Paranoia globala

17 Responses to Paranoia globala

  1. adabnerth says:

    EDI. Felicitari pentru articol!Foarte informativ si la obiect.Expunerea la apa ti-a dat un nou chef de viata pt a lupta in continuare.
    Totus…m-a intristat chestia asta ca nu prea putem face mare lucru cu oamenii astia care sunt prizonierii unuI mod de gandire conspirativ.Am prieteni si rude pe care incerc sa ii scot din acest matrix.Cei drept am avut un oarecare succes in a le „semana”indoiala in minte cu privire la ideile lor conspirative ,insa chestia asta are sansa sa merga doar cu indivizii mai scoliti.Cu astia mai putin expusi la carte e cel mai greu.Iar ei sunt majoritarea.Ei sunt masa de manevra a liderilor manipulativi.Si sunt periculoshi pentru ca sunt prosti si multi.
    Pandemia a aratat ca prostia poate fi mortala(la modul propriu).Ignorand prostii nu rezolva problema decat pe moment pentru ca exista intotdeauna pericolul ca un lider harismatic sa canalizeze astfel de teorii conspirative intr-un mod malefic (gandeste-te la conspiratia Q anon care s-a extins din America in Germania,in randul votantilor Alternative fur Deutschland) .Exista oare un vaccin pt. asa ceva?Cum poate fi neutralizata o teorie conspirativa in randul maselor pana cand nu se raspandeste destul de mult si devine o problema permanenta?(logica/educatia nu pare ca merge la prosti).

  2. adabnerth says:

    Un articol interesant cu privire la stupiditatea americanilor (mai ales evanghelici).

    https://time.com/4937675/how-to-fix-american-stupidity/

    Problema cu articolul asta de mai sus e ca ignora un fapt important :capitalismul neoliberal.Mai precis modul in care capitalismul (mai ales neoliberalismul) a transformat societatea americana de consum intr-o societate de consumatori prosti si narcisisti,si paradoxal, individualisti (ma gandesc aici la tipul redneck baptist care refuza sa accepte autoritatea statului dar in acelasi timp se lasa spalat la creier si exploatat financiar de catre pastorul milionar de la megachurch).

    EDI :pe cand un articol despre corelatia dintre prostie,narcisism,rugged individualism si capitalismul neoliberal?

  3. adabnerth says:

    Bogdan: artocolul pe care tu l-ai pus se refera la cazuri extrem de rare (poate 1-2 la suta din populatie) in care doctorul ar fi trebuit trebuit sa isi informeze pacientii inainte ca acestia sa fi luat orice medicament/vaccin.Astfel de cazuri rare se pot intampla cu orice medicament sau vaccin.De exemplu,am avut un pacient care a murit pt ca a luat doua aspirine(datorita faptului ca i-au cauzat o hemoragie).Dupa logica oamenilor care refuza medicamente/vaccinuri ,ar trebui sa interzicem aspirina pentru restu de 98 la suta din populatie (care nu au nici o problema cu aspirina) din cauza ca 2 la suta pot avea hemoragii datorita aspirinei?Concluzia logica e ca in cazul majoritatii oamenilor, medicamentele/vaccinurile sunt benefice pt ca beneficiile sunt mai mari decat riscurile.Orice doctor e obligat sa faca o analiza a rsicurilor si beneficiilor unui tratament in cazul oricarui pacient.
    Vezi articolul de mai jos.

    https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-astrazeneca-who-idUSKBN2BT22E

  4. Aurel Ionica says:

    adabnerth says:
    Dupa logica oamenilor care refuza medicamente/vaccinur

    Problema este ca cei ca Bogdan Vodita nu au nici o “logica” si ei niciodata nu retin altceva decit gunoaiele pe care le au deja in cap luate din nu stiu ce publicatie romaneasca. Am primit acum citeva zile al 3-lea vaccin (Moderna) si in afara de faptul ca m-a durut putin umarul in locul in care a avut loc injectia noaptea urmatoare, nu am simtit nici un efect negativ dupa nici unul din vaccinuri. De fapt, ca ar exista vreo “logica” ce chipurile i-ar ajuta pe oameni sa “gindeasca” este o gogorita care se foloseste de mii de ani si nu am reusit sa conving nu numai pe prietenul meu Edi ca “logica” este o gogorita, dar nici pe profesorii din universitati care ar avea responsibilitatile academice sa se pronunte cu privire la ceea ce se scrie in universitati. Asa ca nu mai apelati la vreo “logica” cind discutati cu oamenii spalati la creer, ci ceea ce ati putea face este sa apelati la vreun bun simt, dar din pacate oamenii care au fost prostiti sau s-au prostit singuri nici macar bun simt nu mai au, ca daca ar avea, si-ar pastra prostia pentru ei dar ei nu se multumesc doar cu atit ci tin neaparat sa-si si etaleze protia pe internet ca s-o vada oricine.

  5. Bogart Theodore says:

    gata m-ai convins , maine ma duc sa ma vaccinez ! am sa cer cele trei doze intr-o singura injectare ! deja ma simt mai inteligent citind articolul ! asa spune si Gheorghita ” Buze Dulci ” , Rafila fiul Securistului si chiar Streinu Clinica Cercel !

  6. Bogdan Vodita says:

    sa nu va fie cu suparare credinciosi de toate nuantele !… (Covid 19 devine o enorma *apa la moara* antivaxerilor) – http://www.lessentiel.lu/fr/news/monde/story/la-pire-vague-en-israel-depuis-le-debut-du-covid-18763320?fbclid=IwAR09ifvfLt3pQLCjGoqyxCSIUgJfJA99VGgjhc8C2vzPjlM0y5hCB0NYi4E

  7. Eduard Fidiles says:

    Subscriu la impactul internetului pentru ‘necititi’.

    Critica:
    Perspectiva imposibilitatii de a organiza o conspiratie de lunga durata datorita problemei dificile de a controla variabilele implicate sufera de ignorarea ritmului neliniar de expandare a tehnologiei si cunoasterii. Suntem cu siguranta intr-o exponentiala.
    Faptul ca multe lucruri au fost sau nu au fost posibile in trecut nu sunt garantie pentru posibilitatile / imposibilitatile viitorului.
    Desigur pot sa apara variabile noi ca sa mentina impredictibil la un nivel rezonabil si sa potoleasca setea de liber arbitru dar ma pot gandi la lucruri care sunt finite si care nu vor mai fi ‘variabile necunoscute’. Eg: psihologia umana si datele private.
    Cum dorinta legitima a omului e sa aiba control asupra naturii si destinului nu vad nimic dificil de crezut ca natura umana va apela la conspiratii si contrar trecutului, conspiratii complexe vor functiona. In absenta divinului, nu este nimic fundamental care nu permita ‘rezolvarea variabilei om’. Este doar o chestiune de cand nu daca.
    Mai mult de atat este cunoscut faptul ca psihologia umana are neaparat nevoie de timp pentru a accepta / nu accepta ceva. Prin urmar cei care vor planui actualele sau viitoarele conspiratii cu siguranta vor lua in calcul nevoia de timp ca axioma.

    Inca nu am reusit sa inteleg o anumita naivitate a multora din patura intelectuala cu privire la emanciparea omului si omenirii.
    Unde indivizii nu mai sunt supusi ‘instinctelor primitive’ ale stramosilor ci sunt ‘evoluati’, incapabili de atrocitati de odinioara.
    Extrapolarea imediata este ca institutiile formate din acesti ‘oameni noi’, incapabili de rau nu pot fi decat demne de incredere.
    Mai departe pe firul ‘logicii dogmatice’ dubiile cu privire la buna intentie a ‘statului’ nu e decat un indiciu ale unei minti conspirative nedemne de ‘lumea buna’.

    Inteleg critica obsesiilor conspirative dar nu sunt decat efecte adverse ale unui mecanism sanatos cu care natura ne-a dotat: instinctul de conservare si reticienta cu privire la nou.
    Incapacitatea de a tolera efectele adverse ale instinctului de conservare (in speta teoriile conspirative) este similara cu incapacitatea oamenilor religiosi de a tolera efectele adverse ale ‘ambitiei’ (in speta interferenta cu planul lui Dumnezeu).
    La fel cum ambitia te ajuta sa ‘ajungi ceva in viata’ dar vine insotita de ‘riscul de a te interpune vointei lui Dumnezeu’, similiar beneficiile instinctului de conservare vin la pachet cu riscul teoriilor conspirative.
    Mi-e teama ca dorinta de extirpare cu ‘precizie chirurgicala’ doar a ceea ce este rau nu este posibila in nici unul din cazuri.

    Ce ma ingrijoreaza pe mine este ca nu percep din partea conspirationistilor dorinta pro-activa de a elimina gandirea opusa (de obicei vor cel mult sa fie lasati in pace) dar percep in lumea intelectualilor dorinta de a ‘rezolva’ problema conspirationistilor.

    Ps:
    Cu privire la covid / vaccinare, mi s-a parut inteleapta zicala: where there is risk there must be choice.

  8. Eduard Fidiles says:

    edit: „…*al* unei minti conspirative nedemne de ‘lumea buna’.”

  9. Ianis says:

    where there is risk there must be choice.
    Inteleapta zicala. Atat de inteleapta incat a facut din Romania o destinatie exotica pentru OMS, psihologi, antropologi…si oricine vrea sa vada live prostia in desfasurare. Un fel de Amazonia combinata cu Idiocracy.

    Sunt curios cum aplici zicala asta intr-o situatie banala de viata. Si plina de risc. La volan. Alegi sa iti pui centura sau nu? Alegi sa navighezi pe smartphone in timp ce conduci sau nu? Alegi sa respecti indicatoarele sau nu?

    E ceva putred in Danemarca logicii tale.

  10. Eduard Fidiles says:

    Despre virtute si ipocrizie..

    Nu e nevoie sa ajungi la conspiratii ca sa fii prudent cand ai de a face cu sisteme complexe. In lipsa credintei ca aduce covidul sfarsitul lumii sunt sigur ca ai fi de acord ca precautia este recomandata in schimbul entuziasmului cand aplici o tehnologie complet noua la o scara atat de larga. Pana si A/B testing intr-o aplicatie web se face iterativ in populatie pentru a nu supara sensibilitatile publicului. Totusi se pare ca de mrna suntem atat de siguri incat introducerea in 100% din populatie, imediat, nu pare o idee hazardata (sic).
    Nu spun nimic nou pentru ca notiunile de safeguards nici nu le-am inventat, nici aruncat eu. Si totusi cand vine vorba de covid si vaccinuri se asteapta la suspendarea consecventei si e transformata discutia intr-o chestiune de apartenenta la cult.
    Eu unul identific multe argumente rezonabile in atitudinea pro mrna vax. De cealalta parte tu se pare ca ai dificultati in a identifica argumente rezonabile in reticenta fata de vaccinuri bazate pe o tehnologie noua obligatorie pentru 100% din populatie. Imi pare rau dar percep mai multa credinta pe cararea ta.

    Beneficiile pentru centura la masina sunt destul de semnificative incat motivul pt care o porti nu este batonul si amenda. La fel cum daca afli ca Dumnezeu nu exista nu inseamna ca optezi sa devii o bruta in minutul urmator. Daca nu functionezi decat cu baston sau Dumnezeu atunci persoana e fie prea tanara fie are probleme mai mari decat covidul.
    Daca port centura tot timpul? Nu. Pe drum scurt, la tara etc decid sa nu o port.
    Risk assesment pentru situatia individuala. La fel cum altcineva poate sa hotarasca pt sine ca o va purta fara exceptie pentru a evita posibilitatea sa uite de ea pe distanta lunga.
    Daca exista instante cand ma uit la telefon la volan? Exista. Aleg sa respect indicatoarele? Cand conteaza.
    Si tot la fel nu vei putea sa-mi fii alaturi cu mustrare de fiecare data cand mananc prea mult colesterol sau am tras prea multe tigari si risc sa devin povara si sa suprasolicit sistemul medical. De aici nu e mult pana a-mi refuza intrarea in utopie pentru ca nu sunt vegan.
    De ce vestul e mult mai vaccinat decat estul? Pentru ca vestul e foarte sensibil la virtue signalling si sfasiat de gandul ca granny va apune. Estul e invatat mai la rece si face haz cu granny despre sfarsit.

    Intelegi gresit ca as sustine ca nu e nevoie de reguli sau nu as fi incantat ca mrna sa functioneze ca tehnologie. Nici pe departe. Ce ma deranjeaza e dublu standard, ipocrizia, argonata, apelul la autoritate, gandirea de grup, agresivitatea, infatuarea din ‘lumea buna intelectuala’ care nu sunt deloc in doze diferite fata de religie dar pretinde morala superioara.
    Fac referire la fenomenul mai generic de ‘The Science’.

    Mai recent am aflat de la un doctor ca e legitim sa-mi fie refuzate serviciile medicale pentru ca nu sunt vaccinat deoarece aleg sa sfidez in cunostinta de cauza, in timp ce unui criminal sau violator e normal sa nu-i fie refuzate serviciile medicale pentru ca saracul de el e mai slabut cu duhul si nu stie multe dar cu siguranta nu o face din sfidare.
    Aceeasi argumentatie o intalnesc si in ce priveste toleranta fara de islam care cica saracii sunt mai barbari si impulsivi din fire si nu realizeaza ce fac in timp ce crestinii trebuie pusi la punct pentru ca sunt mai sofisticati si sunt vinovati de nesupunere din principiu nu din simpla impulsivitate.
    Si daca tot am atins si subiectul asta, am auzit cum e si cu imigratia: nevoia de diversificare genetica.
    Ascult atent explicatia dar moment ca nu mai reusesc sa empatizez cu argumentul e cand violurile sunt bagate sub pres, iar celor care indraznesc sa deschida subiectul li se inchide pliscul cu rasismul si extremismul de dreapta.
    Morala superioara sa inteleg se cere o parodie a idei de sacrificare a individului pentru multime: sacrificarea individei pentru gasca.

    Re: ca suntem rusinea lumii: ce-i drept am dat peste cap mandria pe care o purtam pre-covid.
    Bine e asa cum am invatat la biserica: sa nu mai purtam asa mult grija vecinilor si sa ne vedem de ruga in soapta in camaruta noastra.
    Dar nici cu asta nu mai e asa simplu in lumea asta buna.
    Pentru ca vezi tu, sa ne vedem de camaruta noastra e indemn la nationalism si nationalismul e de la cel rau pentru ca rimeaza prea mult cu individualismul.

    Vremuri interesante cu siguranta.

  11. Ianis says:

    Unii se opresc la culoarea roșie pentru că le aduce beneficii. Alții se opresc ca sa nu omoare pietonii,deși poate se grăbesc sau consuma mai mult combustibil oprind. Unii sunt psihopați.

  12. Ianis says:

    Toata discutia asta se poate transfera intr-un limbaj teologic:

    Este crestinul interesat de binele aproapelui, conform regulii de aur?

    (caci ce altceva inseamna purtarea mastii, daca nu grija/precautia de a nu-ti imbolnavi aproapele?
    Tot din precautie, EF, opresti la culoarea rosie la miezul noptii cand traficul pare a fi zero sau reduci viteza in localitate chiar daca drumul pare liber. Este un fel de regula de aur la scoala de soferi: condusul preventiv. O multime de accidente mortale ar fi fost evitate daca celor de la volan n-ar fi avut atitudinea din textul tau: „mi se rupe daca…”)

    Realitatea trista este ca majoritatea bisericilor au devenit focare ale imbecilitatii. Binele aproapelui nu ar trebui sa fie subordonat interesului personal (ca in exemplu lui EF); daca se intampla asa este din cauza ca mesajul evangheliei a fost distorsionat si contorsionat.

    Hidosenie este de fapt singura caracterizare pentru un crestin antivaxx si anti masca. Si-a ratat menirea.

  13. Eduard Fidiles says:

    Purtarea mastii pentru aproapele fara consideratie eficientei sau mai degraba ineficientei pe care o are in practica este gestul lui Pilat care se spala pe maini sau e zecimea pe care o platesti fara sa-ti pese unde ajunge.
    Purtarea mastii singur in masina sau in aer liber este pupatul icoanei in vazul lumii decat empatizarea cu aproapele de care vorbesti.
    Lista cu lucruri ineficiente pe care le poate face majoritatea in numele crearii de ‘safe space’ minoritatii este nelimitata; si se justifica asa cum bine surprizi: doar nu esti dintre cei care subordoneaza binele comunitatii interesului personal.

    Ce pot sa recomand oricui in isteria apocalipsei seculare este acelasi sfat ca in cazul apocalipsei religioase.
    Sa te ridici peste virtutile puerile, sa nu aduci jertfe prea abundente la altarul fricii si sa nu te aliniezi cu cei care dezumanizeaza de oricare parte ar fi. Vaccinati care fug dupa nevaccinatii (pentru ca sunt animale antisociale) sau nevaccinati care fug de vaccinati (pt ca nenumarate sunt bolile pe care le vor imprastia ramasitei).

  14. Ianis says:

    (In)Eficienta o măsoară specialiștii. Tu, ca orice român verde, te-ai născut doctor. E plin Facebook-ul de voi.
    Eu nu ți-am recomandat să porți masca singur în mașină sau in aer liber. Subiectul meu era „aproapele”. Pornind de la asta, logica și bunul simț îți vor arata direcția.
    Interesant e că lumea seculara vede direcția buna fara sa ii bata nimeni obrazul cu evanghelia

Lasă un răspuns:

Te rog autentifică-te folosind una dintre aceste metode pentru a publica un comentariu:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Google

Comentezi folosind contul tău Google. Dezautentificare /  Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare /  Schimbă )

Conectare la %s

Acest site folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.

%d blogeri au apreciat: