Enlightenment

161 Responses to Enlightenment

  1. study_nature says:

    O perspectiva „neoiluminista” asupra viitorului din partea unuia care si-a castigat dreptul sa se pronunte in privinta biologiei sintetice – Craig Venter:

    We are working on DNA and genome synthesis automation capable of building thousands to millions of genomes per day. Such rapid synthesis will allow for what we call combinatorial genome synthesis—manipulating gene sequences and the order of genes to produce a large variety of genomes. With the use of well-designed screens, new cells with the desired biological properties can be rapidly selected.

    Provided we can achieve such rapid synthesis and screening, this approach could become a dramatic new source of biological knowledge. As we overcome the current scientific and technical limitations, I am certain that genome design and construction will become the basis of an industrial and biological revolution that will provide new sources of food, chemicals, fuel, clean water, medicine, vaccines, and other materials. Such tools will offer the opportunity to create self-sustainable systems for long-term space flight, remote military needs, or most importantly, for the future of our planet, where the human population is growing by more than one billion every 12 years. Synthetic biology will clearly be part of the solution we need.

    Trivia: echipa lui Venter i-a cam grabit pe cei din International Human Genome Sequencing Consortium in frunte cu evolutionistul teist Francis Collins:

    Frustrated with what Venter viewed as the slow pace of progress in the Human Genome project, and unable to get funds for his ideas, he sought funding from the private sector to fund Celera Genomics.[20] The goal of the company was to sequence the entire human genome and release it into the public domain for non-commercial use in much less time and for much less cost than the public human genome project. The company planned to monetize their work by creating a value-added database of genomic data to which users could subscribe for a fee. The goal consequently put pressure on the public genome program and spurred several groups to redouble their efforts to produce the full sequence. DNA from five demographically different individuals was used by Celera to generate the sequence of the human genome; one of the individuals was Venter himself. In 2000, Venter and Francis Collins of the National Institutes of Health and U.S. Public Genome Project jointly made the announcement of the mapping of the human genome, a full three years ahead of the expected end of the Public Genome Program. The announcement was made along with US President Bill Clinton, and U.K. Prime Minister Tony Blair.[21] Venter and Collins thus shared an award for „Biography of the Year” from A&E Network.[22] Celera published the first Human Genome in the journal Science, and was soon followed by a Human Genome Project Publication in Nature.[23][24] Despite some claims that shotgun sequencing was in some ways less accurate than the clone-by-clone method chosen by the Human Genome Project,[25] the technique became widely accepted by the scientific community and is still the de facto standard used today.

  2. Beni Plesa says:

    Study-nature

    http://freewill.typepad.com/genetics/2006/11/finding_religio.html

    Un theist si unul care nu cred in viata dupa moartea trupului (nu ne-aparat ateist)–amindoi specialisti in acelasi domeniu si totusi au convingeri „religioase” asa de diferite.

    Daca omul este asa cum spune „ciobanul ala din epoca bronzului” (Moise) ca omul, este rezultatul unui proces de creatie si structurat intr-un anumit sens „dupa imaginea creatorului sau ; Dumnezeu -E si normal ca intr-o buna zi sa descopere si sa IMITE (plagieze)procesul prin care „tata” lui Creatorul l-a adus la existenta.Daca omul este rezultatul unui proces „divin” –the sky is the limit–.e si normal sa fie asa.

    „” I am certain that genome design and construction will become the basis of an industrial and biological revolution that will provide new sources of food, chemicals, fuel, clean water, medicine, vaccines, and other materials. Such tools will offer the opportunity to create self-sustainable systems for long-term space flight, remote military needs, or most importantly, for the future of our planet, where the human population is growing by more than one billion every 12 years. Synthetic biology will clearly be part of the solution we need.””

    Biblia de mult a prezis asa ceva –citeste-l pe ISAIA unde vorbeste despre o vreme cand oamenii vor traii sute de ani –un cer nou si un pamant nou–.Nu te impiedica de limbajul folosit de un „preot” din epoca fierului.Comparand cu ce stim si experimentam astazi ,acel VIITOR este cu adevarat un iluminism glorios .
    Cei ce vor umbla in neprihanire vor stralucii ca stelele in vecii vecilor iar cei „pacatosi” (oameni ce nu recunosc sursa intelepciunii lor se vor pierde pe „drum”.
    Aurel Ionioca avea dreptate cand spunea ca ciobanii aia din VT au spus niste lucruri ce incurca si pe cei mai destepti dintre noi astazi.
    Grigore dupa ureche (pacea sa fie asupra lui) bine spunea ca :–stiinta nu va inlocui religia ci vor merge mana in mana pentru TOTDEAUNA.
    Sa ai o zi buna.
    PS;;-nu fi desamagit ca nu sint in proces de a deveni ateu asa cum se vede ca este la moda pe acest site.

  3. emma says:

    Alexa,

    Tin sa-ti cer scuze pentru aceste interpretari aberante.
    A lua pur sim simplu o fraza din context nu mi se pare un lucru normal. Nu a fost atingere la persoana ta, nicidecum.

    Samson,

    Cred ca esti suparat dar ai luat totul gresit si vezi la ce s-a ajuns.
    Poate ar trebui sa intelegi ca lucrurile nu stau tocmai asa cum crezi tu si poate o sa reusesti sa lasi trecutul deoparte , sa vezi si partea buna a lucrurilor.

  4. emma says:

    George,

    Mai discutam, insa nu baga alte persoane la mijloc numai ca-ti pica bine in razbunarea ta ( pentru ce ? pentru aceleasi idei absurde si neadevarate?).
    Eu stiu ce am vrut sa spun, si cu ce m-am intalnit pe „teren” asa ca lasa aprecierea subiectului pe seama cui trebuie si nu cauta asociatii diverse.
    Nu e firesc, da in mine (dar analizeaza intai cuvintele si fa disocierea respectiva, proiect versus viata doar stii la ce ma refer) dar nu pune si pe altcineva intr-o postura proasta si fata de care-mi cer scuze .

  5. emma says:

    George,

    Si mai e ceva , cuvantul „invidie cronica”. Nu e cazul de asa ceva, crede-ma.
    Am copii minunati, am o meserie nobila, adevarata, curata, mai presus de toate imi place ceea ce fac, stapanesc bine termenii, situatia , sunt in regula cu toate si arat bine, de ce nu pui poza ?
    Nu ma supar de ce-ai spus, dar e total fals, si total gresit ceea ce intelegi tu.
    Vorbim cand judeci mai bine situatia.

  6. Frosa says:

    În finalul emisiunii s-a vorbit despre cele 28 de puncte de doctrină ale BAZȘ. M-am uitat din nou pe ele, acum, după câțiva ani de detașare totală de orice formă de religie organizată și era să-mi înghit protezele. De la un capăt la altul doctrina asta e reprezentată doar de PĂRERILE oamenilor din ultimele două secole cu privire la ce au înțeles ei din PĂRERILE celor de acum 2000-4000 de ani care au scris Biblia. Adică doctrina asta nu reflectă nici măcar ce înțelegeau cei care au scris Biblia despre Dumnezeu, ci ce li se pare ăstora de acum că au scris ăia, fără a ține cont măcar de faptul că habar n-au care era gândirea, cultura și contextul socio-politc al timpului.

    Și pt. asta suferă atâtea generații de oameni de 160 de ani încoace. Unii s-au străduit să facă revoluție științifică și reforme sociale, iar alții ne tot sperie cu „Vine Domnu’ și vă arde-n foc dacă nu vă pocăiți !” adică „Vezi, că dacă nu ești cuminte, îl chem pe nenea doctoru’ și-ți face injecție!!!” (apropos, e cea mai imbecilă amenințare din câte am auzit – se miră că mai târziu adulții au fobie de doctor și mor cu zile din cauza unor boli pe care le-ar fi putut preveni sau trata din faze inițiale).

  7. emma says:

    Frosa,

    Imi pare rau, te rog frumos, nu e cazul sa-ti bati joc de paradigme.
    Reforme sociale ?
    Ma faci sa rad, cui ii pasa de asa ceva ?
    Lumea de pe strada, lumea necajita, jegoasa, marunta, lumea de jos nu are nevoie de asa ceva. Trebuie iubita, ca asa ne place noua, sa o iubim ca da bine la umanism sau la credinta.
    Tu vorbesti de o fatada, altii gasesc aceasta fatada autentica, desavarsita si realista.
    Adevarul ?
    Nici macar nu mai conteza, e o notiune care nu mai exista.

  8. bebe says:

    #40 | lelitza. Nu am nici educatia nici pregatirea pentru purta dialog cu voi. Eu nu cunosc nici un om nascut din nou. Pavel sa schimbat ca la cunoscut (zice) pe Isus pe drum spre Damasc dar cred ca trebuia sa-l fi cunoascut mai anainte de uciderea lui Stefan, caci ISUS a fost prea cunoscut (ni se spune) iar Pavel despre viata reala alui, nu stie nimic. Noua ne recomanda sa credem in lucruri ichipuite sperand sperand sa fie reale, daca am formulat bine.

    #49 Beni Plesa. Va respect pe toti si mereu citesc tot ce se scrie pe aici,dar de multe ori sunt confuz cu ce citesc. Daca nu se poate demonstra existenta Dumnezeului prezentat de la amvon cu citate din biblie, daca ISUS este creator cu tatal este si co autor al genocidului din vechiul testament si daca s-a schimbat ptr. 3,5 ani si alti 2000 ani a lasat ca „satana” sa conduca,daca Pavel ne spune ca Dumnezeu este o speranta deci si Isus este o speranta, pe ce treapta sa ma asez ?. Pozitia ta vis a vis de AZS nu o cunosc dar cred ca esti destul de confuz cu toate. Daca crezi in ISUS asa cum il recomanzi, ai renuntat la viata asta scurta si mizera, daruind totul aproapelui si lui ISUS, fiind incredintat de eternitatea pe care se presupune ca o vei mosteni? Care biblie imi recomanzi?, ortodoxa, de Cornilescu, ebraica, care este mai inspirata sau mai completa, cu mai putine adaugiri.Fiecare confesiune si-au clonat un ISUS dupa propriile necesitati pecare sa al urmez,cel de sambata sau de dumunica,

  9. emma says:

    Frosa,

    Se poate sa-ti bati joc de paradigme ?
    Reforme sociale ?
    Pai cine se mai gandeste la lumea de jos, lumea pestrita care-ti face repulsie, la cei necajiti, saraci, bolnavi mintal sau nu ?
    Ei nu sunt o priveliste prea frumoasa, insa trebuie iubiti neaparati, ca sa dea bine la umanism si la credinta !

  10. lelitza says:

    Bebe,

    dialogul se poarta cu cei care doresc cu adevarat aceasta, indiferent de pregatire. Educatia are rolul ei si ne ajuta sa vadem lumea din mai multe unghiuri, mai ales sa ne dam seama cat de multe lucruri sunt inca de invatat, descoperit, trait, etc. Sunt oameni simpli capabili de o traire autentica si invatati care pur si simplu nu pot sa relationeze.
    Nascutul din nou eu il vad in cei care s-au eliberat de frica de viata.
    Bebe, e bine sa asculti, sa citesti, sa analizezi insa raspunsurile legate de viata ta, framantarile, indoielile, credintele tale, nu ti le poate oferi nimeni. Trebuie sa le gasesti singur. Iar asta iti poate ocupa toata viata :-))

  11. moromete says:

    Pai aici e secretul ,Frosa :teama este injectata din copilarie si este cultivata pentru a domina . Acuma nu trebuie sa pui numai pe seama preotilor ,ca bine mersi si „baietii cu ochi albastri” au rafinat-o pana la nivel de arta,in asa fel ca au manipulat boboru’ cu televizoru’ (si nu numai ) . Dar si frica este ca si arta ,te atinge din exterior daca o simti si in tine,altfel nu,ea ramane in imaginatie .DE aceea nu ar trebui cultivata teama ci Iubirea ,pentru ca asta e adevarata putere.
    Emma , da ,eu inca ma gandesc ,pentru ca dintotdeauna am trait langa o frontiera imaginara dintre omul bun si cel „din lume” ,dintre tigan si roman , imigrant si autohton , destept si prost , bogat si sarac,curat si murdar (etc)si am inercat sa fiu un pod de legatura intre unul si altul in anumite momente . Eu am fost si baba cloanta careia i-ai recomandat calatoria prin Univers cand dupa ce ai mentionat despre o limba a universului(Carl Sagan ) in primul editorial. Si zic si eu la fel ca el ,ca e pacat sa ne sinucidem sufocati de ura , teama si altele si sa nu cunoastem limbajul asta universal al iubirii adevarate nu doar al aceleia care „da bine”.Nu dainuieste o prietenie doar dintr-un interes pasager .Emotia si sentimentul se pot schimba ,ceea ce ramane este principiul.Daca ne obisnuim sa oferim zambetul doar pentru amor al artei de a zambi el va ramane curat pentru ca daruind vei dobandi :zambetul pe care il daruiesti din inima te incalzeste si pe tine .
    Oxigenul intretine flacara buna .Daca ajungem sa intelegem Iubirea ca principiu atunci nu am lasat sufletul sa arda degeaba :se incalzesc si ceilalti in jurul nostru .Astfel nu se mentine caldura interioara doar pentru sine ci ea poate fi o scanteie care sa aprinda un foc de tabara care poate chiar sa si lumineze nu doar sa incalzeasca . Si ce deosebeste diamantul de carbune nu este ca primeste mai multa lumina ci ca daruieste inapoi din ceea ce a primit .
    Acuma ,va rog sa comentati si ce spune Edi ,ca eu nu reusesc sa inteleg .

  12. Frosa says:

    Emma

    „Frosa,
    Se poate sa-ti bati joc de paradigme ?”

    Așa ie babele din ziua de azi ! Pe vremea noastră… (pe vremea nostră ziceau babele niște povești la spovedanie de leșina popa!)

  13. CJ says:

    Eu nu cunosc nici un om nascut din nou.

    Nici eu nu cunosc. Asta pentru ca nu exista asa ceva. E doar o metafora ieftina.

    Acuma, va rog sa comentati si ce spune Edi, ca eu nu reusesc sa inteleg.

    Ce anume nu reusesti sa intelegi, moromete? Limba engleza sau ideile lui Edi?
    Poate ne explici si noua cum sa cultivam iubirea, in mod practic. Fara limbaj metaforic. Ca eu nu reusesc sa inteleg.

  14. @106 Frosa,

    O postare la care era să primești nota 10. Chestia cu ”Vine Domnul”, în paranteză fie spus, seamănă cu greșeala colosală a lui Freud. El nu și-a dat seama – susțin unii – că întregul aparat psihic nu e decât un mecanism de apărare împotriva adevăratului nostru Sine, împotriva adevăratei noastre realități. Se pare că lui Freud, după unele păreri, i-a fost atât de teamă de propria lui spiritualitate, încât a fost nevoit să construiască un sistem de gândire practic de neclintit la amenințarea pe care o simțea venind din partea spiritului.

    În asemenea cazuri, unii cred că, ar trebui să intervină autoritatea Bisericii, care să ceară pretinșilor reformatori să se oprească la limitele competenței lor. O fi și instituția bisericii depășită de anumite evenimente ? Tu ce crezi ?

  15. Frosa,

    După părerea unora, se pare că în lumea aceasta, nu există un mod mai puternic de a forța pe altul să facă ce vrei decât acela de a-l face să se simtă vinovat.

    Dacă vrei să facă cineva un lucru, spun unele păreri, faci persoana respectivă să se simtă cât mai vinovată (păcătoasă) și va face ce vrei. Nimănui nu îi place să se simtă vinovat. Se spune că manipularea prin intermediul vinovăției este deja un sindrom universal. Tu ce părere ai ?

  16. Oare cu ce scop a fost făcută această emisiune ? Să fie un „impact” și pentru cei a căror limbă maternă este engleza ? Oare de ce a folosit amfitrionul în acest dialog doar niște tineri ? Știe că sunt mai ușor de manipulat în ai accepta părerile ?

  17. BEBE says:

    #9 lelitza. Frumos si adevarat dar ce ne facem cu religia organizata care traieste doar din a ne speria cu focul?. Daca nasterea din nou este doar o vita sociala frumoasa si o multumire de sine ce ne facem cu ISUS exemplul nostru, daca suntem sinceri de ce folosim pseudonime, l-am intrebat si pe Beni. Hai la munca. O zi buna.

  18. @lm@ris says:

    „Oare de ce a folosit amfitrionul în acest dialog doar niște tineri ? Știe că sunt mai ușor de manipulat în ai accepta părerile ?”

    Manipularea nu se realizeaza prin exprimarea de opinii, prietenii stiu cum si mai ales de ce se face la varste mult mai fragede prin alte metode de dansii stiute si de noi aflate.

    Vorbesti de parca interlocutorii lui Edi ar fi la gradinita, insa nu e cazul. Ce crezi, dumneata ai face fata unui dialog? Ma indoiesc

  19. @lm@ris says:

    Intrebare: „Oare cu ce scop a fost făcută această emisiune ?”

    Raspuns: „Știe că sunt mai ușor de manipulat în ai accepta părerile”

    Dragi forumisti, SMP a identificat dupa mai bine de o saptamana ceea ce se ascunde in spatele acestei emisiuni si anume dorinta de a perverti mintile inocente ale unor tineri care cel mai probabil in curand vor renunta la orice principiu biblic si vor iesi pe strada sa dea in cap la lume sau mai rau, vor invata si pe altii ca nu e bine sa crezi in basme babesti la maturitate.

  20. moromete says:

    CJ
    noi am crescut pe la divan nene si acolo baba proasta nu era johny inglish. In jurul focului de pe vatra ascultam povestile lor si ne simteam in siguranta chiar daca baba strecura si povesti despre stresul soricelului Jerry atunci cand nenea Tom mai isi arata ghearele .Dar si atunci, ca si acum babuta a fost trimisa la plimbare , sa cante la alta masa .Tocmai aici era nevoie de mai mult respect .
    Despre respect sau despre iubire nu se invata numai pe forum ,nu se arata doar drumul , ci se merge pe el si il descoperi pe drumul vietii cu cei apropiati care merg in pas cu tine .Cel cu care te intalnesti pe drum iti va spune ca aurul dinlauntru nu se ofera numai doar pentru ca ai trecut pe langa el.
    Ai observat de exemplu in poezia lui Eminescu ,Catalina nu descopera iubirea cu Luceafarul care vine din alte sfere sa o ilumineze ci o traieste cu Catalin care ii este aproape si face sa creasca lumina dinlauntru.
    Tu poti sa asculti multe conferinte ale lui Papi,sau multi mosi la divan, dar numai traind vei cunoaste intr-adevar viata .Pana atunci :cum zice bebe:la studiu (asta am invatat-o de la papi) ! Gaseste tu formula care transforma carbunele in diamant si nu vei mai fi nevoit sa scormonesti prin galeriile (romane)americane dupa …wolfram ca sa ni se aprinda beculetu’ . Sau intrece-l pe Tesla cu orice vrei tu .
    ( vezi : http://www.formula-as.ro/2011/989/societate-37/o-indreptare-istorica-nikola-tesla-a-fost-roman-14291 )
    Atunci se vor bate si americanii,sarbii si romanii sa spuna :CJ nu a fost nici vlah ,nici ,dac . A fost de-al nostru .
    (sper ca ai inteles si ca nu stiu engleza.Parerea mea e ca e bine sa faceti un fel de recenzie , o dezbatere nu neaparat sa traduceti tot, dar voia la domniile voastre …)

  21. CJ says:

    @Bebe, inca asteptam ca Beni sa raspunda direct si fara ocolisuri la intrebarea ta pertinenta:

    Daca crezi in ISUS asa cum il recomanzi, ai renuntat la viata asta scurta si mizera, daruind totul aproapelui si lui ISUS, fiind incredintat de eternitatea pe care se presupune ca o vei mosteni?

    Sper sa nu auzim iar ca e vorba de „metafore” sau cherry picking… din partea celor care pretind ca-l urmeaza pe Isus cel biblic. „Du-te si vinde tot ce ai si da la saraci” era o metafora cumva?

    @fundamentalistul colectionar de prejudecati religioase, plin de venin (in numele unei false iubiri fata de adevarul bisericii sale)

    Oare cu ce scop a fost făcută această emisiune? Oare de ce a folosit amfitrionul în acest dialog doar niște tineri?

    http://www.youtube.com/watch?v=SEkrzAxbqfY&t=02m05s

    @Moromete, caterinca (abureala) ta ieftina ma plictiseste. Am sperat ca esti un om serios si sincer.

  22. Moise Krahn says:

    Edisor, daca as intelege unde vrei sa ajungi cu stilul asta frondist as mai pierde ceva timp cu „inlaitamantul” vostru dar asa numai sa o admir pe lorelui cum explica ca ce si cum sau pe bietul actor care a ajuns aci ca si actorul intre salbatici (legionari) imi e foarte greu…Acum il copiezi pe „Nice” cu nimicul intre gheare si calare pe abis, acum te autodesfiintezi ca sa fiintezi cu „Pol Tilici” , acum iei la misto si faci caterinca de Gulagul plin cu Zeki in care te-ai format ca si un mujahedin al Nirvanei, ce sa spun de la Nistru pan la Tisa tot naucul plansumi-sa ca nu mai poate strabate de-atata „le sti pe toate”….Spune domne si tu ceva clar sa vedem si noi unde te indrepti cu pegasul tau de carton…Cand erai M mic si fredonai ca si cantaretii din Bremen prin mahalaua dracului te admiram de numa, acum insa te-ai facut M mare si mai esti si incaltat…pune un H2 pe langa O2 iul tau sa curga ploaia…Red Rain is coming down, Red Rain, Red Rain… Ploua cu rosu tataie, vezi ca esti batran si maine poimane vine bau bau, lasa ca Nice a murit nebun, e bine sa mori tu sanatos….mai bine nebun inainte decat dupa…Daca nu, pasol na turbinca….
    Un vechi gura casca ce se holbeaza la babele care se piaptana la gura sobei incalzita de El Hierro….Nu mi-ar pasa daca te-ai bate pe un front legitim, dar frontul tau este pervers Mr. Yagoda…

  23. emma says:

    SMP

    ” Se pare că lui Freud, după unele păreri, i-a fost atât de teamă de propria lui spiritualitate, încât a fost nevoit să construiască un sistem de gândire practic de neclintit la amenințarea pe care o simțea venind din partea spiritului.”

    Asta-i cea mai mare absurditate pe care am auzit-o.
    Freud numea aceasta spiritualitate ‘nevroza’ copilariei umanitatii, care a facut si face ravagii. Problema lui Freud era cu totul alta si era legata de problemele din propria familie ,de complexele propriei copilarii, de imaginea tatalui.
    Este posibil sa unesti o masa de oameni prin legaturile iubirii , spunea el, singura conditie fiind ca altii sa ramana in afara spre a primi lovituri , pentru a elimina riscul agresivitatii. Grupurile vecine sau chiar inrudite in conceptii se ridicularizeaza reciproc ca urmare a acestui „narcisism al micilor deosebiri.”
    Cand apostolul Pavel , a facut din iubirea universala de oameni substanta crestinismului, consecinta a fost intoleranta fata de neconvertiti.

  24. emma says:

    CJ,

    #22
    Am inteles ce vrei sa spui cu toate ca mesajul era catre moromete. Reconcilierea cu trecutul, nu inseamna stergerea greselilor ci acceptarea lor si vointa de a merge mai departe. Tu nu ai nicio vina, ai INCREDERE si numai atunci vei putea cultiva iubirea.

  25. ghelasie says:

    Moise?V-o bagat internet in salon?
    Nu-sh ce pacate o fi facut Edy in tinerete da ma ingrijoreaza olecutza ca s-o avut bine cu o gramada de pacalici care il mai bantuie din cand in cand.
    Asta da tinerete promiscua:sa te urici la amvon cu danutz tanase sau se te surprinda moise in mahalaua dracului;ca te stii cu pampilica nu e usor de trecut in cv.Cred ca e material suficient sa-si faca Cernica propriul Antipa

  26. Beni Plesa says:

    Bebe

    „”Daca crezi in ISUS asa cum il recomanzi, ai renuntat la viata asta scurta si mizera, daruind totul aproapelui si lui ISUS, fiind incredintat de eternitatea pe care se presupune ca o vei mosteni?””

    Bebe,ti-as raspunde la intrebare ,insa te rog sa o reformulezi deoarece este tare incurcata.
    Afirmi niste premise si apoi tragi concluzii deochiate.
    EX-„-Fiind INCREDINTAT de eternitatea pe care se PRESUPUNE ca o vei mostenii.”
    Cum impaci tu ideia de –INCREDERE” cu ideia de PRESUPUNERE ??

    Daca ai ICREDERE nu mai PRESUPUI ,sau viceversa.
    Bebe -forma de crestinism la care ai fost expus tu si multi de pe acest forum a fost un crestinism sectant ,un fel de ;–omul face partea lui si Dumnezeu isi face partea lui–iar daca ai facut TOT ce ai stiut si nu ai vreun pacat nemarturisit vei fi „acceptat” la o judecata de cercetare care a inceput acum *160 de ani (1844) si inca tot nu se termina.Aici pe pamant trebuie sa DOVEDESTI ca Dumnezeu nu risca sa te accepte in NOUL IERUSALIM ,trebuie sa „FI PREGATIT” prin tot felul de reguli de care LORELEI ,bine spunea ca sint „o gramada ” absurda de restrictii fara rost si care nu te ajuta cu nimic sa devi bai BUN.
    PS–Tie chiar t-i se pare ca eu sint „incurcat” in ce priveste doctrina adventa ??
    Daca -da–si vrei sa-mi raspunzi ;arata-mi cateva puncte unde tu crezi ca eu sin „incurcat” sau neclar.
    Cat despre mine -eu stiu ce cred ,stiu in cine m-am increzut si am o CONVINGERE cat se poate de bine bazata pe niste realitati ce se pot verifica .
    Eu nu vreau sa conving pe nimeni de nimic,ci doar imi exprim anumite perspective izvorate din convingerile obtinute.
    Sa ai o zi buna.

  27. Frosa says:

    @SMP #15

    „Frosa,
    După părerea unora, se pare că în lumea aceasta, nu există un mod mai puternic de a forța pe altul să facă ce vrei decât acela de a-l face să se simtă vinovat.
    Dacă vrei să facă cineva un lucru, spun unele păreri, faci persoana respectivă să se simtă cât mai vinovată (păcătoasă) și va face ce vrei. Nimănui nu îi place să se simtă vinovat. Se spune că manipularea prin intermediul vinovăției este deja un sindrom universal. Tu ce părere ai ?”

    Sentimentul de culpabilitate, la majoritatea oamenilor, e în directă legătură cu instinctul de conservare. Prea puțini sunt cei care se simt vinovați și-i doare că au făcut/zis/gândit ceva rău/greșit, chiar dacă acțiunea lor nu e urmată de consecințe pe care va trebui să le suporte. Culpabilizarea oamenilor e un mod indirect de a-i amenința și cea mai tiranică amenințare e cea făcută de religie: îți pierzi viața veșnică, nu doar pe cea trecătoare. Nici un criminal sau tribunal laic nu amenință pe cineva că îi va lua viața veșnică. Biserica da!

  28. Moise Krahn says:

    Ce faci rabi, te descotorosesti de comentarii radicale? Asta inseamna ca te rinocerizezi pe noapte ce trece…in fiecare dimineata iti mai creste un strat de cheratina mai groasa si mai insensibila….Si ce faci cu acesti „useful idiots” care se gudura nevoie mare cand ii onorezi cu cate o nota de sarcasm insolit…Asta este Noaptea Javrelor…”In Numele Sfantului, taci si-auzi cum latra/ Catelul pamantului/ Sub crucea de piatra…

    Daca te mai ascult mult pe tine si pe „invitatii tai” vorbind despre cultura il citez necanonic pe Goring : „When I hear the word culture, I reach for my Browning!

    Ai ajuns un vitel poleit cu aur….care isi da arama pe fatza!

  29. Moise Krahn says:

    Cenzureaza si ultima postare ca sa imi dau seama cat de „onest” esti…

  30. @Frosa#128

    Interesant punctul tău de vedere. În privința ideii complexe de amenințare de către biserică cu luarea vieții veșnice ar putea exista probabil și un alt punct de vedere. Mă gândesc, spre exemplu, la faptul că atunci când ne afăm într-o situație limită d.p.d.v. al sănătății, ne îndreptăm, după caz, către competența unuia sau mai mulți doctori. Părerea lor, doar a celor competenți evident, poate fi în unele cazuri percepută de noi chiar și ca o amenințare, când ni se spune, spre exemplu, că am venit prea târziu și în curând ne vom pierde viața.

    Problema, după părerea mea, nu constă în prezentarea de către alții a riscurilor sau a consecințelor acțiunilor noastre, cum fac și părinții, spre exemplu, ci mai degrabă în inconștiența noastră privind necesitatea de a respecta legile naturii, normele morale sau normele sociale sau indicațiile competente ale medicilor de a ne face unele examene periodice ale sănătății. Dacă hotărâm, fiecare în dreptul nostru, să lăsăm mintea, sufletul sau corpul negrădinărite (neigienizate) nu putem da vina pe specialiști sau instituții. Adevărata biserică (ekklesia) nu este de fapt o instituție condusă neapărat de cler. Este viața trăită de doi sau trei care urmăresc să reflecte cât mai fidel în viața lor pe nemuritorul Hristos și nicidecum pe muritorul Derrida. Cred că de fapt problema constă, printre altele, și în pierderea simțului proporțiilor. Omul nu mai este în stare să-i dea Cezarului ce este al Cezarului și lui Dumnezeu ce este al Lui. De aici și marele gol din sufletele oamenilor, gol ce se încearcă a se umple cu alcool, droguri sau foarte multe… lecturi. A fi un erudit ca Vadim sau EdyCon nu este un lucru identic cu a fi și fericit.

    Biserica, ce-i drept, ar fi trebuit să ne arate calea către iubirea dumnezeiască și nicidecum către pierderea vieții veșnice. De fapt,după părerea mea, din acest punct biserica a deraiat de la scopul pentru care Dumnezeu a lăsat-o pe acest pământ. Biserica, d.p.d.v. spiritual, după părerea mea, s-a autodepreciat. Din păcate și în biserică găsești, la fel ca și pe siteul oxigen2 sau oriunde, doar euri inflamate de virușii diverselor orgolii. Din acest motiv în toate bisericile creștine unirea în dragostea dumnezeiască a fost înlocuită cu respectarea într-o falsă formă de evlavie a unor simple ritualuri rezultate doar din imaginația omului. Biserica înseamnă relație și nicidecum instituție.

  31. BEBE says:

    Beni cred sincer ca gramatica nu este un punct de mantuire. Admir pe Edi si pe Alexa (si pe multi alti de aici) cat de cuprinzator se exprima in putine cuvinte si incerc sa imit.Nu a-ese, dar ai inteles ce vreau sa spun. Am fost educat antro biserica de tara ,de pastori care veneau de la Bucuresti si erau dumnezei adica ce ziceau era litera de evanghelie. Am fost crescut cu teama iadului vesnic. Tu il vezi pe Marele Preot (creatorul universului) cu clopotei pe piept,deschizand ravase vechi sau suluri sau carti, sa nu fi descoperit pe acolo internetul sau vreun mijloc de stocare a informatiei?. CJ te-a somat la un raspuns. Mai astept. Beni i-mi plac raspunsuri clare, fara ocolisuri si metafore fi sincer pt.si tu estidintre cei ce scri frumos aici, iar confuzi,toti suntem chiar si Edi.Ma duc la traba, azi pana la doua caci vine sabatul. O zi buna.

  32. emma says:

    Bebe,

    Atunci cand construiesti un personaj ( chiar daca pentru multi unele amanunte sunt irelevante ) nu te axezi numai pe acea deformare intentionata.
    Nu negi imposibilitatea intelegerii metaforelor construind la randul tau metafore si mergi pe aceeasi succesiune a implicarii putin stangace in subiect.
    Nu poti imita simplitatea sau complexitatea unei exprimarii, cel mult gandirea insa si acest lucru e improbabil,avand in vedere ca poti transcede absolutul intr-o maniera metafizica. Unii chelfaie cuvintele din interes personal, supraevaluativ, tu chelfai cuvintele poate din acelasi interes, dar tine minte ca ai facut trei greseli, in constructia acestui personaj.
    Nu le pot spune acum si nu te judec, insa creaza un alt personaj si fii atent la detalii. Adica bagi neologisme alaturi de alte exprimari simple dar vadit denaturate, gresesti acolo unde nu e cazul, iar in punctele cheie adica acolo unde si involuntar se fac greseli, esti pe subiect. Denota o buna stabilitate a regulilor gramaticale, si apropo de acel translate google, daca nu ai o buna orientare gramaticala, iti iese ca naiba si nu prea poti sa le asamblezi.
    Numai de bine, in rest

  33. CJ says:

    “”Daca crezi in ISUS asa cum il recomanzi, ai renuntat la viata asta scurta si mizera, daruind totul aproapelui si lui ISUS, fiind incredintat de eternitatea pe care se presupune ca o vei mosteni?””

    Bebe,ti-as raspunde la intrebare ,insa te rog sa o reformulezi deoarece este tare incurcata.

    Uite, am reformulat intrebarea (sic!):
    "Daca crezi in ISUS asa cum il recomanzi, ai renuntat la viata asta scurta si mizera, daruind totul aproapelui si lui ISUS, fiind incredintat de eternitatea pe care se presupune (din punctul nostru de vedere, al scepticilor) ca o vei mosteni?"
    Acum te rugam sa raspunzi clar si la obiect. Daca poti.
    E randul tau sa raspunzi, fara sa tii predici, ieftine si goale, altora (asa cum va place la nebunie sa faceti).
    De ce nu calcati pe urmele lui Isus, cel pe care-l propovaduiti? De ce nu traiti asemenea lui, asa cum v-a invatat in biblie? Impostorilor ipocriti, buni doar de facut morala altora! Pare-se ca s-a spart oglinda din ochiul in care priviti…
    _________________________

    ‘I like your Christ, I do not like your Christians. Your Christians are so unlike your Christ.’

    „Christians”… pffff! :smug:

  34. CJ says:

    Numai de bine, in rest

    „Cu drag”

  35. emma says:

    Bebe,

    Si referitor la comentariul tau nr. 19

    Chiar era vorba de o nota apreciativa la adresa lui CJ, nicidecum ironie.
    Adica nu poti fi ironic/ironica cu cineva care se implica si se straduieste sa faca ceva.

  36. emma says:

    CJ,

    Intrebarea asta trebuie sa ne-o punem toti, si ateii pot tine predici fara sa faca nimic si scepticii.
    In momentul in care vezi totul deformat, in care-ti miroase a adunatura pestrita, inculta, e acelasi mod defect de a gandi lumea.
    In viata nu trebuie sa copiem, pentru a ne integra intr-un sistem, trebuie sa fim noi insine. Atitudinea asta de integralist nu este benefica cateodata, insa imi pare bine ca ai redevenit putin din ceea ce-ai fost.
    Si daca tot esti interesat de situatia de pe teren, iti dau adrese unde poti cotiza financiar, sau cu haine, alimente, poti face lectii gratuite de engleza etc.
    Dar te poti adresa fundatiilor din Bucuresti au nevoie de voluntari, fara fumuri, au nevoie de oameni in aceasta munca.
    Daca vrei pot sa-ti dau adresa unde sa te duci exact, dar sa nu ramai surprins de faptul ca unele biserici cum ar fi cea ortodoxa sau catolica chiar se implica in aceste programe.
    Eu te astept sa te decizi, insa trebuie sa stai bine cu psihicul, caci situatiile sau imaginea data de tine din Africa s-ar putea sa o intalnesti si aici.

    In rest, numai de bine.

  37. spirtul profetic says:

    Luca 4:5 ne arata ca Satana poate induce experiente vizionare, nu Martin? Spirtul profetic stie el ce spune :laugh:

  38. CITATUL ZILEI, UN CITAT PLIN DE IUBIRE:

    „De ce nu calcati pe urmele lui Isus, cel pe care-l propovaduiti? De ce nu traiti asemenea lui, asa cum v-a invatat in biblie? Impostorilor ipocriti, buni doar de facut morala altora! Pare-se ca s-a spart oglinda din ochiul in care priviti…”

    DRAGALAȘILOR SUPORTERI,

    Iată, din citatul de mai sus, cum arată un personaj tulburat de un EU INFLAMAT !!! De unde și vorba: „Cum e turcu (MENTORUL) și pistolul (DISCIPOLUL)”, nu-i așa ?

    De ce nu calci matale (adică DISCIPOLUL) sau înțeleptul plin de… lecturi, EdyCon (adică MENTORUL sau așa-zisul pastor creștin și AZȘ-ist printre altele, care pretinde că l-ar predica doar pe Hristos și nicidecum pe Derrida & Co) pe urmele de care vorbești, ”să ne dai un semn și nouă”, cum zicea poetul, de „înțelepciunea” măriei tale ? De ce nu faci matale primul pas ?

    Zbuciumatule, un cico sau ceva de cal-mare ?

  39. Beni Plesa says:

    CJ

    Da ai dreptate ca Isus si chiar profetii Vechiului testament nu se incadreaza in platforma politica a republicanilor si ca de fapt este mult mai aproape de ceea a democratilor.
    Oricum Isus trece dincolo de orce platforma politica sau religioasa a vremii si pune bazele unei noi ordini mondiale ,.
    Mai asculta-l odata pe Edi ,(ca adevarat vorbeste cateodata)–ELIMINAREA RAULUI PE PLANETA se va face prin EVANGHELIE .Aceasta este noua ordine mondiala.
    Raspunzind criticilor lui ,celor de la „dreapta” cat si celor de la „stanga” Edi afirma clar si concis ;–EU (Edi) nu am RENUNTAT la marturisirea mea de CREDINTA .
    Edi este „jos in genunchi ,in transeie”si depune efort sustinut pentru a ajuta pe cei inrobiti de mentalitati filozofice si religioase daunatoare personal si societatii in care traiesc.
    PS; reformularea intrebarii pusa de Bebe scoate in evidenta ca atat tu cat si Bebe se pare ca nu a-ti citit Noul testament sau chiar VT in intregime si in context.
    A te „agata” ca inecatul de orce „pai” ,nu este o metoda buna de a citii nici un fel de carte ,cu atat mai mult Biblia.
    Obiectiunile tale si ale lui Bebe sint tendentioase si in afara invataturii in context a lui ISUS.
    Sectantii citesc si inteleg asa cum ai pus tu intrebarea .
    Ai multe lucruri bune insa de data aceasta ai luat-o pe aratura .
    Doar pentru cultura ta generala ,daca nu ai citit in intregime Noul Testament –fa-ti timp si citeste-l fara prejudecati .
    Esti baiat bun nu te lasa dus in extreme de nici un fel.
    Cu drag.

  40. CJ says:

    Domnule Beniamin Plesa, nu ati raspuns la intrebare. Este o intrebare cat se poate de simpla, directa si deloc tendentioasa. Asteptam.

  41. CJ says:

    Cu drag,

  42. Beni Plesa says:

    Cj

    George, nu am ce sa raspund .deoarece cum bine cred ca am explicat ,ceea ce Bebe a afirmat nu este invatatura lui Isus cand este luat in context.

    Daca el invata ca trebuie sa vindem totul si sa dam la saraci ,intrebarea mea pentru tine este ;
    De ce Iuda era responsabil cu fondurile grupului apostolic ??
    De ce nu dadeau totul la saraci asa cum pretinde Bebe ca ar trebui sa actioneze crestinii ?
    Perspectiva ta si a lui Bebe nu este perspectiva lui Isus si a apostolilor.

  43. ghelasie says:

    @beni
    Si v-ati facut Hristos dupa chipul si asemanarea voastra.Frate beni ar trebui sa stii ca hainutza aia dintr-o bucata nu avea buzunare.Iuda avea tzoale din occident si purta tot impul un rucsacel in care avea seiful, o bucata de sfoara si si un fluieras de alnugat cainii ca e spurcati in orient…pam pam

  44. Anubis says:

    Ce fain raspuns ai dat Beni. Spune-mi acum dupa ce ti-ai dat arama pe fatza din care categorie faci parte, farisei sau saduchei? 🙂

    Cu drag.

  45. Beni Plesa says:

    Anubis

    Mai ,Anubis -daca taceai ,filozof ramaneai.

    Ps-salutari la Baba Cloanta.

  46. Anubis says:

    Ahahahahha, ce-mi place Beni-san cand te ataci, esti scump! Apropos sa pui mult zahar in cacao cu lapte dupa ce nu esti in stare sa dai un raspuns pertinent la o asa intrebare simpla precum cea pusa de bebe.

  47. Beni Plesa says:

    Cj & Anubis &Bebe

    „”Daca crezi in ISUS asa cum il recomanzi, ai renuntat la viata asta scurta si mizera,””

    Vad ca nu va linistiti –tineti capra de coarne si ziceti ca este shuta.

    Isus nu a invatat ca trebuie sa renunti la viata asata scurta si mizera in favoarea unei viitoare.

    Ce inseamna pentru voi A RENUNTA LA VIATA ?In context isus vorbea de doua perspective de a trai viata asta scurta;
    1–perspectiva egoista si nepasare fata de ceilalti
    2–sa te bucuri de o viata traita pentru gloria lui Dumnezeu

    Sint sigur ca voi „cei trei muschetari” vedeti o contradictie intre a te BUCURA de viata si A TRAI pentru gloria lui Dumnezeu.
    Pentru voi a trai o viata crestina inseamna sa omori orce forma de bucurie si asta este problema voastra.
    Aproape orce om este in stare sa faca deosebire intre ceva bine si ceva rau ,problema voastra este ca voi nu stiti sa alegeti intre BINE si FOARTE BINE. Voi va multumiti doar cu ce vi se pare bine.
    Isus a zis :–am venit ca sa aveti viata si inca VIATA din BELSUG–.
    EL este acela ce este capabil sa DEA PACE celui ce trece prin mijlocul furtunii.
    Cel ce apartine lui Isus este inzestrat cu o alta „dimensiune” a vietii –vorba lui Eminescu:–” dar voi in cercul vostru stramt NOROCUL va petrece”
    Norocul este deviza viatii voastre cand excludeti providenta lui Dumnezeu.
    Pentru voi viata este un accident ,nu are rost ,a-ti venit de „nicaieri si va duceti nicaieri”
    Crestinul traieste viata plin de incredere ca are un viitor si NU TREBUIE SA RENUNTE la rostul ei .
    Va rataciti pentru ca nu cunoasteti SCRIPTURILE in context si nici puterea lui Dumnezeu de a transforma tocmai prin incercarile la care sinte supusi zi de zi.
    Aceasta „dimensiune” va lipseste voua,si nu pot decat sa va compatimesc.
    Daca tot ce aveti este doar mostenirea primita de la „maimuta” atunci sinteti foarte „saraci” si niciodata nu veti intelege dimensiunea „spirituala „a universului .
    Discutia despre Femei -Fotbal -Filozofie nu o sa va tzina de „cald” cand incercarile vor bate la usa sufletului vostru.
    Intr-o zi o sa va amintiti de spusele lui Beni,pana atunci continuati sa zimbiti strengareste …..

  48. Beni Plesa says:

    CJ

    Georgeeeeeee…
    Vezi ca ai intrat pe linie gresita.
    Ce se intampla cu tine ? Ti-a venit ciclul?
    Mai vorbim de altadata ca astazi ti s-a pus „pata” pe ratiune.

    Pa si noapte buna.

  49. Anubis says:

    Beni tu chiar nu-ti dai seama ca „explicatiile” tale „spiritual-crestino-fanatice” nu tin decat la copilasi nedezvoltati gen ladita cu nisip? Crestinul traieste viata plin de incredere in cai verzi pe pereti draga Beni. De aia crestinismul a esuat. Nu are substanta si nu are pe nimeni in spate sa-l sprijine. Daca Isus sau DS ar exista crestinismul ar avea sens si ar schimba ceva in viata oamenilor nenorociti. Dar oamenii nenorociti raman nenorociti si nici voi care va bateti cu pumnul in piept ca sunteti crestini si nici altcineva nu le va schimba soarta. Cei care fac cu adevarat un bine dezinteresat nu au nici o religie fiindca voi astia religiosi asteptati pe maica sfanta sau pe pruncutul ei sa va dea cununi si aur si dracu mai stie ce in schimbul „eforturilor” voastre… Vise placute in lumea pe care ti-ai faurit-o si cu dumnezeul pe care l-ai creat dupa chipul si asemanarea ta.

    Numai bine!

Lasă un răspuns:

Te rog autentifică-te folosind una dintre aceste metode pentru a publica un comentariu:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Google

Comentezi folosind contul tău Google. Dezautentificare /  Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare /  Schimbă )

Conectare la %s

Acest site folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.

%d blogeri au apreciat: