aparut monasticismul sa fi avut ca idee de baza homosexualitatea?
13. Mariana Maritoi says:

    2 februarie 2016 la 20:49

    Legea opereaza cu alb si negru ,dar este pusa sa reglementeze domenii si dimensiuni ale vietii care sunt multicolore. Nu e de mirare ca esueaza in scopul pe care si-l propune.Deaceea in loc sa iasa numai bine, mai iese si rau. Tocmai aceste slabiciuni si limite ale legii sunt exploatate de cei care isi iau ca simbol curcubeul ,sau prezinta 50 de nuante ale gri-ului. Ei cred ca gusturile pot sa desfiinteze legea care este scrisa in inima lor , fara ca gandurile sa-i invinovateasca. Prin asta insa deschid cutia pandorei si drumul spre infamie.Dincolo de bine si rau ar putea fi abisul. Cel care mananca scoici si melci este increzut ca Roma este invincibila, dar greseste!
14. Ianis says:

    2 februarie 2016 la 21:46

    Edi, m-ai facut sa revad Spartacus (Kirk Douglas a facut 99 de ani in decembrie, inca se tine bine) si sa gasesc noi semnificatii la capodopera lui Kubrick.

    Scena cu scoicile, melcii, maretia civilizatiei romane si Antoninus fugind de urgenta de la Crassus cred ca a fost introdusa pentru a scoate in prim-plan mai multe idei:
    – legatura dintre gloria unei civilizatii si nivelul ridicat de libertate si toleranta pentru cetatenii ei (popoarele mici tind sa fie sectare)
    – relatia dintre maretia unei civilizatii si pretul ei real (Roma, mai tarziu colonismul european si Lumea Noua cladite pe sclavie, exploatare si ideologie turnata cu forta)
    – uneori, dilemele morale nu se pot rezolva decat prin actiuni ilegale sau revolta (Antoninus devine sclav fugar)
    – o societate bazata pe legi nu iti garanteaza ca nu vei sfarsi violat anal
15. Aurel Ionica says:

    2 februarie 2016 la 23:21

    Ianis spune:
    
    – o societate bazata pe legi nu iti garanteaza ca nu vei sfarsi violat anal
    

    Si atunci de ce homosexualii (si voi oxigenatii, apologetii lor) va luptati sa scoateti legi care sa garanteze dreptul homosexualilor de a se viola anal?
16. furtunadragos says:

    3 februarie 2016 la 02:38

    De parca nu ne-am fi nascut toti in pielea goala si tot ce-am pus pe noi e imaginatia altora cu sau fara voia noastra, au reusit sa ne convinga ca suntem goi. Atata timp cat nimeni nu stie ce faci, ”legile”, ”drepturile” nu isi au rostul. Cu ce ne ajuta sa stim orientarea sexuala a altor oameni ? E doar o abilitate sau o determinabilitate a omului, de unii inca nedescoperita. Omenirea astazi are probleme ce merita atentie.
17. polihronu says:

    4 februarie 2016 la 10:20

    „voi oxigenatii”

    Da’ tu ce esti, bre? Nu tot rasuflator de oxigen? Sau vii pe aici numa’ minat de duhuri necurate, care-ti violeaza un pic, asa, cit face bine la suflet, vointa patratica?
18. Denis Nichita says:

    11 februarie 2016 la 15:21

    Prezentarea mi s-a parut inedita. Aplicatia la filmul ‘Spartacus’ este originala si foarte interesanta. Insa un singur lucru ma nelinisteste.
    Domnule Edi, ati afirmat ca homosexualitatea este o chestiune de gust. Din cate cunosc (https://en.wikipedia.org/wiki/Biology_and_sexual_orientation) orientarea sexuala este determinata de gene, hormoni prenatali si structura creierului. Din afirmatia dvs insa transpare altceva. Poate fi si o problema de gust, insa cred ca nu vorbim despre aceia pentru care peisajul sexual este doar un moft sau capriciu. Sunt sigur (sper) ca a fost o nuanta pe care nu am decodificat-o corect din prezentare. Voi revedea clipul cat de curand. Daca pot fi lamurit, ar fi util! Multumesc!
19. Edmond Constantinescu says:

    11 februarie 2016 la 23:22

    Marcus Crasus spune ca „e o problema de gust deci nu e o problema morala”. Eu am comentat cuvintele lui Crassus ca reflectand conceptia stoicilor (legea naturala) la care se refera Pavel in Romani. Bisexualitatea aristocratiei romane genereaza o zona de infamie sociala – dominant/dominat – si aici este aspectul moral si esecul stoicilor.
20. xaomer says:

    13 februarie 2016 la 12:35

    E.C spune: ” Pavel nu discuta homosexualitatea din pdv al Torei ci dpdv al legii naturale…Ptr Pavel teologia naturala este izvor de revelatie egal cu iudaismul. Ptr Pavel legea naturala este o baza a deosebirii binelui de rau” (minutul 4-5).

    Am impresia ca Pavel nu cunostea f. bine ”legea naturala” .
    Caci altfelu’ nu cred ca ar mai fi folosit exemple ”naturale” ca si etalon moral.
21. Ianis says:

    14 februarie 2016 la 22:24

    Edi, la ideea de infamie sociala ar trebui adus in scena si termenul „Catamite” care reprezenta partea pasiva, dominata, in actul sexual (de obicei un tanar)

    Pentru un context mai larg al epistolei lui Pavel, poate ca ar trebui invocat aici si mitul lui Ganymede (un tanar rapit de Zeus si transformat in parharnic personal dar si in sclav sexual) despre care Platon spune ca ar avea originea in Creta (iar Pavel era bun cunoscator al cretanilor).
    Se pare ca toti zeii olimpieni (cu exceptia lui Ares) practicau pederastia. Pavel, criticand relatiile homosexuale, indirect probabil ca lovea chiar in panteonul grecesc
22. Aurel Ionica says:

    15 februarie 2016 la 02:17

    Ianis,
    Se pare ca si la mitologie esti tot asa de tare ca si la Biblie, adica esti cam pe dinafara. Ganymede nu a avut nimic de a face cu Creta, ci cu Troia, adica el a fost un fiu al lui Tros de la care vine numele de Troia si care a fost stramosul lui Priam, Hector, si Paris. Si daca si la geografie esti tot atit de tare ca si la Biblie, Troia se afla unde este astazi Turcia asa ca nu are nici o legatura cu Creta. Ca Pavel cunostea mitologia greaca si ca de acolo se “inspira” asta este adevarat, dar asta se vede din ce spune el in alte parti si nu din chestia aia cu homosexualitatea care la greci nu era interzisa tocamai pentru ca erau “civilizati.” Pai poti judeca “civilizatia” pe altceva decit prin prisma a ceea ce fac omaenii cu fundurile lor? Cunosti tu o dovada mai clara ca americanii si europenii sunt singurii “civilizati” decit ca se pot regula la gramada fara nici o discriminare si unii pot sa o faca chiar cu bicicletele, cu cutiile postale, si cu ce mai vrei tu?
23. Ianis says:

    15 februarie 2016 la 08:24

    Bai nea Aurica, matale esti pe dinafara, nu esti in stare sa citesti o propozitie simpla:
    Am scris: …poate ca ar trebui invocat aici si mitul lui Ganymede despre care Platon spune ca ar avea originea in Creta…
    Orice școlar mai rasarit ar intelege ca afirmatia se refera la la mit si nu la individul Ganymede si originea lui presupus troiana. (despre care linkul oferit de mine spunea clar de unde se trage chiar in primele doua randuri, acolo unde te-ai oprit matale cu lectura 🙂 )

    Si vezi mai jos opinia lui Platon:
    Plato accounts for the pederastic aspect of the myth by attributing its origin to Crete, where the social custom of paiderastía was supposed to have originated (see „Cretan pederasty”). Xenophon has Socrates deny that Ganymede was the „catamite” of Zeus, and say the god loved him non-sexually for his psychē, „mind” or „soul,” giving the etymology of his name as ganu-, „taking pleasure,” and mēd-, „mind.” Ganymede, he points out, was the only one of Zeus’s lovers who was granted immortality

    Si ca sa te lamuresti cum e treaba cu baietii astia din Creta: Cretan pederasty:
    Not surprisingly, these same Cretans were credited with introducing the myth of Zeus kidnapping Ganymede to be his lover in Olympus – though even the king of the gods had to make amends to the father. This myth, however, is denounced by Plato in his Laws as having been made up to justify purely sensual practices:

    „And we are unanimous in accusing the Cretans of fabricating the story of Ganymede: because they believed that their laws had come from Zeus, they have also attached this story to the god, thinking that they could reap the fruit of this pleasure and say that they were following the god’s example. But that is the realm of myth. (636B-D)
24. Aurel Ionica says:

    15 februarie 2016 la 13:30

    Bai Iani, asta demonstreaza inca o data ca voi cititi si pe Platon, si Wikipedia, asa cum cititi si Biblia, adica asa ca niste habarnamisti. Cind Platon spune ca mitul (de fapt povestirea) despre Ganymede este de origine cretana, nu vrea sa spuna ca Ganymede era cretan ca in antichitate si copiii mici stiau cine fusese, CI CA ZEUS ERA DE ORIGINE CRETANA deoarece mamica lui s-a dus in Creta ca sa-l nasca pentru ca sa nu-l haleasca ta’ctsu. Pe vremea cind Zeus inca era cretan si inca ii placeau scoicele, cind a furtat-o pe Europa a dus-o acasa la el in Creta ca sa savureze ciorba de scoica. Cind insa Zeus s-a civilizat deoarece a obtinut cetatenia greaca si apoi a ajuns prin vot democratic la Casa Alba (pardon, am vrut sa spun Olympus), au inceput sa-i puta scoicile si a prins omul gustul melcilor si al gaurilor de cUrtiță. Pai nu este asta culmea civilizatiei, atit pentru greci cit si pentru voi, oxigenatii? Pe vremea cind Zeus era cretan, el era bou si de aia a furat-o pe Europa sub forma de bou, dar cind a obtinut cetatenia greaca, a devenit vulturul roman, nazist, si american, si de aceea Ganymede a fost furat de Zeus sub forma de vultur si de data asta a fost dus la Casa Alba sau ma rog, cum i-o fi zis pe vremea aia. Daca tot sunteti asa fascinati de “civilizatia” asta greaca de care sunteti asa de mindri, ce ar fi sa punenti mina sa o studiati putin acum ca Biblia va pute, si sa mai lasati gaurile alea negre in pace sa se distreze cu ele vizionarul Hawking ca el tot nu are ce face saracul in caruciorul ala al lui unde este o vegetala (cu dar profetic, bineinteles, si inca dar profetic stiintific, ceva la care nici EGW nu a visat).
25. polihronu says:

    15 februarie 2016 la 13:43

    „voi, oxigenatii”

    Iarasi zic: bai, oxigenatule!
26. Ianis says:

    15 februarie 2016 la 18:29

    Bai nea Aurica, parca esti cazut in cap. Chiar nu era nevoie de demonstratia asta de prostie.
    Am zis eu undeva ca Ganymede era cretan? (tot eu iti dadusem de la inceput linkul in care scria clar care ii era originea, detaliul asta era total irelevant pentru discutie). Eu vorbeam despre mit (inventat de cretani), matale o tii una si buna sa ma contrazici la ceva ce n-am zis. Parca ai baut apa dupa Beni Plesa.

    O sa ignor ultimele doua postari, poate ca si alti cititori vor fi la fel de binevoitori cu perii matale albi.
    Pentru cine vrea sa continue discutia unde am lasat-o, prescurtez cele doua idei postate anterior:
    – e posibil ca Pavel sa fi cunoscut mitul lui Ganymede creat de cretani (dupa Platon, cretanii ar fi inventatorii pederastiei careia ii atribuia origine divina)
    – intregul panteon masculin greco-roman (fara Ares) are experiente homosexuale, numai bun de criticat de Pavel
27. Ianis says:

    15 februarie 2016 la 20:33

    @xaomer
    In VT (Levitic 20:15-16), daca un barbat (sau o femeie) facea sex cu un animal, persoana respectiva trebuia omorata. La fel si animalul ‘vinovat’.
    In viziunea lui Pavel, probabil ca legea naturala nu se aplica si la animalele care se imperecheau homosexual. Asta nu era comportament „natural”; pentru asemenea murdarie, banuiesc ca rasplata lor era tot moartea.
    Ma intreb daca „legea naturala” in context nu se refera la o „natura” necazuta, inca neatinsa de pacat, situatie in care Pavel este, inca o data, un mare chitibusar si manuitor de artificii
28. Aurel Ionica says:

