Condamnarea îngerilor buni
13 iulie 2018 98 comentarii
omul va supravietui, mai mult, va invinge
13 iulie 2018 de Edmond Constantinescu 98 comentarii
Filed under Video Tagged with Francisco Ayala, Mișcarea MeToo, Modelul Standard în Științe Sociale
Acest site folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.
Ayala este condamnat,se pare, pentru un comportament normal in cultura de unde vine,in Spania vanzatorul de la aprozar zicandu-i nevesti-ti in prezenta ta „corazon”,”cielo”,”guapa”,etc.
Nu sunt adeptul lui Ben Stein, dar ceva din ce spune trebuie luat in serios. Anume, cred ca trebuie sa realizam ca exista in lume valori si lucruri de contemplat, care se afla in afara competentelor stiintei si a metodelor sale de analiza. Stiinta ne-a usurat viata, dar intr-o anumita masura ne-a si saracit-o. Ajunge sa ne uitam la modul in care traim astazi, centrat numai pe satisfacerea poftelor egoiste, ca sa realizam ca, vorba lui Patapievici, atunci cand ceva se castiga (tehnologic si stiintific), altceva se pierde. Recomand acest scurt documentar prezentat de filosoful britanic Roger Scruton, De ce conteaza frumusetea, subtitrat si in limba romana. Are legatura cu discutia.
https://www.filmedocumentare.com/de-ce-conteaza-frumusetea/
AV,
Nu voi cauta adevaruri accidentale in filme de propaganda. Expelled este un film de propaganda in stilul Evreului Etern. Exista unele adevaruri in acest film, cum ar fi cruzimea macelariilor kosher, dar asta nu inseamna ca filmul Der Ewige Jude este altceva decat gunoi nazist.
Ben Stein a declarat, in alta ordine, ca denuntarea lui Nixon este responsabila pentru genocidul din Campodgia. De fapt Nixon a cauzat genocidul prin distrugerea infrastrcutrii si structurilor statului, urmate de ridicarea kmerilor rosii, sustinuti de US impotriva Vietnamului. Nu mai amintesc ca Nixon & Kissinger au operat propriul genocid in Campodgia, care tehnic nu este genocid pentru ca s-a facut din cer (mania divina?), chiar daca a ucis mai multi civili decat Pol Pot si au fost autori morali ai genocidului din East Timor. Dar cui ii pasa de fapte?
Stein spune ca prizonierii din lagarele de concentrare erau paziti si condusi la gazare de oameni de stiinta si ca Hitler si Stalin au fost inspirati de Darwin. Amandoi au respins neo-darwinismul, primul pe baza vitalista, al doilea pe baza lamarckiana. Omul e un propagandist ieftin dar stie carui public sa se adreseze.
Pe Patapievici il las pentru alta ocazie, deocamdata.
Tarane,
Daca Ayala isi pica studentele la examen pentru ca nu acceptau complimentele lui iberice, este vinovat. Daca nu, nu este hartuire sexuala, punct. Mai nou, fiecare medic din US tremura sa nu fie acuzat ca si-a obiectivizat pacienta. Este o noua forma de puritanism american.
Pingback: Din prea mult respect – INTERSECTII
Edy – Intr-un interviu el spune ca doar le-a complimentat si sarutat pe obraz.
Ha ha.
Moromete,
Cand Djilas a acuzat Armata Rosie pentru violurile ei, Stalin a sarutat-o pe doamna Djilas pe obraz si a spus: „acum voi fi acuzat de viol”. Acum e invers. Cand un profesor doar saurta studenta pe obraz este acuzat de viol. Logica miscarii MeToo impinsa pana la capat defineste orice gest cu conotatie erotica din partea masculului ca viol. Oscar Wilde: „Totul in viata este despre sex, cu exceptia sexului care este despre putere”. Masculul are penis, deci invadeaza. Femela este invadata si colonizata. In era post-coloniala asta se numeste crima impotriva drepturilor omului. Bun venit in Brave New World.
Sonata confirma teza mea: feminsimul intersectionist si puritanismul iudeo-calvin se intersecteaza.
Nu sexualitatea va disparea,fiind doar domesticita,oficializata,inburghezita ci frumusetea relatiilor umane,atat cat a ramas.
@Edi
Lăsați-o mai moale cu “complimentele iberice”. Omul ăsta trăiește în US de 57 de ani! Chiar și un sărut pe obraz, când nu este dorit, este abuz. Iar cànd femeile se plâng că erau “atinse” in mod neplăcut, asta miroase a “grabbing them by the pussy”. Din nefericire, tu ai ajuns să confunzi abuzul sexual cu a pica studentele la examen. Păi de ce să le pice dacă le-a abuzat și ele au tăcut timp de ani de zile?
Sono, stii vreun pastor AZS care grabs surori by the pussy?
@poli
Eu nu știu. Știi tu? Sau m-ai văzut vreodată că aș fi luat apărarea vreunuia?
“Eu nu știu.”
Fake news.
Sonata – Intre persoane care se cunosc,sarutul nedorit pe obraz poate fi o indelicatete,,o impudicitate,un abuz chiar,dar nu un delict.Un sarut nedorit pe obraz sau un alt fel de atingere poate fi gestionat cu fermitate si chiar delicatete de o femeie asertiva si cu inteligenta sociala , fara sa cheme politia.
Sonata, eu am declarat in emisiune ca nu ma bag in hotararea universitatii si nu stiu daca este vinovat sau nu. Cazul nu a ajuns in justitie asa ca pot oferii beneficiul indoielii ambelor parti. Ceea ce nu ai inteles tu este ca eu vorbesc in primul rand despre o tendinta in gandirea social-politica. Nu Ayala este problema mea aici ci SSM. Putin imi pasa daca Ayala e vinovat sau nu. Este m-am referit la un context ideologic, la politica de victimizare, la egalitarianismul utopic, la Kant si Nietzsche, la relatia intre morala si biologie, si tu ai sarit in sus ca il apar pe Ayala. Ori te-a deranjat mai degraba ce am spus de Ben Stein?
Ai un obicei prost sa scoti afirmatiile mele din context. SH implica relatia de putere. Daca le-a trecut pt. ca au tacut, este SH. Daca a picat vre una pentru ca a spus „nu” este incriminant. Daca nci una dintre studentele deranjate nu a obiectat pentru ca voia sa se puna bine cu proful, atunci nu au nici un fel de superioritate morala asupra lui. O femela se foloseste de alfa-cimp asa cum alfa cimp se foloseste de femela.
Problema pe care am aratat-o eu este ca din cauza inegalitatii structurale a sexelor balanta ideologica este inclinata spre partea slaba, si ca tendita poate duce la o noua tiranie. Arata-mi ca ai inteles argumentul meu, altfel nu iti mai raspund.
Puncul pe I, Moromete, punctul pe I. Sexualitatea tine de natura. E normal sa demostecim o parte din natura noastra, inclusiv cea sexuala, dar cand faci vaca sa pasca cu leul ai facut oaie din leu. Avem nevoie de un nou romantism, o revolta estetica impotriva spiritului gregar si a piticului din pestera care se vrea imparat..
@Edi
Cum să-ți arăt ca am înțeles argumentul tău? Prin a fi de acord cu tine? Dacă îl combat și te superi nu înseamnă că-l înțeleg? Teza ta e falsă! Și da, ai vrut să împrăștii fum cu privire la Ayala (“probabil e senil” sau “tot ce a făcut bun cineva este condamnat împreună cu indiscrețiile sale”).
Când spui “Sonata confirmă teza mea: feminismul intersecționist și puritanismul iudeo-calvin se intersectează” asta e dovadă că tu înțelegi ce spun? De când mă identifici ca exponent al iudaismului-calvin? Dar eu nu mă supăr. Mai mult, mă faci să râd.
De ce să fiu supărat în legătură cu Ben Stein? O fi frate cu tata? Nu. Dar ceea ce nu vezi este ca Stein nu este singurul care vede o legătură directă între darwinismul biologic și darwinismul social. Darwin și mai tot leatul lui erau eugeniști sadea. Și da, Hitler și Stalin au fost influențați de darwinism, chit că au respins neodarwinismului (pun intended).
Nu am scos nimic din context, el este acolo și oricine îl poate vedea. Te-ai exprimat confuz și te-am taxat. Abia mai târziu vii cu “dacă asta … sau dacă cealaltă”. Eu nu am cum să știu ce ai în cap, ci doar aud ce spui sau citesc ce scrii. Fii și tu mai atent. Și dacă nu vrei să-mi mai răspunzi, ce crezi că am de pierdut? It’s a free country, sir!
„o legătură directă între darwinismul biologic și darwinismul social”
Si eu vad o legatura directa intre Vechiul Testament si darwinismul social. Stii ca notiunea iudaica de sfintenie e cea de apartheid, nu?
Si sa nu uitam ca Ellen White a fost si ea eugenista.
@poli
“și eu văd”
Depinde de ce ai băut. Nu spuneai ca Biblia e doar literatură? Nu ai de unde să știi ce s-a întâmplat în VT, ori te-ai dat la fundamentaliști?
“să nu uităm”
Și bagi tu mâna în foc că n-a fost și ea influențată de Darwin, așa cum a fost și de Milton?
Sonata,
Hai sa lasam ce „vede” Stein sau alti vazatori si sa privim faptele independent.
1. Ceea ce numim Drawinism social (termenul corect ar fi Specerianism,pentru ca Darwin nu s-a ocupat de sociologie) este un alt termen pentru „mana invizibila a pietii” si economia de laissez faire. Asta isi are originea la Adam Smith. Baza ideologica a acestei economii este Calvinismul (Max Weber).
2. Daca vrem sa extindem termenul la era precapitalista, mi se pare ca din preistorie pana la Darwin societatea umana a actionat pe baze darwiniene. Legile VT sunt o codificare a darwinismului social, de la fagaduinta lui Avraam, la legea leviratului, interzicerea casatoriilor mixte, totul este subordonat conservarii si reproducerii unui fond genetic.
3. O civilizatie care recunoaste egalitatea oamenilor si valoarea individului nu se cladeste ignorand legile evolutionare, pentru ca sunt destule argumente in Biblie, Quran, Hinduism, etc., sa nu mai amintesc toate societatile traditionale, care sustin inegalitatea si colectivismul pe baza creationista. Care crezi ca a fost argumentul Sudului (acelasi Sud care a ramas montat impotriva lui Darwin) pentru sclavie si segregare, care este argumentul fundamentalist crestin, iudeu, sau islamic, pentru inegalitatea sexelor, in sfarsit, care a fost argumentul pentru demonizarea intersexului, un accident biologic cu consecinte tragice pentru cel care il are. Activistii care cred in evolutie culeg copii intersex din tomberoane in Africa, si copii sunt aruncati din cauza ca Dumnezeu a facut barbat si femeie, asa ca astia vin de la Satana.
4. Ca unul care vii din Romania ar trebuii sa stii mai bine despre comunism si stalinism decat iti spune Ben Stein si Sean Hannity. Marxismul are la baza notiunea ca fortele care determina evolutia societatii sunt diferite de cele care lucreaza in natura. Ai auzit vreodata lozinca „Munca l-a creat pe om”? Marx crede ca competitia in societate a inceput cu propietatea privata si ca rolul socialismului este sa inlocuiasca competitia cu colaborarea, pentru ca, de la Marx citire, capitalsimul este o alienare a naturii umane, care este in mod natural inclinata spre cooperare mai degraba decat competitie. Aici neo-darwinsimul da dreptate lui Marx si in stiintele naturii, pentru ca arata ca cooperarea a fost mai importanta decat competitia in evolutia vietii. Dealtfel, conceptia stalinista despre adaptarea biologica este ceea ce sustii si tu.
5. Hitler a fost un vitalist. Darwin nu a fost vitalist, nici neo-darwinismul. Ca AZS ai fost vitalist atata vreme cat ai crezut ca omul a degenerat prin risipa de energie vitala si ca orice act sexual jefuieste partenerul de energiile vietii.
Mai departe,
Antropogeneza neo-darwininista este reprezentata aproape exclusiv de savanti cu orientari liberale, multi dintre ei evrei. Cazul lui Gould, un marxist evreu, este tipic. Ceea ce se stie astazi depre evolutia omului confirma in mare masura teza lui Engels, care considera ca umanizarea a fost rezultatul producerii de unelte si cooperarii in grupe mmari, ceea ce a favorizat gandirea abstracta si limbajul. Este considerat de multi ca omul a impins la extinctie alti hominizi tocmai pentru ca si-a ingrijit batranii, infirmii, si copii, si ca a favorizat relatii monogame intre secxe. Repet ce am mai spus: Iudaismul primitiv, cu transformarea femeii in intrument de reproducere, poligamia, legea leviratului, obsesiile genitale, exterminarea altor triburi, si YHWH alfa-male, a fost o intoarcere a omului la hoarda de primate. Egiptul, Sumerul, Grecia, Roma, stiau mai bine. Asa ca ce spui tu este un straw man pe care il cunoastem cu toti de la emagogi ca Ben Stein si predicatori otraviti.
@Edi
„Asa ca ce spui tu este un straw man pe care il cunoastem cu toti de la emagogi ca Ben Stein si predicatori otraviti.”
Mda, si ce spui tu am invatat la cursul de socialism-stiintific acum 50 de ani.
„Dealtfel, conceptia stalinista despre adaptarea biologica este ceea ce sustii si tu.”
De altfel, Stalin intelegea adaptarea biologica asa cum a fost sugerata de Darwin (adica organismele se adapteaza la schimbarile de mediu (ca reatie la ele), doar ca el nu avea habar despre mecanismele de mostenire genetica. Neo-darwinismul a renuntat la conceptul lui Darwin pentru ca nu li se potrivea cu noua mistificare pe care au introdus-o, aceea ca selectia naturala s-ar face la nivelul nucleotidei sau genei. Ori McClintock, Shapiro si altii au demonstrat ca organismele se adapteaza ca reactie la schimbarile de mediu. Neo-darwinismul sustine ca mutatiile aleatorii se produc pur si simplu, indiferent daca sunt spre bine sau spre rau, ca aceste mutatii duc la schimbarea fenotipului, din nou fara discernamant daca e spre bine sau spre rau, iar daca apar schimbari de mediu in care unele fenotipuri deja schimbate se intampla ca o duc mai bine, acestea vor supravietui iar restul vor dispare. BS, asa ceva nu se intampla in natura, unde se poate observa ca la schimbarile de mediu, toate organismele incearca sa se adapteze, sa supravietuiasca, sa mentina stasis (desi nu toate reusesc). Nu degeaba Lynn Margulis numea neo-darwinismul „an old funk”. Dar tu ramai cu el si cu Marx, ca eu nu pierd numic.
„Nu spuneai ca Biblia e doar literatură? Nu ai de unde să știi ce s-a întâmplat în VT, ori te-ai dat la fundamentaliști?”
Sigur ca Biblia e literatura – asa cum e adesea si darwinismul social. Am de unde sa stiu ce s-a intimplat „in VT” – literatura oglindeste mentalitati si tradeaza contururi istorice. Nu mai vorbim ca avem si alte surse decit literatura VT pentru perioada VT.
„și ea influențată de Darwin”
Darwin n-a fost un darwinist social. Moise, da.
https://edition.cnn.com/2018/07/19/middleeast/israel-nation-state-legislation-intl/index.html
McClintontock si Shapiro sunt biologi evolutionari. McClintontock a descoperit genele saritoare sau transpozoni iar Shapiro a descoperit ca transpozonii pot fi replicativi, adica gena nu sare ci se copiaza in alta parte din genom. Am prezentat ambele notiuni ca mecanisme de generare a noului in evolutie dar nu ai fost de acord cu mine. In opinia ta, cei doi au demonstrat altceva, probabil ce ai citit tu pe un sait de creationism.
Spune Shapiro:
Imi amintesc cum ma contraziceai cu privire la evolutia eukaryotelor prin fuziunea procariotelor. Unde era Shapiro atunci? Mai departe
Shapiro nu spune nimic nou. Selectia actioneaza asupra inovatiilor. Nimeni nu a spus ca selectia inoveaza ceva. Inovatiile vin din substitutii moleculare (inclusiv genele saritoare ale lui McClintontock care produc sau reverseaza mutatii aleatorii sau sau transpozonii replicativi ai lui Shapiro. Mai departe:
Shapiro spune „perhaps” tu spui „a demonstrat”. Omul nu sustine ca a demonstrat. Dar in nici in caza nu sustine nimic din ce spui tu.
Aspectul confuz la Shapiro care a fost exploatat de creationisti este acela ca lasa impresia ca alti evolutionisti sustin ca selectia naturala creaza noul si diversitatea. Orice biolog evolutionar iti va spune ca noul si diversitatea apar prin substitutii moleculare aleatorii sau modificari epigenetice aleatorii, asupra carora actioneaza selectia. Shapiro nu spune altceva, doar propune un model al evolutiei care, din cate inteleg, nu a fost niciodata demonstrat. Oricum, este un model neo-darwinist ca si al lui McClintontock. Amandoi au adus ceva nou fata de neo-darwinsimul anilor 50-60, dar la data asta modelul de evolutie moleculara este mult mai avansat decat ce a propus Shapiro.
E clar ca ai luat argumentul din surse creationiste sau ID care l-au facut pana si pe Gould anti-evolutionist. Pentru orice om cu bun simt existenta transpozonilor si a transpozonilor replicativ sunt un argument pro evolutie naturala, pentru ca arat felul in care informatie noua poate fi generata prin mutatii aleatorii. Incearca sa gandesti cu mintea ta si lasa cliseele regurgitate de creationisti.
https://edition.cnn.com/2018/07/19/middleeast/netanyahu-europe-israel-intl/index.html
Ce sa vezi, VT imbratiseaza fascismul. Se inchide cercul.
Edi, am stabilit de mult ca Sono e evolutionist.
O alta sursa de confuzie la Shapiro este aceea ca isi bazeaza modelul pe studiul bacteriilor. Bacteria are alt mecanism de copiere, transcripte si translatie a ADN-ului decat eucariotele. De aceea se considera ca stramosul probabil al eucariotelor este archea si in nici un caz bacteria.
Atunci e un trol.
Eu zic ca VT a inventat solutia finala. FWIW, blood and soil suna familiar.
@Edi
Când ai să înțelegi că transpozonii nu sunt mutații accidentale, poate mai avem ce vorbi. Și nu-mi ține lecturi de biologie de liceu pentru că am studiat biologie în America la college. Acuzația cu site-uri creaționiste nu mă afectează în nici un fel. Spre deosebire de tine, eu citesc orice.
https://phys.org/news/2018-06-junk-gene-critical-early-embryo.html
@poli
“Darwin n-a fost un darwinist social.”
Nu mă mir că le amesteci. Am pornit de la afirmația ta că și EW a fost eugenistă. Dar cum Edi mă consideră un troll, I’m out.
„Am pornit de la afirmația ta că și EW a fost eugenistă.”
La care ai spus ca poate a fost influentata si de Darwin. Sa inteleg ca gasesti biologie darwiniana la EGW? Sau crezi ca as avea vreo problema daca EGW ar fi fost darwinista?
Si n-ar fi mai onest sa recunosti ca esti un evolutionist? Si ca disputa ta cu Edi e una vag intraevolutionara?
Cooperare si altruism la virusuri
@poli
Ai căutat mult și când ai găsit ceva n-ai mai fost în stare să citești atent?
Bondy-Denomy admits that the term “altruism” is a loaded one, and seems like a stretch for viruses, which clearly don’t have any agency, and which straddle the boundaries between living and inanimate. “But it fits if you accept that altruism can be a non-neurological process, that doesn’t have to come from decisions by a member of a community,” he says.
Hai să-ți traduc: dacă ești nebun să accepți altruismul ca neavând ceva de-a face cu funcțiile neurologice, atunci înghiți și gogomănia asta din disperare în căutarea evidențelor.
Hai marș cu pseudoștiința!
Ba jigo, tu crezi ca io nu pot fi trol? De ieri ma stii? 😛
Daca si fara functii neurologice (si fara sa fie tocmai „in viata”), un virus se jertfeste pentru semenii lui, cu atit mai mult o jigo latra la un trol 😀
Si sa nu uitam (iarasi zic) ca tu si trufandaua de plod v-ati dat cu virf si indesat masura pseudostiintei pe-aici 🙂
@poli
În ce privește cunoștințele tale în biologie, tu nu reziști mai mult de 15 minute în discuții directe “live” cu mine, iar cu trufandaua poate reziști 5 minute. Așa că rămâneți în pace cu “știința” pe care o aveți. I have bigger fish to fry.
Jigo jigo, am pretins eu vreodata ca am vaste cunostinte de biologie? N-am facut decit sa arat ca eu, teologul, pricep mai bine decit voi, biologii, biologie. Iar astea sint fapte deja petrecute si extensiv documentate. La ipocrizie trebuie sa recunosc insa ca ma iei.
Am sters postul cu liceul din Romania cand am inteles cu cine vorbesc. Cu atat mai grav. Citersti orice si nu intelegi. De exemplu:
Scopul stiintei nu e sa te faca winner intr-un concurs tipic american de „debate”. Nu exista in comunitatea stiintifica o dezbatere cu privire daca evolutia este sau nu un fapt, ci doar cu privire la mecanismul exact. Nu exista o dezbatere cu privire la ID. Poli sustine ceea ce sustin oamenii de stiinta impotriva unui patetic argument din autoritate bazat pe college. Nu vine cu o opinie personala. Daca voi aveti ceva de prajit, prezentati-va argumentele intr-un jurnal stiintific (LOL). Aha, uitasem, este marea conspiratie denuntata de uncle Ben.
„Altruism” e un termen moral. Din punct de vedere bilogic, este un comportament selectat de group sau kin selection. Fiindca tot ii dai cu Shapiro, mi se pare ca el a aratat ca bacteriile coopereaza. Stiai ca bacteriile evolueaza rapid prin schiimbarea de informatie DNA? Uite aici procesul filmat in life. Bacteria nu are neuroni, mai exact, nu e neuron. Iar neuronii comunica prin schimbare de proteina, ca toate celulele, inclusiv bacteriile. Cooperarea, nu competitia e cheia in evolutia neo-darwiniana. Vezi teoria jocurilor, care se aplica egal in economie si in evolutie.
Ai uitat ca virusii au creier si au cunostinta binelui si raului de la cadere?
@Edi
Ți-am dat acel link nu ca să cauți expresia “transposons are non-random mutations” ci ca o introducere, ținând cont de aderența ta oarbă la Modern Synthesis care considera transposable elements drept junk DNA. Citește:
There are also nonrandom (or directed) mutations, which have been ignored and even denied by the MS. These have been seen to be important to evolution only in the past two or three decades, but whose importance is not acknowledged by the MS. Nonrandom genetic changes form the core of the Nonrandom Evolutionary Hypothesis (NREH), which I introduced in my book (Spetner, 1997) and on which I expounded further in a later book (Spetner, 2014). Transposable elements (TE) in the genome are known to cause complex mutations when they are activated. Their activation is not random; they are activated by stress. Stress, most often environmental stress, is known to induce TEs to become active and produce an adaptive response that tends to relieve that stress. The mechanism for the activation of a TE, and its ability to produce an adaptive response is endogenous in the organism. How this mechanism could have evolved is unknown, but its presence in many organisms is undeniable and it is likely to be universal.
Various types of stress have been reported to stimulate TE activity in a wide variety of organisms: in bacteria (Chou et al., 2009; Stoebel et al., 2009; Stoebel and Dorman, 2010; Drevinek et al.. 2010; Gaffé et al., 2011), in yeast (Rolfe et al., 1986; Bradshaw and McEntee, 1989), in plants (Wessler, 1996; Grandbastien, 1998; Lin et al., 2007), in Drosophila (Strand and McDonald, 1985; Aminetzach et al., 2005; Chung, 2007), in mosquitos (Chénais et al., 2012) and in mammals (Liu et al., 1995). It is widely acknowledged that TEs play an important role in the evolution of genomes (Kazazian, 2004; Feschotte and Pritham, 2007). The mutations induced by environmental stress have in most of the above cases been reported to be adaptive to that stress. The ability of an organism to call on TEs to adapt to an environmental stress is widespread if not universal.
@Edi
Citește tot articolul că îți prinde bine.
https://www.trueorigin.org/spetner3.php
Fuck. Here we go again. Unii nu se desteapta decit cind mor.