Logos 61 – Cum ne-am pierdut sufletul

Download Audio

Anunțuri

114 Responses to Logos 61 – Cum ne-am pierdut sufletul

  1. Ovidiu says:

    „Richard
    Esti la curent cu cercetarile lui prof.Stanislav Grof?
    Ai citit cartile prof.Constantin Dulcan, ex. “Inteligenta materiei”?
    Ce parere ai ?
    Ai trait vreuna din experientele descrise acolo, sau altele care sa intre in categoria experientelor de transe, de constiinta extinsa,sau despre succesele pe care le-a avut Prof GROF in vindecarea unor bol psihice Imposibil de tratat prin mijloacele care tin de moda timpului.”

    Desi intrebarea este adresata altcuiva, imi permit sa raspund eu:
    Am citit si pe Stanislav Grof si pe Dulcan si pe multi altii, si desi ma declar (inca) adventist, totusi imi dau seama de limitele mele si ale religiei pe care o practic. realitatea este cu siguranta dincolo de ceea ce studiem la lectiune sau dincolo de explicatiile lumii facute la nivelul secolului XIX…si mai presus de toate, am trait cateva experiente „paranormale”. Ca e de la diavolul, ca e de la Dumnezeu sau ca pur si simplu toate acestea fac parte din „dotarile” noastre neexplorate, nu ma pronunt. Va pot spune insa ca in urma cu mai bine de 15 ani pe cand practicam yoga, am trait experienta „dedublarii” sau a decorporalizarii. Eram in camera mea si meditam, cand deodata m-am trezit in sufragerie. Mi-am dat seama instantaneu ca nu este ceva in regula, fiindca nu stiam cand am ajuns acolo, cand ma dadusem jos din pat si cand am pasit din camera mea prin coridor, pana in salon…si m-am indreptat spre camera mea. Usa era deschisa, si atunci mi-am vazut corpul in pat. M-am speriat atat de tare crezand ca am murit, incat mi-am dorit cu tot dinadinsul sa revin in trup, si instantaneu, am deschis ochii. inima imi batea cu putere, simteam frica, nu imi venea sa cred ce mi se intampla….

    Ok, in afara de asta, as mai putea relata cateva experiente de premonitie, de clarvedere, traite absolut la intamplare si fara sa aibe legatura cu vreo tehnica de meditatie. Mai pot relata o experienta in care prin vizualizare si concentrare, am „trimis” o energie vindecatoare asupra unei persoane care si-a revenit aproape total dupa o dubla comotie cerebrala si paralizie, chiar a doua zi dupa eveniment…Apoi as mai putea relata multe experiente in care prin focalizarea gandurilor am determinat niste evenimente dupa cum am dorit eu (in sensul pozitiv, desi era gata,gata sa iasa foarte rau problema…), dar aici ar trebui sa intru in amanunte si sa descriu tehnici avansate de mentalizare si cu siguranta ca as fi exclus (de pe forum, desigur)…. 🙂

    Intr-o alta ocazie am avut o senzatie ca si cum as fi mai mare decat sunt, ca si cum as iesi din trupul meu finit si m-as confunda cu tot ceea ce exista in jurul meu. Mie greu sa descriu experienta asta, a tinut o secunda doua, sau poate chiar mai putin, dar a fost ceva ce m-a facut sa ii dau dreptate lui Greg Bradden, ale carui carti tocmai le citisem in acea vreme…

    ca o concluzie partiala: lucrurile acestea exista. Teama noastra consta in ideea ca ar putea fi induse de satana…si atunci ne limitam pe noi insine poate mai mult decat ar fi cazul.

  2. maria says:

    Ovidiu,
    Ce pot sa spun e ca astfel de experiente le-am trait , nu puteam sa vorbesc cu nimeni pentru ar fi crezut cine stie ce. Experienta decorporalizarii am avut-o si eu , de mai multe ori si e groaznic atunci cand ai senzatia ca pleaca ceva din tine .Imi reveneam f. greu.O data eram suparata si pur si simplu s-a zguduit casa si s-au miscat tablourile.Sunt alte experiente bune , altele de care nu vreau sa-mi amintesc.
    Cred ca totusi problema e la nivelul psihicului, si are legatura cu trairile noastre interioare .
    Am trecut de perioada aceea, in momentul in care m-am detasat de meditatiile pe care le incercam.
    Ar putea fi vorba de disonanta cognitiva.
    Am gasit o carte sugerata de CJ caruia ii multumesc din suflet si il mai astept cu sugestii, „Why People Believe Weird Things” de Michael Shermer .

  3. Alter Ego says:

    Ovidiu

    Felicitari pentru curajul de a impartasi cu noi aceste experiente neobisnuite.
    Experientele de decorporalizare sunt descrise in mod frecvent de catre cei care ajung pentru o perioada de timp in moarte clinica. Universitatea din Southampton a inceput in 2008 un studiu al carui obiect sunt experientele traite in vecinatatea mortii. Concluziile echipei medicale este acela ca nu hipoxia este cauza, de altfel un interviu cu prof SAM PARNIA il puteti citi la adrsa http://www.romanialibera.ro/stil-de-viata/sanatate/exista-viata-dincolo-de-moarte-ii-134936.html. Studiul este inca in derulare si nu putem anticipa care vor fi rezultatele sale. E posibil ca studiul sa confirme existenta constientei in moarte. Super stiintificii nostri colegi de forum stiu deja care va fi rezultatul studiului. I-am zis si lui Edi, le zic si lor … sa asteptam…. sa mai vedem.
    Conform stiintei medicale clasice, creierul, in lipsa oxigenului, dupa aprox 3 minute, isi inceteaza activitatea. Sa zicem ca in cazul lui Lazar si al lui Hristos, am fost mintiti de catre apostoli, care aveau un interes major in infiintarea unei noi religii, care sa inlantuie constiintele oamenilor sa sa-i ajute sa se imbogateasca, sau pur si simplu, evenimentele descrise, sunt rodul unor minti bolnave, probabil epileptice. Da’ce safacem ca exista cazuri documentate de persoane care au inviat dupa 8 zile, dupa 9 zile, adica consemnate in documentele oficiale ale timpului nostru. Chestiunea nu e chiar asa simpla pe cat doresc unii sa ne-o prezinte. Nu ne putem ascunde dupa o eticheta pe care am pus-o fenomenului, care ne scuteste de explicatii.

  4. Alter Ego says:

    Erata

    Concluzia echipei medicale e aceea ca nu hipoxia(lipsa oxigenului), e cauza.
    Scuze pt. graba!

  5. Anubis says:

    „Despite their faith, both men realize that their message is often ridiculed. „People do not believe it,” said Manny. „It is typical of what happened in Noah’s time, where only eight people were saved. According to the Bible, only 200 million people will be saved” this time, Manny said.

    To Borce, that reaction is predictable. „The people are laughing, they laugh at us,” he says, adding: „Pray until Friday.”

    Meanwhile, enterprising atheists across 26 states have set up a business to care for the animal companions of any Christians who are selected to go to heaven when Jesus Christ comes back

    And thats what I am talking about! Celor care au postat mai sus si cred, imi ofer serviciile, promit sa am grija de animalele lor cand vor fi rapiti la cer, gratis! :ghost: :zombiekiller:

  6. Baba Cloanta says:

    „Intr-o alta ocazie am avut o senzatie ca si cum as fi mai mare decat sunt, ca si cum as iesi din trupul meu finit si m-as confunda cu tot ceea ce exista in jurul meu…”

    Mamaie a fost odata intr-o altfel de ocazie, asa mai speciala, daca ma intelegeti, era noapte si mamaie era in pat singura, fat frumos pastea oile sus in munte de aia era mamaie singura, cand ce sa vezi, sau mai bine zis sa simti fiindca mamaie suflase in lumanarile ce luminasera viu odaia, s-a trezit mamaie ca e cineva cu ea in pat! Usile si ferestrele erau inchise si mamaie era sigura ca nu-i nea Nicolae de data asta, vecinu de la deal care mai incercase de cateva ori sa pretinda ca gresise casa si de aia ma pipaie in miezul noptii, dar sa revin la subiect ca iar ma indepartai cum face suca, simtii asa un fel de decorporalizare dintr-aia cand ramai fara haine pe tine si te vezi de deasupra iar o voce stranie imi spuse soptit: te voiu vindeca! Eu am intrebat soptit cu glasul tremurand de emotie, de ce sa ma vindeci maica Doamne iarta-ma ca nu sunt bolnava numai de fiara! Am sa te vindec de fiara spuse vocea dupa care mamaie a experimentat cea mai salbatica noapte din viata ei, si nu a mai avut probleme cu fiara veci! Chiar azi de dimineata mamaie a servit un mic de jun englezesc cu fasole rosie, carnati, bacon, niste ciupercute yum yum si un oulet si niste cartofior pane! Si nu o mai doare la fiara pe mamaie ca a fost vindecata. Dar asta voia mamaie sa scoata in evidenta ca dupa ce s-a intamplat minunea cu decorporalizarea cand s-a vazut mamaie de sus sarind in pat in toate directiile ca o apucata de mila Domnului, mamaie a inceput sa aiba puteri de vindecare. Daca suferiti de orice reactie alergica la prostie, nebunie, credinta aplicata ca nuca in perete, experiente extrasenzoriale si multa multa credinta sunati acum la 089 69 69 69 sau trimite-ti un e-mail la premonitieclarvederelaintamplare@osecundasaudoua.fo! Mamaie e gata sa va ajute. Rog oameni cu capul pe umeri si creierul in pantaloni sa nu se indoiasca de puterile lu mamaie sau ale ucenicului ei Ovidiu! Asa sa-mi ajute Dumnezeu inainte de 21.05.2011 cand cu totii stim ca mamaie le va face cu mana la cei rapiti din sezlongul ei unde se odihneste deobicei dupa decorporalizari! Amin!

  7. Ovidiu says:

    Nu am vrut sa spun ca exista sau nu exista viata dupa moarte, ci doar ca astfel de fenomene exista. Ca adventisti, credem ca omul doarme pana la inviere. Asta e teoria, si se sustine cu o droaie de versete. Insa ce te faci cu experienta? Cunosc personal un adventist de toata isprava care a trecut prin moarte clinica si mi-a povestit ca a vazut si tunelul si lumina… dar nu s-a intalnit cu vreo aratare divina sau demonica…insa lumina aceea care iti da o senzatie de pace, a vazut-o, a simtit-o. Vorba lui Alter Ego, sa asteptam, sa mai vedem…poate nu o sa vedem nimic in descoperirile stiintei, dar s-ar putea oare sa ne fi inselat in doctrina si sa vedem cu adevarat „ceva” dupa ce ne dam duhul? …pe internet exista dovezi pro si contra, teorii care confirma sau care infirma aceste fenomene, ca sa nu mai vorbesc de sutele de carti existente numai in limba romana pe tema asta… Putem specula, dar nu putem raspunde obiectiv.

  8. Frosa says:

    Ovidiu, cred că astea-s fenomene care se petrec doar în creier.

  9. Richard Paraschiv says:

    salut la toti,

    noul posting ca Edi a pus probabil face ca discutia sa se incheie aici… pacat. Nu am avut experiente mistice sau extatice… in sine, insa experiente din vecinatatea celor descrise mai sus am avut si eu, insa nu le pot cataloga serios ca Ovidiu, pt ca ele au fost mai estompate. Insa de mai multi ani frecventez de cateva ori pe an un grup foarte interesant de oameni cu adevarat speciali care pot mobiliza si focaliza «energiile» in sensul dorit de ei, ca si Ovidiu.

    Daca intram in sinceritati, vreau sa va spus ca in 2007 eram foarte grav bolnav de plamani, fara nici o cauza medicala clara, unii doctori spuneau ca este tuberculoza, altii ca este poate stress-ul (cu toate ca nu aveam o viata stressanta in acea perioada), altii spuneau ca nu pot da un diagnoztic, deci nici macar o mediamentatie adecvata pt ca nu stiau ce aveam. Am vorbit cu acest grup sa le cer parerea si ei au spus ca nu stiu ce sa spuna, insa ca vor face un fel de kineosologie la distanta si m-au rugat sa notez cu strictete cand ma simt bine, atat !

    Am facut ce ziceu ei si dupa 2 luni mi-a trecut…. putem respira normal si… apoi i-am intalnit sa comparam rezultatete… Am fost stupefiat… sa vad ca ma simteam bine dupa fiecare sedinta facuta de EI la distanta … diferenta era de 15 min (in medie) dupa fiecare «tratament la distanta».

    Stiti cum este… nu prea puteam sa realizez conceptual se mi s-a intamplat… asa ca am pus aceasta experienta in sertarul memoriei ca sa ma mai gandesc. Important este ca nu am mai avut probleme de sanatate nici inainte si nici dupa acest episod. Sotia mea si fratele meu care era in vizita in Canada sunt martori a ceea ce spun. Edi cunoaste pe sotia me foarte bine… nu scriu povesti.

    Ar fii multe de spus, insa nu este locul aici, chiar si agnosticii… pot avea experiente de neinteles… Nu cred ca era vreo chestie cu Satana, nici cu D zeu… sunt lucruri care se produc si stiinta incearca sa le defineasca, sa le studieza. Va re-amintesc ca stiinta nu face decat sa se ocupe de fenomene si astfel sa infereze asupra etiologiei (cauzalitatii), asupra procesualitatii PROBABILE, asupra explicitarii prin etiologie naturala…si asa mai departe…. Stiinta nu se ocupa niciodata (in afara matematicii…) de lucruri car enu exista sau nu se manifesta… in planul existentei concrete, fizice, palpabile. Chiar si psihologia se ocupa de CEVA care se manifesta, nu de… non-manifestabil. Non-manifestabilul este domeniul discursiv-antropologic al teologiei si al metafizicii.

    Ideea ca ma sugestionam singur este de prost gust, pt ca nu stiam nici zilele si nici orele respective in care ei ma tratau…. la distanta. Chestia cu placebo sau cu psihologia este si mai hilara… pt ca este ex-profesia mea pe care o cunosc bine, am explorat toate rapunsurile din psihologie analatica, gestalt, cea umanista… chair si cea a lui Jung… Nu am rapuns. Ramana psihologia transpersonala… LOL ! 😉

    Cat despre cartile mentionate le-am citit bineinteles…. insa nu credeam ca este locul sa vorbesc despre aceste chestiuni AICI.

    Cartea medicului SAM PARNIA am cuparat-o… am citit-o… si am avut supriza sa gasesc una din rarele modelari experiemntale bine facute. In timpul masterului faceam critica devizelor experimentale ales studiilor guvernamentale din Canada sau Europa si ale in domeniul evualarii programelor publice, ale sociologiei sau psihologiei sau… ale industriei farmaceutice. Gaseam intotdeauna probleme in creearea devizului experiemental din punctul de vedere al controlului variabilelor… e greu de gasit o metodologie mai curata si fair play ca cea a doctorului SAM PARNIA si in plus, se bazeaza pe numarul IMNS de oameni care au trait o asemenea experienta.

    Spre deosebire de majoritatea artiolelor «stiintifice» din sociologie, politologie, psihologie…. chair din medicina (cu care m-am amuzat la master) metodologiile utilizate sunt criticabile… chiar pt un master… insa cea a lui SAM PARNIA… mai greu. Se pare ca el insusi vroia sa aibe un raspuns stiintific la propriile intrebari. Sunt cateva detalii metodologice care nu par clare in cartea sa, insa avem devizul experimental clar exprimat …. intr-o carte adresata publicului larg….

    In fine, putem fii agnostici, materialisti, ateisti… toata viata si… la moarte sa exerimentam chestii care ne depasesc…. credintele din timpul vietii… !!!!!!!!!

    O seara frumoasa toturor !

  10. C.J. says:

    @Domnului Paraschiv

    M-am convins, nu este nevoie sa imi raspunzi.

    De acord, cum spuneti.

    Daca gasesti ca comentariile mele sunt superficiale pt ca nu fac copy paste de pe NET si pt ca nu am timp sa stau ore pe WEB sa caut referinte serioase pt tine, TE INVIT SA NU CITESTI SI SA NU RASPUNZI LA CEEA CE SCRIU EU, IGNORA CE SCRIU SI NU VEI MAI FII OBLIGAT SA SUFERI SUPERFICIALITATEA MEA.

    Am sa le ignor.

  11. Richard Paraschiv says:

    C J ignora-le este mai bine. Credeam totusi ca te vei lasa provocat, insa nu te tenteaza, preferi sa stai pe margine si sa dai lectii de ateism. Acesta nu este un comportament de forumist. Daca n-ai nimic de spus las-o balta ca iti pierzi timpul.

    Ignora ce scriu eu, insa altii ti-au cerut sa vorbesti despre indeterminarea din fizica quantica si despre paradoxuri. Te ascultam. Aici nu discutam de divinitate! Suntem pe terenul tau.

    fara ranchiuna

  12. Anubis says:

    Nu mai da lectii Paraschive ca si cum ai fi perfect. Si tu te-ai lansat in dialoguri pe care nu ai avut timpul necesar sa le continui sau finalizezi. Pareai om serios.

  13. RICHARD PARASCHIV says:

    Anubis, asa este, recunosc, si eu am disparut de pe forum si nu am citit o gramada de comentarii. Imi recunosc greselile, macar o fac ! Si sa stiti ca il las pe C J in pace nu ma mai leg de el sper sa faca efortul sa scrie o pagina coerenta in care sustine o idee.

Lasă un răspuns:

Te rog autentifică-te folosind una dintre aceste metode pentru a publica un comentariu:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s

%d blogeri au apreciat asta: