Logos 50 – Ratiune in AZS

16 decembrie 2010 de 26 comentarii

Filed under Video

26 Responses to Logos 50 – Ratiune in AZS

  1. stefan& says:
    16 decembrie 2010 la 06:14

    Un punct sensibil tratat, in primul rand, cu eleganta. Asteptam continuarea.

  3. JungleLeaks says:
    16 decembrie 2010 la 12:09

    American Dream: One Nation Under God
    http://www.atheistmedia.com/2010/12/american-dream-one-nation-under-god.html

    ce zicea george carlin despre american dream, ca io nu-mi aduc aminte? ?:-)

    aaaa, si inca ceva… ‘A Huge Solar Filament Erupts’
    http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap101215.html

  4. JungleLeaks says:
    16 decembrie 2010 la 12:19

    but hey… i’m a clown, right? whatever… jungle doesn’t mind
    uite, nicole (surioara mea mai mare) mi-a trimis aceste linkuri pe mail si m-am gandit sa vi le impartasesc si cu voi, pentru ca suntem o familie (rationala 😀 ).




    va pup, uratilor! 😛 :rotfl:
    keep smiling… and the world will smile with you

    ______________________________
    P.S.
    povestea nasterii lui isus in varianta digitala 😉

    enjoy, oxigen2!

  5. i-oana says:
    16 decembrie 2010 la 16:12

    Cj-ule urat,

    Bine ai gandit si da-i si-un pupici lu´Nicole din partea (mea) noastra ca tare-i mai ducem dorul lu´ fata asta !!

    Si sa mai stii, Cj-ule urat, ca chiar ca face bine sa zambesti, mai ales dupa varianta digitala a primului advent(sic !!) !

    Cum ai zis, enjoy !?

    Pai altfel cum !? Altfel nici nu se poate !

    Mama -mama, ce familie de ….tot felul de oameni, nu-s doi la fel si fiecare mai scrintit la minte ca altul !!

    Eh, asa DA familie !

  6. Martin Luther says:
    16 decembrie 2010 la 17:15

    Ellen White a fost un gigant spiritual la vremea ei, un gigant care trebuie recunoscut si respectat pentru contributiile ei, amintite de Edi. A te crampona insa de EGW in sec 21 ca adevarul suprem in ceea ce priveste viata, universul si chiar si dumnezeirea( apropo de sanctuar) este o greseala fatala, prin care iti sapi propria groapa teologica, fie ca esti o biserica, fie ca esti un individ. Aceasta greseala au facut-o si o fac pana astazi reformistii, care sunt rupti complet de realitati intelectuale si chiar spirituale.
    EGW este geniala dupa parerea mea prin faptul ca arata ca ratiunea nu este intotdeauna unealta cea mai buna pentru descoperirea adevarului. Greseala pe care o fac „inchinatorii” ei este aceea ca nu inteleg cum progreseaza adevarul in timp. Prefera sa ramana la ce sta scris in sec 19, fiind rupti de realitati stiintifice si nu numai pe care ea nu le cunostea. Pentru ei important e sa „ramana la ce sta scris”, intocmai ca iudeii din vechime. Culmea e ca tocmai o astfel de rasa de oameni l-au rastignit pe Isus.
    Imi mai place cum ai abordat problema sanctuarului si tangenta acestei problematici cu trinitatea. Cand spuneam cam aceleasi lucruri pastorului roman si bisericii din Spania ma priveau toti ca pe un lepros.

  7. i-oana says:
    16 decembrie 2010 la 18:00

    Luthere,

    Nu te mira,la cat de scoliti sunt unii din ei, nu-i de mirare ca te priveau ciudat.

    Prostia nu-i asa vinovata ca aerele de „lasa-ne frate, stim noi mai bine, noi le stim pe toate „.
    Macar de le-ar sti, asa ar mai invata si altii cate ceva.
    Referitor la EGW sunt aproape de acord cu tine,femeia asta a fost cu mult inaintea timpului ei si pe deasupra si cu bun-simt.
    Asata-i mare lucru, Luthere !
    Am votat cu tine !

  8. eddieconst says:
    16 decembrie 2010 la 18:47

    Luther #6, i-oana # 7

    ditto

  9. i-oana says:
    16 decembrie 2010 la 19:05

    Edi,

    Ditto,ditto da´ nu chiar la fel.

    Am zis „aproape la fel ” , adica cu ceva variatiuni pe tema data.

    Deci ADN comun cu ceva mutatii in functie de …..facultati, stii tu, Moromete saracu´…..

    Ati vazut!? Uite-asa sta Edi la cotitura si trage cu bunghiu´ sa vada ce si cum !
    Mai Edi, mai ! Si noi care te credeam om serios !
    Nu-i nimic,zi-i mai departe ce si cum e cu EGW, eu una vreau sa stiu, nu de alta ,da´ zic unii la prapastii despre ea de-ti sta mintea-n loc !!

  10. JungleLeaks says:
    16 decembrie 2010 la 20:39

    Luther #6, i-oana #7
    ditto

    just kiddin’ 😛

  11. MariusM says:
    17 decembrie 2010 la 08:06

    Intr-un fel sint de acord cu tine ,Edy.
    In mod normal la adevar ar trebui sa ajungem prin ratiune. Dar ratiunea noastra e limitata si nu vom ajunge la un consens . Prin urmare avem nevoie de un act revelator .
    Intr-un fel si eu am fost miscat spre crestinism prin acele nume mari ca Isaac Newton ,prin curajul de a aborda istoric profetiile din Daniel si Apocalisa,care mi s-a parut ca e tupeu de a spune ca istoria are un fagas de urmat .
    De ce am renuntat la pozitia ateului? Intr-un fel pt ca ratiunea ajunge sa te faca un om rece ,calculat,fara viata ,fara sens.
    Actul revalatiei te scoate din aceasta pozitie. Aceasta noua pozitie va fi trecuta iar prin filtrul ratiunii pt a vedea daca esti bine . Apoi iar un salt revelator . Asa are loc o crestere.
    Acesta este feelingul meu in acest moment.
    Daca as fi urmat drumul calitatilor mele in viata ,pt ca am fost un copil cuminte la locul lui,as fi ajuns un simplu birocrat legat de scaunul lui. Dar in liceu am avut sansa sa ma apuc de handbal ,unde am invat sa am tupeu ,sa am curaj sa ma afirm,in fata unora care ii vedeam mai sus ca mine . Si nu am ajuns acel birocrat .
    Intr-un fel cind am acceptat drumul credintei(de parca inainte nu credeam,in argumentele stiintei) ,am avut acelasi tip de tupeu . Pt ca am simtit ca aceasta credinta este factorul motivant ,coagulator,care poate uni spre un tel inalt .
    Si nu mi-a parut rau .Pt ca nu l-am mai vazut pe Isus doar prin prisma lui Dan Brown si a dogmelor ortodoxo-catolice .
    Am fost impresionat de maretia mesajul Evangheliei Lui.
    Si daca am ajuns si la EGW , ii pot multumi pt ca m-a adus spre istoria protestanta ,la Sabat , la actul tensionant al pocaintei.
    Marturisesc ca nu o pot urmari in scrieriele pe EGW pt ca e foarte profunda si trebuie sa recitesc ca sa inteleg bine ce vrea sa spuna . Cred ca a fost un om important la vremea ei . Dar acum trebuie sa urcam o noua treapta .
    Eu vad in Sabat aceasta evidentiere a tensiunii intre revelatie si ratiune .Am incercat sa inteleg ce vrei sa spui despre simbolul Sabatul ,dar nu prea ai dus pina la capat argumentarea .

  12. Beni Plesa says:
    17 decembrie 2010 la 13:59

    Edi

    „” Pare o basfemie ceea ce spun pentru multi din cei speriati si de umbra lor, dar Hitch va ramane un exemplu si o inspiratie dupa plecarea lui. Merita cerul mai mult decat toti bigotii. „”

    Asa este ,–pentru toti cei care se asteapta sa primeasca „cerul” pentru ca EI AU ALES anumite practici religioase –botezul,sabat ,vegetarianism sau chiar pe un ISUS care ai ajuta sa „tzina legea” ,afirmatia ta nu pare o blasfemie ci ESTE o blasfemie.

    Ce toti acesti oameni uita este ca a existat doar un singur om care A MERITAT CERUL prin ceea ce a facut ,si acesta a fost ISUS.
    Ai dreptate ca NIMENI ,prin orce ar face, NU va PUTEA ajunge vreodata sa merite „cerul”.
    Daca ar fi prin merit ,da,HITCH si multi alti „pagani” ar MERITA cerul mai mult decat multi PAPI,POPI sau crestini bigoti ….
    De aceea Pavel face afirmatia faimoasa -„” nu prin fapte ca sa nu se LAUDE nimeni””.
    Se pare ca multi inca nu au ACCEPTAT acest mare adevar.

    Beni

  13. Camelia says:
    17 decembrie 2010 la 14:18

    Sper sa nu ma intelegeti gresit ce spun acum. Aici se discuta la nivel f inalt si imi place si ma bucur, dar vreau sa vedeti putin diferenta. Viziona-ti linkul acesta:

    http://www.220.ro/funny/Diferenta-Dintre-Paste-Si-Craciun/dTt0aRZmcL/

    Nu m-am putut abtine, ma iertati de intruziune.

  14. iulian jugarean says:
    17 decembrie 2010 la 15:08

    Iubit prieten
    Ca unul care am decis ca existenta mea pe planeta si nu numai, sa fie in ADEVAR si cerand aceasta de la ceea ce imi da viata pot spune ca sunt aproape de 100% adevar, sunt pe drum, pe calea ce da viata! Ceea ce vad si inteleg va scriu si voua ca singuri sa hotarati ce si pentru ce traiti!
    O constatare rapida este ca fata ta este mai luminata si asta ma bucura mult!

    VETI CUNOASTE ADEVARUL SI VETI EXISTA LIBERI SI INDEPENDENTI
    Tu crezi ca adevarul nu te face mai fericit! Trebuie sa stii ca bucuria de a fi liber, de a exista ca si un copil sincer cu tine si cu ceilalti, fara griji, fara sa gandesti la ziua de maine, este in sine fericirea existentei! Ma vad ca Adam in Eden, ca un copil ce nu are nici o grija, caci inteleg ca orice exista si ma interfereaza este BINE si ma ridica!
    Spune prietenului tau Dan ca daca el crede ca creierul a evoluat pentru supravietuire, pentru conservare, uita ca tot creierul uman cauta gandul nou si produce gandul IUBIRII! Oriunde te uiti si asta vede oricine, fiinta umana cauta dezvoltare si isi indreapta gandul spre dezvoltare, spre crestere si intelegere! De la cel ce a inteles ca poate taia copacul sau piatra ca sa-si faca adapost mai confortabil, pana la cel de la Cern si Nasa, cel din imperiile financiare, comerciale etc. peste tot vezi ca gandul omului este indreptat voit spre dezvoltare! Si evolueaza! Diferenta directiei o face ILUZIA! Probabil Dan vede omul doar ca animal in evolutie!

    ADEVARUL ESTE FOARTE CONFORTABIL – fac ce vreau eu, merg unde vreau eu, dorm cat vreau, si multe, multe altele! Nu fac nimic impotriva altuia, nu am impozite, taxe, programari, ingrijorari! Nimeni nu imi datoreaza nimic si eu dau totul fara plata. Primesc totul din IUBIRE – DARUIESC TOTUL din IUBIRE – EXIST DIN SI PRIN IUBIRE! Incearca sa vezi zile intregi fara nici o grija, poate reusesti sa intelegi! Habar nu ai cum ma simt si cata bucurie ma patrunde! Toata puterea – orice imi fac oamenii este bine si fac chiar ceea ce imi doresc, unii chiar impotriva vointei lor! Numai cand traiesti in ADEVAR poti intelege, altfel nu pot descrie in cuvinte!

    Crezi ca lumea a supravietuit prin minciuna – FALS – minciuna doar a franat, a stopat, a ingradit! Ca tot vorbesti de Galilei incearca sa vezi cum o organizatie religioasa a ingradit cat a putut de mult ADEVARUL pentru ca azi sa zambim ingaduitori, de durerea de atunci! Omul acela s-a temut pentru viata lui si a ratat gandul iubirii. A primit sa vada si sa arate adevarul si de teama trupului, pa! Fi convins ca ultimii ani au fost gheena pentru batranul Galileo! Minciuna lui a oprit adevarul? Ai vazut cum „recompenseaza” sistemul daca cedezi minciunii?
    S-au straduit cat au putut de tare sa ascunda intelegerea, ADEVARUL exprimat prin Isus, dar acum IUBIREA releva un adevar si mai mare! Ce au obtinut? Secole de iluzii? Kakamaka!
    Galaxia, Universul vor veni la viata fie ca vrea sau nu un spermatozoid, sau 99% de pe planeta. E suficient si unul pentru ca IUBIREA sa dea viata si acel unul transforma materia si produce gandul IUBIRII. Toti ceilalti se pot juca in sperma dupa placerea lor pana cand sunt „urinati” si transformati in materie! Viata va iesi afara de pe planeta si oamenii se vor baza mai mult pe ADEVAR! Evident ca vor fii si alte forme de iluzii ca fabrica de iubire sa poata functiona, insa tot mai multi vor intelege ca viata expandeaza, fara oprire si ca au individual sansa sa aleaga sa ramana in viata sau sa se prefaca ca traiesc. O singura sansa sa ramai in viata, UNA SINGURA! IUBIREA da seminte din belsug si oricata materie s-ar invarti este nesemnificativ! Timpul si spatiul sunt nerelevante! Ce mai aberatie, sa iti faci o imagine ca sa o vada ceilalti si sa o hranesti pana ajungi sa crezi ca tu esti imaginea si iluzia ta are viata, iar asta inseamna pentru tine realitate! Cat de prost sa fii?! Cat de prost?! Atat de prost!

    Fabrica ce produce gandul iubirii va functiona tot in acest fel tocmai pentru ca ADEVARUL sa se poata vedea!
    Guvernele mint – pentru ce le acordati incredere si putere? Ca sa va programeze iluzii in care sa credeti ca prostii?! Ca altii mai prosti ca voi sa va spuna cum sa traiti si sa va dea legi in care nici ei nu cred si nu le respecta?! Voi sunteti cei ce dati valoare iluziilor lor!
    Statul – o iluzie pentru care unii isi dau viata?! Kamikaze pentru kakamaka!
    Banul – iluzia puterii si sigurantei! ILUZIE aiurea ce iti distruge viata! Te orbeste atat cat sa nu mai vezi altceva!
    Religiile – vedeti ca va prezinta aberatii si totusi nu intelegeti ca voi, fiecare in parte, le dati putere! Pentru ce platiti cu viata ce vi s-a dat, nimicul?! Ca sa franeze ADEVARUL existentei! Sa falsifice si sa ascunda IUBIREA?! NEBUNI SI ORBI! Cu totii vedeti ca puneti valoare pe nimic, va alegeti cu nimic si totusi o faceti!

    ADEVARUL apare prea dintr-o data!
    Si cum ai vrea sa fie daca oamenii il ascund si il astupa pana iese ca vulcanul si arde tot in jur?! Se screm din rasputeri ca si simplicius sa mentina organizatii iluzorii, programeaza copii sa creada in tampenii si sa existe ca sclavi ce se tem de nimic! „Noi nu suntem incuiati”, asteapta ca sa adaptam minciunile noastre la ADEVARUL ce se exprima prin tine sau ca si cum nu ai vazut! Daca nu ar fi incuiati si orbi ar sta cu mine la masa sa vada si sa creada, nu s-ar ascunde sub pseudonime pana cand incepe cutremurul si le darama toata sandramaua! Ei stiu ca nu au putere nici sa isi poarte numele in fata si pentru asta se tem! Cica conduc lumea si cand te uiti la ei isi bat joc si de viata lor si de a celorlalti! Se tem pentru viata „lor” si tocmai de aceea o vor pierde tot! Cum sunt altfel decat sarmani?! Parca ii vad cum, dupa mine, fac alta tara sfanta si locuri de pelerinaj pe unde am umblat, atat sunt de zapaciti de cap! Mai fac un telescop, mai vad o stea, o bacterie si repede sar in sus ca stapanesc viata! Si vin eu si intreb – la ce iti foloseste tie, cu ce iti ajuta tie personal sa ai nume intr-o carte?! Ce faci cu viata sarmane?!
    Uite, uite cum se sparge nucleul si ce energie mare face! Hai sa aruncam bomba peste orase sa vedem ce forta are si sa le fie frica celorlati de noi! KAKAMAKA!

    Pentru ce sa se darame cand TOT CEEA CE EXISTA ESTE BINE? Vedeti doar ca tot ceea ce trebuie facut este transformare! Puneti intrebarile corecte si reale!
    Cand am intrebat cum sa nu mai traiesc din exploatrea angajatilor, am primit „Lacrima dulce” pe care o ofer oamenilor si o veti vedea foarte curand!
    Pentru ce nu vedeti ca minciuna nu are nici o sansa in fata ADEVARULUI! Iluzia controlului asupra vietii vi se programeaza inca din copilarie cand creierul este crud si neajutorat! Si apoi asa mai departe pe trepte sociale iluzorii! Bip, bip, bip – deci exist! Nu rad de ei ca sarmanul acela de „sarpele imbuibat” ci sunt bucuros, caci vad cum ma ridica pe mine! Doar… nu suntem oameni?!!!

    Spune adevarul si lasa sa cada cerul – kakamaka!
    Traieste adevarul si ai toata puterea! Nu cade nimic pe tine, ci ai viata si esti liber! Cad doar iluziile care oricum doar amagesc! Iluziile nu sunt „cerul” sint doar minciuni si atat!

    Celor ce cunosc ADEVARUL nu le mai pasa de nimic altceva! Prietene, visezi!
    Inca de cand am pornit am intrebat ce sa spun copiilor despre lume, despre viata (vedeam si eu ca ceea ce faceam parca nu era in regula, cu toate ca pe toti cei ce ii cunosteam, mergeau la fel)!! Raspuns primit ADEVARUL!
    Imi pasa ca miliarde de oameni se inchina la iluzii, cred in iluzii, traiesc ca imagini si invart materia aiurea! Imi pasa ca sunt orbi si orbecaiesc in intuneric! Inteleg ca daca nu merg pana la capat, nu am VIATA si alt spermatozoid va trebui sa vina la viata! Pentru ce, daca tot am cerut TOT ADEVARUL sunt in VIATA si exist acum! Si eu vreau viata ca si Isus! Oricine poate! Care ar fi motivul pentru care sa nu o am?!!! Ca taiti voi in iluzii si va este frica de nimic?! Este alegerea fiecaruia, nu vad nici o problema, este numai BINE!
    Desigur ca politia, politicienii, religiosii sunt ingaduitori cu mine si incearca sa ma opreasca pas cu pas, dar eu stiu ca isi vor revarsa toata ura impotriva mea la momentul potrivit, atunci cand va fi ingaduit! Eu sunt cel agresiv si nu vreau sa tac, nu ei! ADEVARUL se vrea exprimat si nu ascuns! Pentru asta exist si sunt in viata!
    Ma uit la cei ce traiesc si dorm in gara (mai marele Belgiei a spus ca in regatul „sau” nimeni sa nu „moara” pe strada) si cu toate ca nu au nimic de pierdut ci numai de castigat, traiesc tot in minciuna, se inseala unii pe altii pentru nimic, isi ineaca existenta in alcool ca le este frica sa gandeasca si dau vina pe un dumnezeu inexistent care poarta vina pentru ceea ce fac ei! Incredibil, cand nu vezi sistemul iluzoriu cum te batjocoreste! Ei nu au ajuns aici degeaba, ci pentru ca aleg sa creada in iluzii, refuza gandul iubirii constient. Nu au casa, masa, sunt obisnuiti cu necunoscutul si totusi se tem de adevar! „Binefacatorii” cu conturile pline sunt beti de putere si ceilalti de droguri si alcool! Iluzii! In orice moment pot alege ADEVARUL si totusi nu o fac! IMI PASA DE TOTI ACESTIA mai mult decat de mine pentru ca eu am ceea ce vreau, ceea ce am cerut! Ei au nimicul si asta sigur ca doare!
    Vad cum primesc putere sa schimb toate acestea prin IUBIRE! Da, sunt foarte agresiv si ma misc cat pot de rapid! Foarte, foarte curand voi fi ADEVAR din IUBIRE intrupat in VIATA! Atunci vor distruge acest trup si ma vor ridica!

    Vad cum se petrec lucruri pe care inca nu le inteleg, nu am un raspuns logic, insa vad ca sunt tot mai dese! De pilda mergeam cu Frank prin oras si imi era foame! Gandesc cu glas tare si ii spun – ce buna ar fi o paine – iar dupa cativa pasi (sub 50 m) dam de un sac plin cu colturi de paine (oamenii acestia au un fel de bagheta frantuzeasca din care fac sandwich si probabil nu le plac colturile, ce mie mi-au placut de copil)! Ne aflam in spatele unui magazin ce vindea aceste produse! In alta zi trec pe langa un magazin cu legume si fructe expuse si mi se face pofta! La ceva timp ma intorc in parc si trec din nou si iata ca vanzatorul alege intr-o cutie fructele „imperfecte” pt vanzare si ne spune ca ce vedem in aceea cutie putem sa luam fara sa mai intrebam! Alta data trec pe langa o masina de rotisat pui si parca as fi scos un colt de paine sa inmoi in sosul de la baza, dar gandul nu ma lasa! Peste cateva zile trec din nou si jos intr-o tavita era un pui copt ceva mai tare! Intreb vanzatorul daca pot sa il am eu, iar el imi pune tot puiul si sosul cu bucati de ananas (nu stiu daca era musulman, dar arab sigur)! Nu gasesc explicatie rationala, alta decat legata de gandul iubirii!

    Daca pentru tine IUBIREA este o stare determinata chimic si biologic, eu iti spun ca GANDUL face sa functioneze asa si substantele sunt produse la comanda creierului ca si adrenalina! Ai o astfel de stare cand oferi unui om si nu vrei nimic pentru tine! Pentru aceasta eu vad IUBIREA ca ceea ce ofera totul! Sunt trist cand privesc la oameni si ceea ce fac, insa observ ca nu ma mai pot supara pe nici unuli! Este o stare asemanatoare cu momentul in care te indragostesti si vrei doar sa fi cu persoana respectiva! O constat din ce in ce mai des si o simt tot mai intens! As fi fost curios sa vad niste analize intr-o astfel de stare!

    Voi cei ce beliti ochii la ceea ce scriu, transmiteti si analizati fiecare cuvant dar va prefaceti ca nu existati – „Iuda”, fa mai repede ce ai de facut, daca vrei ca „vulcanul” sa fie cat de cat controlabil! Nu aveti cum sa faceti un telescop ca sa verificati ca in cazul lui Galilei!

    Scriu toate acestea CU DRAGOSTE…

  15. JungleLeaks says:
    17 decembrie 2010 la 16:06

    @cami

    Logos 2010 – Ratiune in J.U.N.G.L.A. :silly:

    good morning, Oxigen2, wherever you are! :victory:

  16. MariusM says:
    17 decembrie 2010 la 16:08

    Beni ,
    parca iar generalizezi . Normal ca daca ,doar esti un participant la ritualuri, nu cistigi in veci vreun cer. Daca nu intelegi sensul ritualului ,al poruncilor , daca nu devii un om renascut ,atunci esti tot in tarina.
    Baiul e ca ,din punct de vedere al lui Pilat , cuvintele acestea : doar un singur om care A MERITAT CERUL – nu reprezinta un adevar.
    Eu aveam aceasi conceptie inainte de convertire : adevarul e relativ ,in functie de cum il percepe fiecare si nu apartine nimanui.

  17. arius says:
    17 decembrie 2010 la 20:26

    Edi,

    EGW n-a fost acceptata de pionierii AZS ca o autoritate deasupra ratiunii. Si nici macar ca arbitru in disputele dintre ei. Cei care au facut asta n-au fost pionieri ci bisericosii superstitiosi care o privea ca pe un oracol. Si azi biserica e plina de acest gen de „credinciosi”.

    Pionierii AZS au discutat cu ea de la egal la egal bazati pe „sta scris” si pe ratiune. Si unii dintre ei (ex. Bates) au castigat dispute chiar cu EGW, doar pe baza ratiunii si a Scripturii.

    Opinia mea este ca insasi EGW a cerut ca „marturia” ei sa fie acceptata ca o autoritate deasupra ratiunii, lucru innaceptabil de altfel, iar asta o facea pe baza argumentului ca ce spune ea a primit de la Domnul.

    Deci pretindea in mod explicit ca este profet. Si facea asta nu doar ca sa fie si ea bagata in seama de barbati si sa poata vorbi in biserica. Caci daca pretentia ei nu este valida, atunci EGW e un profet fals, caci nu Domnul a trimis-o, nu?

    Problema este ca azi au disparut pionierii AZS si nu se mai stie nimic despre ei decat ca mancau carne de porc si fumau…!

    Bine ar fi ca unii din AZS sa se apuce sa manance din cand in cand putina carne de porc si sa fumeze cate un Kent, poate asa le mai vine si lor macar 10% din ratiunea pe care o aveau pionierii!!!

  18. JungleLeaks says:
    17 decembrie 2010 la 20:43

    @arius, imi pare bine sa te revad! :-)) you’re welcome here, bro! :handshake:
    @beni, imi place cum ii innebunesti pe aia de pe O&P. :evilgrin: „cu drag”… ii faci din vorbe… hihihi! am intrat acum cateva zile si m-am prapadit de ras. felicitari! you got balls! vreau sa-ti fac cadou o imagine pe care sa le-o afisezi sub nas, chiar acolo pe taramul lor, ca sa-i oftice si mai mult invidia care-i roade. o sa te anunt eu.
    te salut, beni-beni! (asta e un nume de iepuras :silly: )

  19. arius says:
    17 decembrie 2010 la 20:44

    Referitor la „noua religie” a pionierilor AZS, imi este clar ca tu nu o vei putea accepta cata vreme pleci de la premisa (sper ca nu e totusi idee preconcuputa ca in cazul altora!) ca teologia protestanta lutherana este cosher. Dar din cate stiu eu, pionierii au considerat-o ca fiind doar partial corecta. De aceea ei au putut sa treaca dincolo de limitele impuse de ea.

    Aici diferi tu de pionierii AZS.

  20. arius says:
    17 decembrie 2010 la 20:57

    Si inca ceva ce mi se pare important la topicul asta:

    Adversarii ratiunii si totodata avocatii „marturiilor” se bazeaza pe argumentul ca ratiunea umana este limitata si prin urmare nu e suficienta pentru cunoasterea „adevarului”.

    Gresit. Ratiunea umana este suficienta pentru cunoasterea adevarului, asa cum ne sunt suficiente si cele doua picioare ca sa facem inconjorul pamantului. Totul este sa le folosim si sa fim consecventi in atingerea obiectivului, chiar si atunci cand avem in fata Everestul…!

    Ori asta presupune eforturi, iar efortul nu e pe placul „bisericosilor”, caci ei sunt comozi si le place sa li se dea mura in gura „adevarul” iar ei doar sa-l suga…!

  21. arius says:
    17 decembrie 2010 la 21:02

    CJ, Thanks! Of course I am here, where else?…

  22. eddieconst says:
    17 decembrie 2010 la 21:25

    Arius:

    Notiunea de „adevar prezent” contrazice prin definitie conceptul ca adevarul este perfect fixat in trecut in dogma. Din acest punct de vedere teologia azs timpurie este inrudita intelectual cu noua gandire filosofica de pa continent: Hegel, Kirgegaard, Nietzsche – ca revolta impotriva dogmei si bisericii vazute ca piedici in calea actualizarii logosului in istorie. Fireste ca limbajul pionerilor este mai religios si mai putin filosofic, interesul lor este cerul nu istoria, dar pentru un observator distant numitorul comun se vede de ambele parti.

    Cea mai mare perversiune in nazs este transformarea adevarului prezent in dogma. Notiune de adevar prezent este apocaliptica, prezentul este orientat spre viitor si adevarul se dezvolta spre viitor. Dogma implica o inghtare in trecut.

    Nu m-asi grabi sa spun ca Luther nu este Kosher. Toata teolgia istorica a zidit pe paradigma lui Augustin. Sanctuarul zideste pe o paradigma pre-augustiniana. Nu cred ca trebuie sa vedem ce rumega si ce are copita despicata, exista mai multe paradigme istorice in crestinism, acesta este un fapt.

  23. JungleLeaks says:
    18 decembrie 2010 la 04:10

    Cea mai mare perversiune in bazs este transformarea adevarului prezent in dogma. Notiune de adevar prezent este apocaliptica, prezentul este orientat spre viitor si adevarul se dezvolta spre viitor. Dogma implica o inghetare in trecut.

    superb! :yes:
    doar ca „cea mai mare perversiune in bazs„… in religie, in general.
    adevarul exista numai in prezent!

    I am just trying to tell you why the scientific views that I have do have some affect on my beliefs. And also another thing has to do with the question of how do you find out if something is true? And if you have all these theories of the different religions and all different theories about the thing then you begin to wonder…once you start doubting… just like you are supposed to doubt, you asked me if science is true, no no we don’t know what is true…no no we don’t know, we are trying ……start out understanding religion by saying everything is possibly wrong, let us see, as soon as you do that you start sliding down an edge which is harder to recover from. And one…so with the scientific view or my father’s view that we should look to see what’s true and what may not be true, once you start doubting ……which I think, to me, is a very fundamental part of my soul is to doubt and to ask, when you doubt and ask it gets a little harder to believe. You see, one thing, is I can live with doubt and uncertainty and not knowing. I think it’s much more interesting to live not knowing than to have answers which might be wrong. ~ Richard Feynman

    sursa: full transcript

    http://www.youtube.com/watch?v=QkhBcLk_8f0

  24. Stef says:
    27 decembrie 2010 la 11:28

    Ioane tu esti un papagal sau vreo placa stricata???

  25. MariusM says:
    27 decembrie 2010 la 12:17

    Da, bre neaIoane,Doamne ajuta
    d’aia e bine sa stai in turma ta ,la caldurica,sa nu te manince lupii!
    Daca mai ai nevoie de nista aghiazma ,fa o strigare ,sa-ti venim in ajutor

    Mai da voua nu vi s-a facut frica pe forumu asta ! ca parca bintuie niste duhuri de(din) foc

  26. Asteptator says:
    27 decembrie 2010 la 19:23

    Domnilor ,daca nu aveti un raspuns scripturistic ,Domnului Ioan nu incercati sa aruncati cu tot felul de ironii, unul nui Crestineste ,al doilea cred ca cu toti cautam adevarul , si de unde stiti ca ce a comentat Domnul Ioan nue un adevar, care noi ca B,A.Z.S nul stapinim sau am cazut victimile unui sistem,personal cred ca este bine sa venim cu dovezi , ciar daca ne doare, Cu respect,

Lasă un răspuns:

Te rog autentifică-te folosind una dintre aceste metode pentru a publica un comentariu:

Gravatar
Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. ( Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. ( Dezautentificare /  Schimbă )

Anulează

Conectare la %s

Acest site folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.

%d blogeri au apreciat: