Noul Ateism de Ziua a Saptea

124 Responses to Noul Ateism de Ziua a Saptea

  1. Avatarul lui Dan Rizo Dan Rizo says:

    Credinta intr-o dogma religioasa este direct proportionala cu nivelul de toleranta al individuluii pentru „discomfortul” intelectual. Se merge pina intr-colo incit pentru a limita „durerea” incertitudinii, unii accepta in mod constient, minciuna.
    Exista un pasaj in filmul ” The Matrix” in care un personaj de baza , sātul de atitea lupte ( incertitudinii) cedeaza in favoarea iluziei (comfortului) stiind foarte bine unde il va duce compromisul. Incertitudinea fiind dusmanul de moarte al creierului nu multi se incumeta sa stea prea mult fara un raspuns concret : ” noa, ori îi albā ori îi neagrā!” Curajul, autenticitatea si integritatea sint ingrediente fara de care nu se poate ajunge prea departe pe calea aceasta ingusta. Este foarte posibil ca undeva pe drum , cautatorul va descoperii o doza imensa de compasiune pentru existenta umana, suficienta sa-l transforme instantaneu. In acel moment acceptarea realitatii „asa cum e si asa cum nu e” se poate face cu un zimbet discreet si fara nici o urma de agonie.
    Probabil ca marea majoritate, la inceput, cauta raspunsuri sincere la intrebarea „ce faci atunci cind faci cea ce faci” , insa pe parcurs integritatea pierduta este inlocuita putin cîte putin cu doze de ipocrizie, fara de care ar fi imposibil sa mentii in picioare un castel de nisip. Deja devine imperativ ca la probleme complexe, raspunsurile simple sa fie norma.
    Nu este intimplator ca biblia compara omul cu oaia si in general e adevarat. Mai apare insa din cind in cind si cîte un Sherlock Holmes care infirma staus quo-ul . Si uite asa evolueaza constiinta turmei , vrînd – nevrînd!

  2. Avatarul lui vpnz vpnz says:

    Edi,ai multi preteni pastori, fiind „cinici”.
    Cum explici asta?
    Cum Se impaca onestitatea cu cinismul?

  3. Avatarul lui Liviu Liviu says:

    Pentru Edi cetire – de la un „var” persan al Eclesiastului :

    ” Cel care prin ştiinţa ajunse pan’ la stele
    Fu refuzat de taina de dincolo de ele.
    Si-acum sta ca si bolta pe spate rastignit,
    Uimit in veci de astri si pururi ametit.

    Sunt clipe cand îmi pare ca tot ce-a trebuit
    Sa aflu despre lume, demult am desluşit.
    Dar stelele ma mustra tacut din patru zari:
    “N-ai dezlegat nici una din marile-ntrebari.”

    din Rubaiyatele lui Omar Khayyam

  4. Avatarul lui Liviu Liviu says:

    ” […] În loc de a căuta să le zălogeşti libertatea, Tu le-ai sporit-o şi mai mult, aruncând pe veci chinuitoarea ei povară asupra împărăţiei sufletului omenesc. Ai vrut să ai parte de dragostea liber consimţită a omului, ai dorit ca el să Te urmeze de bunăvoie, ademenit şi subjugat de Tine, de ideea Ta. În locul legii străbune, pe care se putea bizui din momentul acela, omul trebuia să aleagă cu inima slobodă ce este rău şi ce este bine, având înaintea ochilor doar chipul Tău drept călăuză menită să-i îndrume paşii, dar cum de nu Te-ai gândit că, aşezând pe umerii lui o povară atât de grea ca libertatea de a alege, până la urmă el va ajunge să pună la îndoială până şi chipul Tău şi să tăgăduiască adevărul propovăduit de Tine? Într-o bună zi oamenii vor mărturisi în gura mare că adevărul nu poate sălăşlui în Tine, fiindcă era cu neputinţă să-i urgisească cineva atât de cumplit ca Tine, lăsându-i să se zbată într-o incertitudine atât de chinuitoare, cu atâtea griji pe cap şi atâtea probleme fără dezlegare! ”

    Fiodor Mihailovici Dostoievski, Fraţii Karamazov

    Dupa (marele inchizitor al lui) Dostoievski, ateismul ar fi cauzat de insuportabila povara a… libertatii(!) cu care Dumnezeu l-a „urgisit” pe om. Ateii sunt cei ce nu-si pot indura libertatea, care ajung sa se indoiasca de El „fiindcă era cu neputinţă să-i urgisească cineva atât de cumplit” ca Dumnezeu lasandu-i sa aleaga intre bine si rau fara reperul traditiei si legilor. Ateilor – inclusiv cei deghizati in „agnostici” – va recunoasteti in descriere? 🙂

  5. Avatarul lui polihronu polihronu says:

    Marele inchizitor si Dostoievski sint niste paiatze romantice. Lucrurile stau fix pe dos. Cei care urasc povara libertatii inca mai cred.

  6. Avatarul lui xaomer xaomer says:

    Nu cred ca ateismul e ”cauzat” de ”insuportabila povara a… libertatii”. Nu are cum (efect nu cauza). …Razvratirea nu duce la ateism…
    Ce vrea Dosto sa spuna e ca „It’s not God I don’t accept, understand this, I do not accept the world, that He created”.-Karamazov

    Agnosticul postmodern nu prea crede in adevar abolut si ”descrieri”. Si nu e ateu ”deghizat”. I’m not offended!:))

    Funny:
    „If you shoot yourself, you’ll become God, isn’t that right?”
    „Yes, I’ll become God.”- Demonii

  7. Avatarul lui Liviu Liviu says:

    Nu, Polihroane. Este general recunoscut ca Dostoievski este un super-psiholog si mai ales in „Marele inchizitor” ai analiza psihologica de cea mai reusita speta, exact opusul acelor „paiatze romantice” acuzate de tine. „Libertatea” celor ce nu cred este de fapt sclavie si supunere fata de alte „autoritati”, de fapt este vorba de substituirea autoritatii traditiei si legii cu cea a „stiintelor”. Nu exista atei autentici, ci doar idolatri.

  8. Avatarul lui Adrian Ignat Adrian Ignat says:

    Un sfat legat de Mircea, este un tip extrem de viclean. Cu cateva telefoane tintite la Ploiesti o sa auziti niste povestiri extrem de interesante pline de manipulare, inselatorie etc.etc. Sa va spun numai una care are un aer usor tragi-comic…a zis la un moment dat ca bunica lui este moarta. Fratii la biserica (betel ploiesti) sa il ajute, s a m d. Cand s-au dus fratii la cimitir nu era nici o bunica acolo. Daca va uitati pe profilul lui de FB zice ca s-a dus cu ea la vot chiar Anul acesta. Si multe, multe altele. Poate s-a schimbat dar mare grija : „fiti intelepti ca serpii”.

  9. Avatarul lui Ianis Ianis says:

    Adrian Ignat
    Fara sa cunosc personajul si istoria cu bunica, da-mi voie la o gluma: poate ca a votat in districtul lui Dragnea 😉

  10. Avatarul lui Ianis Ianis says:

    Liviu: „Nu exista atei autentici, ci doar idolatri.”
    Cam asa se intampla cand iti parleste religia creierul. Nu poti vedea in jur decat ideologii.

    Cu totii ne-am nascut atei. Niste sugari idolatri.

  11. Avatarul lui dorinvieru dorinvieru says:

    Decaderea castei preotesti in libersalism – „Saducheii nu mai credeau in Scripturi: ca si teologii liberali de azi, care faceau filozofie, citeau pe Platon, se recreau in gymnasium.
    Eu as fi fost Fariseu, pentru ca as fi iubit Cuvantul si n-as face nici un compromis al Cuvantului lui Dumnezeu cu liberalismul sau lumea.
    Lucian C.”

    Oare Istoria se repeta ?

  12. Avatarul lui Mircea Avram Mircea Avram says:

    Adrian Ignat,înainte de a lansa o poveste falsa verifica sursa,si cel care a lansat-o!Bunica mea nu a murit,trăiește bine,străbunica e moarta,îngropată la Baltesti,si povestea e despre bunicul care chiar e mort,cât despre cei de la Betel nici pomeneala sa vina undeva,e vorba de familia Turturica care nu mai sunt membri,fiind excluși datorită călcații repetate a sabatului!Si singurul pe care i-l invitasem a fost Iacob Valter!dar si asa tot poveste rămâne,nu de alta dar Valter e campion la a înșela femeile si divorțuri,plus datorii pe care le va achita pe lumea viitoare!Si nu îmi aduc aminte sa fii solicitat vreunuia de la Betel ceva ajutor,te sfătuiesc sa nu mai mesteci ce îți dau „frati”!

  13. Avatarul lui Liviu Liviu says:

    Ianis
    Omul este religios prin natura, homo religiosus. Din citirea lui Eliade macar ar fi trebuit sa-ti ramana pe scoarta cerebrala in cazul ca „iluminarea” nu ti-a sters chiar tot…

  14. Avatarul lui Ianis Ianis says:

    Bine, mai, tu esti o exceptie. Te-ai nascut direct homo religiosus de la Duhul Sfant.

  15. Avatarul lui polihronu polihronu says:

    „Este general recunoscut ca Dostoievski este un super-psiholog…”

    Ei si? Sa insemne asta cu nu le mai si buleste din cind in cind? Ca n-are pete oarbe si adictii ideologice? De altfel, daca ti-ar pasa de finetea psihologica a lui Dosto, ne-ai vorbi despre relatiile de familie la Karamazovi, nu despre discursurile filozofarde ale Marelui Inchizitor.

    „exact opusul acelor ‘paiatze romantice’ acuzate de tine.”

    Nici vorba. Ideea de Dumnezeu ca absolut nebulos („doar chipul Tău drept călăuză”) al libertatii este profund romantica, neavind nimic de a face cu Biblia. Si este romatica in orice sens al cuvintului – inclusiv ca ‘romantios’. Dumnezeu este inca prizonierul „legii strabune” – vezi fix confuzia patenta pe care o faci intre Dumnezeul Bibliei si zeul romantic al lui Dosto.

    „substituirea autoritatii traditiei si legii cu cea a ‘stiintelor'”.

    Sa zicem ca ai dreptate. Cearta-te cu Pavel, cel care ne destina pe toti unei robii sau alta. Asta nu face decit sa condamne ca romantios zeul lui Dosto.

    „Nu exista atei autentici, ci doar idolatri.”

    Asa cum nu exista credinciosi autentici, ci doar idolatri. Inclusiv Dostoievski.

  16. Avatarul lui Adrian Ignat Adrian Ignat says:

    Draga Mircea. Eu zic sa tragi putin aer de Chicago in piept si poate asa te opresti din iluzia pe care o traiesti. Povestirea e reala, si, chiar tu ai confirmat-o, in ceea ce ai postat (i.e. ca l-ai chemat pe omul ala la o inmormantare inventata). Eu nu stiu cine sunt aceste pasari, turturele, de care vorbesti si nici nu ma intereseaza care sunt pacatele lor repetate. Din discutia cu Edi inteleg ca esti un tip progresist si ca nu te intereseaza cine cate datorii are…dar, parafrazand, cine se scuza si improasca cu noroi se acuza. Din cate inteleg, daca cineva are o datorie sau daca e exclus automat e mincinos, pacatos, nedemn, poate ar trebuie sa fie si ars pe rug. Mi se pare clar progresismul. Eu le am zis fratilor de la Chicago sa fie atenti, daca sunt interesati pot suna singuri la ploiesti pt ca au rude si prieteni acolo. Doar pentru ca in interviul asta incerci sa te dai bine pe langa Edy nu inseamna ca ar trebui sa te creada pe cuvant. Asa ca ii rog pe cei din Chicago sa fie sceptici in ceea ce te priveste si sa nu te inghita fara sa te mestece.

  17. Avatarul lui allmaris allmaris says:

    Oameni buni, ce pretentie sa mai aveti de la biserica dupa ce deveniti atei? Ce raspuns sa dea? Fundatia bisericii este bazata pe o credinta, nu pe o certitudine. Ceea ce nu e rau. Problema apare cand aceasta credinta este prezentata ca adevar absolut. Prin definitie nu poti ajunge la un adevar prin credinta, ci e calea sigura spre autoinselare. Orice credinta vine la pachet cu un grad mai mic sau mai mare de risc, lucru pe care practicantii ei nu-l accepta.

    Daca orice biserica si-ar vinde credinta ca atare, spunandu-i enoriasului ca nu e ceva cert, ar da faliment. Nu va ganditi ca numai biletele de avion sunt destul de costisitoare pentru ca pastori din Romania sa zboare peste ocean ca sa spuna unei biserici cu cateva zeci de oameni lucruri pe care le-ar putea spune si un pasor local. Oamenii vor certitudini, dar nu le cauta acolo unde trebuie. Iar cand li se prezinta certitudini, prefera sa ramana la credinta.

  18. allmaris,

    Cred ca avem nevoie de putina revolutie copernicana aici. Daca luam in serios cuvintele lui Isus , nci Dumnezeu nu este o autoritate mai mare decat ekklesia (ca adunare nu ca ierarhie). Ekklesia nu se bazeaza pe dogma ci dogma se bazeaza pe ekklesia. Ekklesia nu se bazeaza pe canon ci canonul se bazeaza pe autoariatea ekklesiei. Ekklesia poate sa dezlege ce a legat in conciliile ecumenice. Din punctul meu de vedere, ekklesia poate la fel de bine sa fie agnostica (vezi Biserica Anglicana). Rolul ekklesiei este sa actualizeze invatatura si misiunea lui Isus intr-un context istoric mereu nou.

    Sa nu cadema in capcana de a crede ca daca daramam high-ierarhia si dogma am daramat ekklesia pentru ca ekklesia are autoritatea sa se dispenseze de amndoua si cu cat o face mai repede cu atat mai bine.

  19. Liviu,

    Dincolo de stele sunt alte stele.

    Idolatria aici consta in a proiecta in afara ceea ce este inlauntrul tau. Religia este antropologie inversata, asa cum antropolgia este religie inversata. Oricum o sucesti cade tot in picioare.

    Dosto? „Mare scriitor, mare reactionar, dar un mare scriitor in cele din urma” (Stalin in „Conversatii cu Stalin” de Miloslav Djilas).

    Dosto ca psiholog: „Nu l-ai citit pe Dostoievsky? Nu vezi ce complex este sufletul omenesc?” (Stalin justificand violurile armatei rosii, din aceiasi sursa).

    Cu privire la povara libertatii, iti dau dreptate. Oaia se simte pierduta in libertate. Se numeste morala de turma, opiumul maselor, spune-i cum vrei, dar recunosc ca oaia este un animal gregar pentru care libertatea este moarte si de aceea instinctele ei sunt impotriva libertatii. Intreaba-l pe Dawkins. Este „the selfish gene” care modeleaza instinctele in functie de avantajul reproductiv. Oaia libera nu lasa urmasi, punct.

    Lucrul pe care refuzi sa il intelegi este insa acela ca exista si alte specii in afara de oi pentru care libertatea este viata. „Live free or die hard”.

  20. Avatarul lui xaomer xaomer says:

    Cred ca se va descoperi candva si o gena umana pentru spiritul gregar. Nu exista mase mari de oameni (cu distributie gausiana a IQ-ului) fara aglutinare ideologica (si nu a existat niciodata in istorie). De aceea orice speranta de ”insight” va atinge mereu doar o minoritate ce are taria sa demistifice.O numim poate – oaia pierduta? Ea are curajul sa o zbugheasca din turma pe alte carari…
    Oaia de tuma va ramane intotdeauna …oaie .

    ”Oaia libera nu lasa urmasi, punct.”
    Cain!

  21. Avatarul lui Ianis Ianis says:

    Citind comentariile voastre, mi-au venit in minte versurile unui vechi imn adventist, mama spiritului gregar:
    Ai curaj tu turma mica
    Lupta nu o conteni

  22. Avatarul lui xaomer xaomer says:

    ”Atunci orice popor
    Va fi numai o turma,
    O turma si-un Pastor”

    – pentru excavarea unui bun sulcus cerebri obligatoriu ultimele doua versuri se repeta

  23. Avatarul lui Liviu Liviu says:

    Edi,

    Nu ma indoiesc ca ai inteles foarte bine metafora „dincolo de stele”… Dincolo de investigari tehnice, semnificatia, rostul, nu ti se vor revela in veci via cifre oricat de exacte. „Taina” & „marile-ntrebari” nu se vor dezlega prin cifre. Asta ti-o afirma raspicat istoria filosofiei si a religiilor.

    „Religia este antropologie inversata, asa cum antropolgia este religie inversata. ”

    Iau fraza doar ca un joc de cuvinte cu care vrei sa te scoti. Altfel… minti cand spui ca mai esti Crestin (indiferent cat de minimalist ar fi sensul pe care il mai dai cuvantului ).

    Daca Ceasescu a zis nu stiu ce gogomanie despre Mihai Eminescu asta nu-i micsoreaza valoarea celui in cauza. Deci tertipul cu Stalin despre Dostoievski e doar praf in ochi. Dostoievski este unul din greii culturii universale, nu doar al literaturii ruse. Si a ajuns acolo tocmai datorita intuitiilor psihologice exceptionale prin care a si devenit un profet „laic” al vremurilor ce l-au urmat. Trebuie ca stii si sa recunosti asta chit ca-ti convine ori ba.

    Libertatea oferita de Hristos este data de Dostoievski ca , paradoxal, motiv al descrestinarii , „ateizarii” celor care nu-si pot suporta libertatea. Asta este teza pe care insa o eviti. 🙂

    ” Lucrul pe care refuzi sa il intelegi este insa acela ca exista si alte specii in afara de oi pentru care libertatea este viata. „Live free or die hard”.”

    Nu refuz ceea ce pomenesti ci tocmai afirm asta : crestinii autentici sunt „specia” care-si traiesc viata sau mor ca niste lei liberi. „Oile” de care pomenesti sunt , dimpotriva, tocmai cei incapabili sa ramana crestini nesuportandu-si libertatea oferita de Hristos. Despre asta vorbeste teza dostoievskiana conform careia oamenii sunt prea slabi pentru a trai liber, alegand „cu inima slobodă ce este rău şi ce este bine, având înaintea ochilor doar chipul Tău drept călăuză menită să-i îndrume paşii” si drept urmare „până la urmă el va ajunge să pună la îndoială până şi chipul Tău şi să tăgăduiască adevărul propovăduit de Tine? Într-o bună zi oamenii vor mărturisi în gura mare că adevărul nu poate sălăşlui în Tine …” – adica exact ce fac fanii tai de pe aici, pe urmele tale.

  24. Avatarul lui Ianis Ianis says:

    „crestinii autentici”

    Cu asta m-ai dat gata. Argumentul suprem.
    Anunta-ma cand vezi vreunul 🙂

  25. Avatarul lui beniamin51 beniamin51 says:

    Edi

    Ultimele cuvinte pe care le.ai rostit în acest interviu , pot fi și cuvintele unui creștin „autentic” pe care Ianis se pare ca încă nu l.a văzut.

    Felicitări pentru interviu.

    Ps.. dacă I Iacob Coman este în categoria pastorilor cinici sau nu eu nu știu, dar știu un lucru sigur și anume : pe Iacob il poți simpatiza sau îl poți disprețui, nu exista cale de mijloc.
    Eu personal îl simpatizez indiferent dacă crede ce spune sau nu crede aproape nimic.
    Ca fiecare om ,am și eu ciudățeniile mele.

  26. Avatarul lui allmaris allmaris says:

    @Ianis

    Da, nici eu nu am mai vazut demult, dar pot sa iti citez macar dintr-unul:

    ”Pentru mine, criteriul ultim al filozofiei si al Adevarului este estetic si etic. Daca este in interesul vesnic al individului, este acceptabil. Daca respecta suveranitatea Creatorului in materie de cunoastere, este acceptabil. Daca nu, repet, nu ma intereseaza, nici daca as fi convins ca este adevarat. Este normal ca o minte care nu iubeste concluziile evolutioniste sa fuga de treptele care duc intr-acolo. Prefer sa fiu idiot, prost, sa cred intr-un pamant plat si un cer boltit, neadevaruri care nu au nimic toxic, decat sa aflu „realitati” care nu ofera nimic demn de existenta noastra unica.”

    Cunoscatorii stiu despre cine este vorba, dar nici nu mai conteaza pentru ca reprezinta un intreg sistem de gandire. Aceia care sunt cu ”adevarul” dupa ei de dimineata pana seara, sapte zile din sapte, isi stabilesc propriile criterii cand vine vorba de procesul cunoasterii acestuia daca sunt deranjati de cele obiective. Adventistii sunt adesea niste copii mari care refuza sa creasca toata viata si fac din aceasta practica un standard. Iar motivele sunt legate de incapacitatea de a accepta conditia umana, de fiinta trecatoare. Iata insa cum se raporteaza un opus al adventistului de rand la toate aceste probleme:

    https://www.youtube.com/watch?v=Ndj5KjKyr3E

  27. Avatarul lui polihronu polihronu says:

    „Religia este antropologie inversata…”

    Iau fraza doar ca un joc de cuvinte cu care vrei sa te scoti. Altfel… minti cand spui ca mai esti Crestin.

    Nu e niciun joc de cuvinte la mijloc. E o constatare veche de mii de ani (macar de la Euhémeros incoace), pe care o facem again and again – cum povesteam si eu aici.

    Libertatea oferita de Hristos este… motiv al descrestinarii… celor care nu-si pot suporta libertatea. Asta este teza pe care insa o eviti.

    Again, orice teza trebuie demonstrata. Or, o simpla privire in jur iti arata ca ateismul e cel mai adesea imbratisarea libertatii despre care spui ca vorbeste Dosto. Insusi Edi, departe de a evita subiectul, a aratat si ca evanghelia lui Pavel e tocmai iesirea de sub ORICE lege (orice ghid facil al binelui), si ca ateismul e o interpretare perfect legitima a acestui exod.

    Daca tii sa ne tratezi ca la ‘lectiune’, pasol na turbinca!

  28. Mircea este nevoie să clarificam câteva lucruri.Progresist nu înseamnă viclean şi profitor.Părere pe care o au toți cei din comunitatea Betel Ploiești care ți-au întins o mână de ajutor în schimb tu i-ai dezamăgit. În ceea ce privește familia Turturică ,din dorința de a te apăra si din lipsaă de informare greşești, Pentru clarificarea ta ş a celor care ascultă emisiunea ,familia Turturica din Ploiești nu mai este membru al bisericii adventiste la cerere.În ceea ce privește relatarea lui Adrian Ignat pe care nu îl cunosc,dar văd că este bine informat,la presupusa înmormântare a bunicii pentru care ai solicitat ajutor la comunitatea din Vălenii de Munte sau deplasat la Strejnic unde ai spus către loc înmormântarea diaconeasă împreună cu cumnatul meu Iacob Valter despre care este bine să te informezi înainte de a face afirmații inexacte,atât în ce privește viața personală cât şi despre datorii.

  29. Liviu,

    Stalin l-a inteles f. bine pe Dosto. In conversatia despre dubla crima a unui maior (viol si omucidere) pe care il absolvise si il decorase, el recunoaste ca un soldat prins intr-un razboi total este prizonier in zona lui Rascolnicov, „dincolo de bine si rau”. El ii spune lui Djilas ca e gresit sa crezi ce citesti in carti despre eroism si patriotism, pentru ca in razboi criminalii sunt eroi si eroii sunt criminali. Linia intre cele doua este eluziva. Nazist sau sovietic, nu trebuie sa fii un mosntru moral ca sa comiti crime monstruoase in numele unei cauze de propaganda. Este idea „banalitatii raului” in care Hannah Arendt a revizuit consensul confortabil despre Holocaust ca fapta a unor monstrii subumani.

    Stalin a inteles desemenea ca Dosto este un „mare reactionar” care sustine absolutismul tarist in farsa patetica cu marele inchizitor, pentru care au cazut toti prostii, si care i-a oferit modelul pentru moastele lui Lenin si propriul cult.

    In ce priveste intuitia profunda, au fost doi care au privit in abis in secolul XIX. Unul a aspirat la Übermensch, apucand abisul cu ghiare de vultur. Celalalt a ales sa fie Untermench, a inceput sa behaie ca o oaie, pupand cismele tarului si picioarele murdare ale calugarilor, ca sa il duca inapoi in staulul unde mujicul slav sta cu icoana la piept si biblia langa sticla de votka pe masa murdara.

  30. Avatarul lui Mircea Avram Mircea Avram says:

    Inca o data îmi este clar modul de lucru al familiei voastre:1La biserica din Văleni am fost cred ca de 3 ori,2.Nu am solicitat vreodată vreun ajutor de nici o forma de la nimeni din acea comunitate.3 Nu am nici cea mai mică legătura cu Strejnicul,bunicul este înmormântat in Ploiești si străbunica la Baltesti,nu cred sa fii mers la Strejnic vreodată!4.Iacob e plin de datorii,eu fiind printre cei care ii vindeau cărțile sa i-l ajut,plus ia fost interzis accesul la penitenciarul Targsor si la centru de plasament Valenii datorită lucrurilor pe care le-a făcut,si stiu bine cu cine sa căsătorit la Atlanta si apoi a divorțat,după ce soția i-a achitat datoriile!Personal nu am nimic cu Valter deși i-l consider un barfitor,poate s-a întors la Dumnezeu,lucru pe care i-l si doresc,dovada ca l-am invitat la botezul meu!5.Nu am nici un conflict cu cei de la Betel,o parte chiar ar fost la botezul meu,relația mea cu fostul si actualul pastor fiind una de colaborare si fratietate!Daca unii au o problema cu evoluția mea intelectuala si spirituală si ma invidiază pentru progresele făcute e treaba lor!In ce ma privește sunt curat si stiu ca am o doctrina corecta!Sper ca am fost destul de clar in exprimare!

  31. Avatarul lui polihronu polihronu says:

    Mircea, Lili, Adrian

    Sinteti buni sa aveti conversatia asta in privat? Sau in vreo adunare administrativa pe undeva? O2-ul nu se jeneaza de nimic, dar este eminamente un spatiu de idei, nu de rufe de familie.

  32. Avatarul lui beniamin51 beniamin51 says:

    Mircea

    Mircea zice :””Sint curat și am o doctrina corecta””
    Afirmi ca ai o doctrina corecta.,și pe deasupra ești botezat în biserica adventista.
    Ai enumerat cinci coloși ai adventismului din Romania cu care nu ești de acord,și de fapt i.ai bagatelizat.
    Stau și ma întreb, după care principii tu poți sa afirmi ca ai o doctrina corecta ?

    Edi afirma foarte clar ca doctrinele specifice adventismului de ziua a șaptea sint forțate sa para biblice ,însă în contextul general al bibliei sint doar niște artificii create sa justifice apariția sectei Elenei White.
    Tu ce fel de adventist ești?

    Ai inventat cumva o noua secta adventista ?

    Ai putea cumva puncta care este doctrina ta corecta și cat de mult este ea adventista?

    Toate cele bune!

  33. Avatarul lui xaomer xaomer says:

    ”doctrinele specifice adventismului de ziua a șaptea sint forțate sa para biblice”

    Si mai grav sunt ridicate la grad de dogma – nu poti fi mantuit decat daca crezi asta ….

  34. Avatarul lui Ianis Ianis says:

    beniamin51
    De ce esti tu fatarnic si nu-ti vezi barna din ochi?
    Cunosti vreo biserica/secta crestina care sa anunte ca n-ar avea doctrina corecta?

    Domnule „crestin autentic”, esti ridicol.

  35. Avatarul lui beniamin51 beniamin51 says:

    Ianis

    Dragul meu Ianis ,înțeleg bine ,chiar foarte bine afirmația ta.
    Mircea a fact afirmația respectiva nu în ce priveste biserica adventa,.Mircea s.a referit la el personal.
    Mai citește odață afirmația lui.
    Îmi pare rău că tu vezi ridicul unde este doar common sense.

    Crede ce vrei tu ,însă fi mai atent cum asculți sau cum citești.
    Sa ai o zi buna.

  36. Avatarul lui Ianis Ianis says:

    Intelegi dar faci pe prostul, domnule fatarnic sef 🙂 Ai nevoie de o oglinda, cumva?

  37. Avatarul lui beniamin51 beniamin51 says:

    Ianis

    „”În ce ma privește Sint curat și am o doctrina corecta”” Aceasta este afirmația lui Mircea ,

    Pana când Mircea răspunde dacă are simțul responsabilității, leaga.te de comentariul lui si nu de observația mea care este corecta.

    Apreciez zelul tău dar este plasat în locul gresit.

  38. Avatarul lui Ianis Ianis says:

    Apreciezi pe naiba. Faci pe cocosul pe-aici ca si cum n-ai fi in aceiasi groapa a crestinilor autentici cu doctrina perfecta pregatiti sa mearga la cer.

    Ca sa faci observatii in dreptul gaunoseniei credintei altuia, mai intai trebuie sa ti-o vezi pe-a ta, papagalule.

    Din partea mea, poti sa „observi” mai departe. Tot o paiata de circ ramai.

  39. Avatarul lui beniamin51 beniamin51 says:

    Ianis

    Emiți impresia cate.ai cam supărat.
    Mai mult calm cred ca ti.ar veni mult mai bine.
    Mircea vad ca s.a cam domolit .

  40. @Beni

    Nu s-a suparat nimeni, da’ Ianis trebe’ sa implementeze noua „orientare teologica” ca aia cu „gandirea critica” a expirat din lipsa de fonduri, asa ca acuma s-a trecut la „gandirea pozitiva” si prin urmare tot ce spui pe-aici trebe’ sa fie „numa’ de bine”.

    Pricepi acuma?… 🙂

  41. Avatarul lui Ianis Ianis says:

    Beni, esti un psiholog de doi lei (si cu receptia defecta).
    Postarile tale „critice” sunt gretoase pentru ca nu esti capabil de autoevaluare. Te plimbi de la o secta la alta, de la o doctrina adevarata la una si mai adevarata si apoi te declari judecatorul celor care nu sunt din secta ta si nu impartasesc versiunea ta de adevar.
    In realitate esti doar o oaie bleaga exploatata de niste baieti destepti (in cazul tau, un smecher egiptean) 🙂

  42. Avatarul lui beniamin51 beniamin51 says:

    Ianis

    Pe site.ul de fata ,nu analizam teologia ta sau a mea.
    Aici vorbim de Edi și Mircea.
    Ca tu din pastor școlit la Cernica te.ai metaforazat în ateu și acum îți renegi secta pe care cândva ai indragit.o ,tu chiar crezi ca ești mai special decât alții?

    Hai fi un băiat rezonabil și analizează dacă vrei pe Edi sau pe Mircea și lasa.i pe alții în pace.
    Pace ție!

  43. Avatarul lui polihronu polihronu says:

    Ba da, Beni, aici analizam toate teologiile posibile – si pe a ta, a vag credinciosului, si pe a mea, a ateului. Nu, nu e vorba de cine e „mai special”. Si nimeni nu e suficient de „special” sa nu fie luat la puricat. Tu vezi gaurile din teologia lui Mircea, Ianis vede gaurile din teologia ta, eu il iau la suturi pe Ianis si, in final, raminem cu teologia mea, care e doar gauri 😛

  44. Avatarul lui beniamin51 beniamin51 says:

    Poli

    Ai dreptate ,niciun un om care se numește creștin nu are o teologie pe deplin corecta.
    A ta este și ea plina de gauri asa cum bine ai menționat.
    Eu nu am pretins niciodată ca nu exista gauri în teologia pe care eu am adoptat-o.
    Autenticitatea unui creștin nu vine din corectitudinea doctrinelor lui.
    Cine crede ca este un creștin autentic datorita corectitudinii doctrinelor lui are o gândire sectanțà și nu este destul de matur în modul cum abordează viata spirituala.

  45. Avatarul lui ge2oana ge2oana says:

    Ihaha….

    Ca cica, un lache de la gara, aka, asta cu aere de (semi) doct, cariciu´ asta de Ploiesti (citire ….), care , cica stie ce e cioran , eliade, mahatma gandi, de(s)cartes, si altea alea de la examenu´ lui de filosofie( futui !!!), ete puleaura, ca adica, un pish si un fis face afis la O2 !!!!

    Edi,

    Nasol moment, cu sau fara voie !

    Zi-i lu´ agariciu ala agramat sa se duca la mexicani sa-i dea de munca !!

    Pulete Mircea, du-te ba´, agarici , de aici !

  46. Avatarul lui ge2oana ge2oana says:

    Edi, nene….

    Ce darcu´, ai lipsa de dialoganti, de il aduci pe cariciu´ asta sa faca show si ridicol !!??

    Schaize gemacht !!

  47. Avatarul lui ge2oana ge2oana says:

    Hopaaaaa,

    ce , e nasol la mesaj!?

Lasă un răspuns:

Acest site folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.