    15 februarie 2016 la 21:00

    Ianis,
    Mitul despre Ganymede nu a fost creat de cretani, ci a fost creat de greci, ca de la cretani nu avem nimic. Crezi ca cretani ar fi creat un mit cum ca regina lor, Paisphae, s-a bagat intr-o vaca facuta de Dedalus ca apoi sa fie regulata de un taur si sa dea nastere la minotaur? La fel este si mitul cu Ganymede, ca troianul Ganymede a fost furat de zeul lor sef, Zeus, ca apoi sa-l reguleze pe baiat, asta pute de la o posta a fabricatie greceasca ca urmare a ricii dintre geci si dintre troieni ca urmare a razboiului troian. De ce ar fi creat cretanii un mit cum ca zeul grecilor (care era si al lor) ar fi furat pe un troian ca sa-l duca in Olympus si sa-l foloseasca drept sclav si gaura de cUrtiță pentru melc? A, da, Platon si alti greci mai “culti” nu ar fi admis ca asta era o poveste de fabricatie proprie ci ca chipurile fusese scornita de cretani, si chiar daca Zeus era si zeul grecilor, chiar daca a furat un troian asa cum si Paris a furat-o pe Elena, pina la urma Zeus a compesant pe tatal baiatului pe cind Paris a furat fara sa mai dea nimic inapoi. Dar deindata ce cititi orice, nu numai ce spune Platon, dar chiar si Biblia , ca niste vțelusi, ce sa te mai miri ca nu va duce capul nici cit pe un vițelus.
29. Ianis says:

    15 februarie 2016 la 21:54

    Nea Aurica
    Dupa ce ca nu esti in stare sa citesti o propozitie simpla si nici sa iti recunosti prostia cand faci o gafa, vad ca dai mai departe cu aberatiile orgolioase.
    Pe cine crezi ca intereseaza parerea matale scoasa din chiloti despre mitul lui Ganymede cand deja avem textul lui Platon? N-am vazut citate din Aurel Ionica pe wikipedia 🙂

    Ai ramas blocat pe prostia cu „troienii” intr-o poveste care nu este despre „troieni” ci despre cretani si despre faptul ca astia se jucau cu baieteii cu multe mii de ani inainte sa existe civilizatia greceasca, cu permisiune directa de la Zeus

    De ce ar fi creat cretanii un mit cum ca zeul grecilor (care era si al lor)…) se pare ca ai mari probleme cu istoria. In mintea matale, grecii lui Platon sunt contemporani cu cretanii care au rafinat pederastia. In realitate, e diferenta de secole sau milenii intre ei:

    Archaeological work indicates that the Cretan pederastic tradition was already well established and structured in the Minoan period, around 1650-1500 BC
    As the historian Strabo records it,

    „(The Cretans) have a peculiar custom in regard to love affairs, for they win the objects with their love, not by persuasion, but by abduction; the lover tells the friends of the boy three or four days beforehand that he is going to make the abduction; but for the friends to conceal the boy, or not to let him go forth the appointed road, is indeed a most disgraceful thing, a confession, as it were, that the boy is unworthy to obtain such a lover; and when they meet, if the abductor is the boy’s equal or superior in rank or other respects, the friends pursue him and lay hold of him, though only in a very gentle way, thus satisfying the custom; and after that they cheerfully turn the boy over to him to lead away; if, however, the abductor is unworthy, they take the boy away from him.”

    Recent scholarship has suggested that the practice may have been adopted by the Dorians around 630 BC, spreading from Crete to Sparta and then to the rest of Greece.

    Bineinteles, o sa dai inainte cu „troienii” si alte scleroze multiple. Pare amuzant dar e cam trist.
30. Aurel Ionica says:

    16 februarie 2016 la 01:19

    Ianis,
    Tu cind citesti ce spun invatatii tai, tu gindesti sau citesti ca un vitelus? Cind tu citesti asta:

    
    Archaeological work indicates that the Cretan pederastic tradition was already well established and structured in the Minoan period, around 1650-1500 BC.
    As the historian Strabo records it …
    

    Cum iti imaginezi ca arheologii au putut sa documenteze ca cretanii practicau pederastia asta? Au gasit niste statuete de barbati incilciti facind sex? Iar cind invatatii tai il citeaza pe Strabo, asta nu a fost si el tot grec cum a fost si Platon? Eu nu zic ca cretanii nu or fi practicat si ei ceea ce practicau si grecii, dar tu confunzi ceea ce spun grecii despre cretani (si care fusesera opresorii grecilor) cu ceea ce ceea ce trebuie sa fi spus cretanii insisi? Eu ti-am spus ca nu avem nici o literatura de la cretani din perioada minoica cind chestia cu Ganymede se presupune ca s-a intimplat, si faptul ca gasim la greci niste povestiri despre care ei spun ca le-au luat de la cretani nu inseamna ca este neaparat asa, cu atit mai mult cu cit povestirile respective ii prezinta pe cretani ca practicind bestialitati. Dar daca pe “oamenii tai de stiinta” nu-i duce capul sa faca astfel de distinctii, ce pretentie trebuie sa avem de la tine?
31. Edmond Constantinescu says:

    16 februarie 2016 la 07:16

    Ianis,

    Interesant. Sexualitatea este nu doar mitologie ci si metafizica la vechii greci, iar crestinismul a schimbat si mitul si metafizica, asa ca trebuia sa schimbe si practicile sexuale. Probabil ca din acelasi motiv Pavel nu vrea sa stie despre nasterea din fecioara. Prea multe elemente comune cu mitologia pagana.
32. Ianis says:

    16 februarie 2016 la 11:45

    Nea Aurica, esti extraordinar. Cu citatul in fata ( „arheologii zic aia”) matale demonstrezi, ex nihilo, ca arheologii nu zic nimic si nu stiu nimic. Asa din senin.

    Iar convingerea ca grecii au inventat niste mituri si le-au pus in socoteala cretanilor are nevoie de o argumentatie (schema „Dar eu va spun ca…” merge doar la Isus).
    Pana una alta, e cultura generala faptul ca civilizatia cretana a transmis practica pederastiei catre Grecia arhaica si clasica

    Pederasty in ancient Greece
    Some scholars locate its origin in initiation ritual, particularly rites of passage on Crete, where it was associated with entrance into military life and the religion of Zeus

    Trebuie sa recunosc ca ai un dar duhovnicesc, acela de a deturna orice discutie de dragul orgoliului propriu, doar ca sa te simti validat si ca inca mai „poti”.
33. Ianis says:

    16 februarie 2016 la 11:50

    Edi

    Uita-l pe Clement din Alexandria – EXHORTATION TO THE HEATHEN in plin proces de schimbare a mitului si metafizicii:
    Dupa ce da de pamant cu Hercule (concurentul direct al lui Isus), ia in coarne panteonul grecesc direct la chestiunea cu homosexualitatea:
    Hercules, the son of Zeus–a true son of Zeus–was the offspring of that long night, who with hard toil accomplished the twelve labours in a long time, but in one night deflowered the fifty daughters of Thestius, and thus was at once the debaucher and the bridegroom of so many virgins. It is not, then, without reason that the poets call him a cruel wretch and a nefarious scoundrel. It were tedious to recount his adulteries of all sorts, and debauching of boys. For your gods did not even abstain from boys, one having loved Hylas, another Hyacinthus, another Pelops, another Chrysippus, and another Ganymede. Let such gods as these be worshipped by your wives, and let them pray that their husbands be such as these–so temperate; that, emulating them in the same practices, they may be like the gods. Such gods let your boys be trained to worship, that they may grow up to be men with the accursed likeness of fornication on them received from the gods.
34. xaomer says:

    20 februarie 2016 la 07:47

    Ianis….”Ma intreb daca „legea naturala” in context nu se refera la o „natura” necazuta, inca neatinsa de pacat, situatie in care Pavel este, inca o data, un mare chitibusar si manuitor de artificii”

    Nu cred, daca ar fi asa, de unde ar fi cunoscut Pavel o asemenea ”natura”….sau de unde s-ar astepta ca noi sa o cunoastem…..
    Nici traditia orala evreiasca nu vorbeste foarte mult despre Eden sau lumea ”necazuta” unde mielul pastea iarba cot la cot cu leul….

    Mai degraba cred ca a dat un exemplu prost!

    Sau poate i-o fi povestit mai multe cunostinta aia a lui care a fost in a 3-lea cer ….despre girafe si pinguini metro-hetero-sexuali….

Lasă un răspuns:

Scrie un comentariu aici...

Te rog autentifică-te folosind una dintre aceste metode pentru a publica un comentariu:

Email (Adresa de email nu va fi publicată.)

Nume

Site web

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. ( Dezautentificare /  Schimbă )

Comentezi folosind contul tău Twitter. ( Dezautentificare /  Schimbă )

Comentezi folosind contul tău Facebook. ( Dezautentificare /  Schimbă )

Anulează

Conectare la %s

Notifică-mă prin email când sunt publicate comentarii noi.

Notifică-mă prin email când sunt publicate articole noi.

Δ

Acest site folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.