Europa

12 septembrie 2015 de Edmond Constantinescu 16 comentarii

Filed under Video Tagged with Europa, Islam, Secularism

16 Responses to Europa

polihronu says:

12 septembrie 2015 la 10:05

Spot on, mate. Chiar inainte sa urmaresc finalul emisiunii, ii spuneam nevestei ca singura directie in care vezi musulmani convertindu-se e dinspre islam catre ateism. Crestinismul e o alternativa la „religiile cartii” (ca sa includem si fundamentalismele evreiesti aici) doar ca initiator si garant al secularismului.
Paul Csavdari says:

12 septembrie 2015 la 11:08

Edi,

Pai daca „cerintele lui Dumnezeu” sunt irationale, despre ce fel de „dumnezeu” vorbim?… 🙂

Una peste alta, oricine se satura la un moment dat de irationalitatile pe care i le baga pe gat propria religie prin „profetii” ei „inspirati”, n-are alta optiune decat sa-si vina „in fire” si sa-si puna in functiune rationalitatea care i-a fost dezactivata prin dogme.

Iar dogma „crestina” prin care i se amputeaza „europeanului” rationalitatea este exact aia a… Trinitatii, pe care nimeni n-o intelege da toti trebuie s-o accepte… prin credinta „frate!”… 🙂

Chestia cu spatiul privat si cel public e ambigua in ziua de azi, fiindca granitele nu mai sunt asa de clare ca in urma cu 20-30 de ani, azi orice zice ori face omul in „camaruta” ascunsa poate deveni public printr-un singur „click”.

Mai degraba problema este ca „Cezarul” nu mai face fata situatiei si islamistii trec granita spatiului public fara sa tina cont de „gardul lui Orban”… 🙂
allmaris says:

12 septembrie 2015 la 15:09

Probabil ca se vor seculariza intr-o masura mai mare sau mai mica, a trece de la o religie la alta e ca si cum ar cadea din lac in put.

Oricum, e interesant de observat reactiile ”crestine” din aceasta perioada fata de exodul sirian. O teama sfanta i-a cuprins pe o multime din ei, ingrijorati mai ales ca musafirii nu vor trai dupa legile europene, ci dupa cele coranice. Spun cei care nu demult indemnau la nesupunere fata de recenta decizie a curtii constitutionale din SUA si care au ridicat-o la rang de erou crestin pe Kim Davis, functionara care a refuzat sa elibereze certificate cuplurilor gay.
allmaris says:

12 septembrie 2015 la 15:33

Fiica lui Albert Speer, arhitectul lui Hitler, a ”adoptat” 2 sirieni:

http://www.bbc.com/news/magazine-34198967

Unul din ei il asculta pe Eminem, deja e pierdut, secularism scrie pe el
lampadaru says:

12 septembrie 2015 la 16:28

Nu mai spuneti domne* sirieni . faceti distinctie intre ei altfel va oxigenati in superficialitate ca de obicei .
Sunt cateva categorii de sirieni imigranti la ora asta :
– suniti ( un procentaj de sufi iar suni kurd iar e diferit )
– siiti
– druzi
– alawiti
– crestini
Acum cand va dati drumul la cutia cu ganduri ar fi cel putin impresionant sa considerati aceste subcategorii inainte de a emite judecati .
Paul Csavdari says:

12 septembrie 2015 la 16:43

Edi,
uite de ce musulmanii n-au nici un respect pentru „spatiul public”:
Paul Csavdari says:

12 septembrie 2015 la 17:00

Edi,

Si daca primul video este filmat intr-un spatiu privat, uita alt video filmat si difuzat de-a dreptul in „spatiul public” in care se spune pur si simplu ca toata batalia asta pe care o da islamul este de fapt pentru cucerirea spatiului public, ca de ala privat se ocupa dupa aia… 🙂
lampadaru says:

12 septembrie 2015 la 17:08

@Paul Csavdari
Din punct de vedere teologic cine crezi ca e mai apropiat de islam trinitarianu or arianu ?
Bogdan Dumitru Toader says:

12 septembrie 2015 la 19:51

o tentativa de secularizare a islamului este Turcia prin „iluminatul” Kemal Ataturk .Turcii sunt astazi deschisi turismului , din care fac bani frumosi ( capitalism pur , ha, ha ha) , urla pe stadioanele de fotbal osanale idolilor ( uneori chiar si ghiaurilor Hagi si Popescu) ! au primit 800 000 de refugiati sirieni care se multumesc cu o protectie sociala slaba !
Turcia este o zona alba in crestinism , prezenta crestinismului nefiind tolerata ! Turcul ramane mult mai islamist decat secular ! Exceptie o fac turcii nascuti In Germania ( cunosc caz personal )!
Secularizarea poate fi o tentatie pentru musulman daca scapa de frica ! Frica de liderii radicali , frica de politia islamica ( vezi Iran) , frica barbatilor de a pierde femeia de sub control !
Pana la secularizarea islamului , ce facem cu paralizarea societatii vestice europene prin ” absorbtia” hoardelor de emigrant economici ?
Paul Csavdari says:

12 septembrie 2015 la 20:30

Lampadaru,

Din punct de vedere teologic islamul este arianism.

De fapt islamul, in opinia mea, s-a nascut tocmai din cauza conflictelor teologice dintre arieni si trinitarieni. Mahomed a vrut sa rezolve chestiunea declarandu-se pe sine „Profetul” si evident ca si-a dezvoltat propria lui teologie. Din pacate, teologia lui are la baza „argumentul” sabiei. Iar argumentul asta „teologic” l-a preluat de la catolicii trinitarieni care-l foloseau in disputele cu arienii. Nimic nou sub soare, nu?

Acuma, ca ti-am raspuns la intrebare, poate imi spui si tu ceva: din punct de vedere teologic, cine are nevoie de argumentul „sabiei”: cel rational sau cel irational?
Paul Csavdari says:

12 septembrie 2015 la 21:03

Lampadaru,

Uite aici cateva idei despre „apropierile” islamismului cu alte religii:
lampadaru says:

12 septembrie 2015 la 22:19

@Paul Csavdari
Sper ca ai inteles ca intrebarea despre arianism / islam era retorica.

Nu imi spui noutati despre islam . Nu ma intereseaza religiile si credintele decat ca fenomen social / istoric .Teologia si filozofia sunt departe de mine ,de fapt stiu sa scriu si sa citesc ( si nici astea prea bine).

Dupa parerea mea mesajul central al lui Isus *iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti* necesar supravietuirii si progresului civilizatiei a fost de succes tocmai prin divinizarea autorului .Noua porunca de la omul-dumnezeu a avut o forta maxima intr-o societate bazata pe misticism, un simplu profet ar fi cazut in desuetudine rapid .
In ceea ce priveste rational vs.irational *bad news* incearca macar ca gimnastica intelectuala gandesti in cauza / alegere / efect si poate o sa vezi si alta perspectiva .
Mai simplu de sabie are nevoie ORICINE cand este atacat , iar o ratiune exista in spatele oricarei alegeri . Diferenta nu este facuta de ratiune (daca o folosesti sau cat o folosesti ) ci de ceea ce alegi pe baza nevoilor tale la un moment dat .
Paul Csavdari says:

13 septembrie 2015 la 11:56

Lampadaru,

… un simplu profet ar fi cazut in desuetudine rapid.

Ei uite ca Mahomed n-a cazut, ba din contra, sa te fereasca sfanu’ sa incerci, ca uite ce patesti, caricaturistii iti sunt exemplu.

Alta perspectiva zici? Pai e aia care ai spus-o tu: imi cumpar sabie! Si dupa ce o folosesc, gasesc eu „o ratiune” pentru care am folosit-o, ca una trebuie sa existe, nu? Ca e rationala ori irationala ce mai conteaza? „Ratiune” sa fie…!

In fine, am inteles ca nu te intereseaza subiectul asa ca o las balta. Ai si tu dreptate, nu suntem toti la fel. In timp ce pentru unii rationalitatea este o nevoie de baza, pentru altii este doar un moft. Vorba aia: nu conteaza ce spui, conteaza ce arma tii in mana!… 🙂
lampadaru says:

15 septembrie 2015 la 03:57

@Paul Csavdari
Nu stiu daca merita sa iti raspund dat fiind ca ai scos cateva cuvinte din context cu care vrei sa desenezi altceva . Ori ma subestimezi ori tu chiar nu pricepi ce am scris eu .
Ce intelegi din :
” Dupa parerea mea mesajul central al lui Isus *iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti* necesar supravietuirii si progresului civilizatiei a fost de succes tocmai prin divinizarea autorului .Noua porunca de la omul-dumnezeu a avut o forta maxima intr-o societate bazata pe misticism, un simplu profet ( care ar fi venit cu mesajul ala de mai sus ) ar fi cazut in desuetudine rapid .”
Daca tu ai impresia ca esti mai rational decat mine de exemplu am impresia ca ai o impresie gresita cel putin 🙂 Te-as intreba cati prieteni imaginari ai tu , probabil 1 maxim 3 ?! Considerand acestea setea dumitale de rationalitate nu e greu de inteles , nu e usor sa tii ordine pe sertarele creerului cu atatia prieteni care iti ascund tot timpul reperele . Singura problema este insa ca ratiunea autentica iti topeste prietenii imaginari . Daca cineva iti va vinde insa ceva pe post de ratiune iar prietenii imaginari incep sa capete culori , vor prinde glas si te vor invita la dans , o bere sau pe genunchi e timpul sa intelegi ca te- ai imbatat cu apa rece din nou .
Marcus Crassus says:

16 septembrie 2015 la 10:40

Mi-a placut mult articolul si concluzia. Trebuie promovati musulmanii care au avut curajul sa iasa din sistem, precum Ayaan. Filmul asta ar trebui sa ajunga la orice femeie musulmana:

Referitor la confuzia azs, multi deja trec la islam (caraibienii din UK in special), iar redactorii ST n-au inteles nici pana azi ca simpla idee de religie a cartii duce la o forma de sharia.
Paul Csavdari says:

16 septembrie 2015 la 18:24

@Lampandaru,

Habar n-am cine esti. Mi-ai pus o intrebare, ti-am raspus, dupa care m-ai lamurit ca „nevoile” noaste difera. Care-i problema?…

PS. Ionica?.. 🙂