Neil deGrasse Tyson are dreptate: este bad design
14 martie 2014 102 comentarii
Prieten mi-e Beni, dar mai prieten mi-e adevarul. Neil are dreptate. Aparatul reproductiv este „bad design”. Dar mai intai sa definim termenii. “Bad design” nu insemneaza ca organul respectiv nu este perfect adaptat pentru functia lui, ci ca Dumnezeu nu a creat un organ nou pentru fucnctia de reproducere, ci a lasat evolutia sa foloseasca ce avea. Inteligent Design sustine notiunea de complexitate ireductibila, in care toate partile trebuie create simultan, intrucat organul nu poate functiona fara una din ele. Conform filosofiei ID, Dumnezeu ar fi creat aparatul de reproducere perfect si l-ar fi asezat unde a gasit cu cale. Teoria evolutiei sustine ca aparatul reprodcutiv si aparatul urinar au o evolutie comuna si au folosit in cea mai mare parte din istoria vietii acelasi orificiu ca si intestinul. De aici proximitatea/promiscuitatea anatomica. Hai sa lasam faptele sa vorbeasca.
- Gonadele si osmosa existau in animalele primitive (ca meduza sau buretele) inainte de existenta unori canale de transport. Gametii se elimina prin gura in apa marii pentru a fi fertilizati de alti gameti (ca icrele). In astfel de specii, de cele mai multe ori, animalul produce gameti de ambele sexe care se reproduc in interiorul organismului. De unde lipsa de schimb de informatie genetica, si inghetarea in forme primitive.
- In vertebrate, gonadele sunt asezate langa rinichi. De aceea gametii se folosesc de canalul urinar ca mijloc de transport. Evolutia se foloseste de ce are.
- Toate vertebratele, inafara de mamiferele placentate, au o deschizatura numita cloaca (canal in latina) care serveste de anus, aparat urinar si aparat reproductiv.
- In mamiferele placentate, cloaca se pastreaza doar in faza embrionara, iar la sfarsitul gestatiei se diferentiaza in anus si aparat urinar-reproductiv. Gonadele coboara in scrotum (cu exceptia elefantului, hienei, unor rozatoare si insectivore). Evolutia foloseste ce are.
- La primate, femela a dezvoltat un canal diferit pentru reproducere, dintr-o formatie renala embrionara, care la mascul dispare inainte de nastere. Noi suntem primate. Femeia foloseste canale diferite pentru reproducere si urina. Barbatii folosesc acelasi canal pentru ambele functii. Care este designul perfect?
- Toate placentatele inafara de primate folosesc urina ca semnal sexual. Cine a plimbat un caine prin parc stie ca trebuie sa se opreasca cu rabdare langa fiecare copac. Aceasta este din cauza canalului comun. Evolutia a folosit canalul comun pentru a dezvolta un mecanism de investigare a partenerului prin miros. Primatele sunt singurele mamifere care sunt trezite sexual prin privire. Nu ca masculii ar admira estetic femelele. Ati observat acea umflatura rosie la femela maimuta cand ati vizitat parcul zoologic? Este un semnal care indica ovulatia. V-ati intrebat de ce este rosul culoarea pasiunii? Evolutia foloseste ce are.
Asadar, Neil are dreptate. Dumnezeu nu a inventat un organ special pentru functia de repoducere, ci a lasat evolutia sa foloseasca aparatul urinar-excretor. Cu toate problemele, inclusiv cazuri nefericite in care cloaca apare ca un atavism la unele femei. Eu cred ca evolutia prin sansa si mijloace naturale nu exclude un plan divin. Ma indoiesc insa ca putem gasi dovezi de “inteligent design”. Caci “cine a cunoscut gandul Domnului”? Stiinta nu poate nici dovedi nici infirma existenta lui Dumnezeu. Daca adoptam insa falsa dilema “design sau ateism”, ateii ne bat cu o mana la spate.
Neil deGrasse Tyson are dreptatesi si atunci cand spune ca natura universului este “chance and contingency”. Daca vrem mai mult decat atat, trebuie sa privim in spatele universului. Aici Biblia are mult de spus, dar noi o confundam cu cartea de colorat. Sau sa priveasca la omul-Dumnezu crucificat.
oxigen2 
2300-2600 pe pamant ,nu pe Luna !
Adica lunar, plus vacanta, plus al 13-14´lea salariu, plus beneficii (!?) si decontari.
Futu-i ma-sa de viata si de chemare divina !
Pardon, jivina !!
Alta lighioana ce-si vindea ( cu ajutorul lui Salcianu !!) cartile ,cand , de fapt el se uita dupe cururi de romance in Spania :
http://www.atoday.org/article/1221/news/2012/june-headlines/pipim-sexual-abuse-victim-the-story-from-a-first-person-observer
End,
Ai vrea sa-ti rupa curul asta !?
endtimestory,
meduza si buretele nu sunt primate
endtimestory,
Mai intai, itrucat sunt adeptul statului secular si libertarian social, nu pot fi in nici un caz de acord cu papa. Eu cred ca orice individ are dreptul sa aleaga raul atata vreme cat nu face rau semenului. Nu stiu daca realizezi ca opiniile confuze si contradictorii din Marea Lupta – cum ar fi condamnarea revolutiei franceze, sau denuntarea lui Thomas Paine (deci a revolutiei americane) ca port voce a Satanei in EW – pe langa condamnearea deschisa a educatiei seculare si a libertatii stiintifice in capitolul „Scripturile o aparare sigura”, este o doar forma sabatariana de dominionism (filosofia politica a papei). A lupta impotriva secularismului si iluminismului insemneaza a fi de partea catolica, desi nu romano-catolica.
Pe de alta parte, citatul pe care il oferi nu are nimic de aface cu intoarcerea bisericilor la romano-catolicism. Biserica catolica are o linie clara in privinta bisericilor separate care consta in afirmarea teologiei romano-catolice in paralel cu toleranta fata de alte credinte. Unitatea insemneaza diaoog si cooperare in probleme sociale. Asta este si pozitia advetistilor, afirmarea celor 28 de puncte + toleranta fata de alte credintele si acceptatrea existentei fratilor separati in babilon.
Atunci cand adventistii au militat si au votat pentru prohibitie in sabat, indemnati de EGW, au avut acelasi spirit ca biserica catolica cand este vorba de avort. Mai mult, multi adventisti militeaza impotriva drepturilor reprodctive. Unde este deosebirea fata de Roma? Cand adventistii propun legi pentru protectia pazitorilor sabatului, se numeste libertate de constiinta. Cand catolicii propun legi pentru protectia pazitorilo duminicii, se cheama decret duminical. Adventistii sunt conscience objetctors. Catolicii sunt pionii papei.
Eu sunt dusmanul declarat al oricarei restrngeri a libertatii individuale – fie vorba de droguri, practici sexuale, drepturi reproducitve sau expresie sociala, cred ca femeia este stapana pe trupul ei, nu barbatul, cred in dreptul copiilor de a aveaq expunere deplina la cultura si stiinta. Voi, adventistii fundamentalisti ca tine, si catolicii fundamentalisti (nu-i pun pe toti i ntr-o oala) sunteti dusmanii libertatii si stiintei. Diferenta este doar ca voi vreti un ev mediu adventist, in timp ce ei vor un ev mediu catolic. O alta diferenta este ca AZS suntniste simpli sectanti, in timp ce catolicii macar au dat ceva civilizatiei.
In rest, si catolicii fundamentalisti au tot felul de teorii conspirative despre cum vor fi persecutati ei de masoni si iluminati si chiar despre conspiratia iezuitilor de a introdu ce marxismul in catolicism. Tu probabil cumperi asemenea bazaconii via WV fara sa stii ca vin de la Roma. Teoriile conspirative si paranoia persecutiei sunt marca oricarui cult si un instrument de control prin frica.
P.S. Nu sunt filosof, si sunt inca pastor.
Edi Constantinescu
Ai mentionat numele lui Walter Veight.
Iti dau ocazia sa il comentezi.
Raspunsul la mesajul tau va urma
Edi Canstantinescu
Am dat un link gresit.
Asta e linkul cu Walter Veight.
As vrea sa stiu cu ce greseste aici
Edi Constantinescu
Dupa cum bine stii (dar vad ca tii ascuns ) biserica adventista este in situatia de a inchide eventual portile si a fi declarata de statul tau american ilegala. Din ce cauza? Pentru ca biserica este considerata ca face discriminare sociale si de sex. Femeile nu au dreptul sa fie hirotonisite si deaceea nu pot fi capul barbatului iar persoanele gay nu au voie in conducerea bisericii ca fiind pacatoase si deci nu se califica pentru aceste functii.
Deci e posibil ca foarte curand biserica adventista sa isi piarda statutul legal si (zic eu) intr-un fel sa fie interzisa. EG White spunea undeva ca in timpul din urma biserica nu va mai functiona ca organizatie ci va opera sib aspectul de grupuri sau individuala.
Ce poti comenta la treaba asta? Iti vei pierde leafa?
In al doilea rand papá a fost invitat sa vorbeasca congresului american.
Ramane de vazut daca va refuza sau nu invitatia.
Eu cred ca aceasta e lucratura si papa vine sa dea directive in legatura cu unirea bisericilor
Eventual mielul va deveni fiara da profetie si va forta decretul duminical.
Asta nu ca ar fi maine sau saptamana viitoare. Dar se va intampla sigur.
Tu ce crezi vine papa in scimb de experienta sa prezinta cafeaua Lavazza italiana si sa ia o mostra de Starbuck american sau ?…
Aici este linkul din ABC news.
http://abcnews.go.com/Politics/wireStory/speaker-invites-pope-francis-address-congress-22900799
Mesajul meu pentru tine va urma.
Te-am ascultat atatia ani cu interes si ai vorbit despre aceste subiecte din pozitia unui pastor adventist. As fi curios sa stiu cum tratezi subiectele din,pozitia unui filozof evolutionist
endtimestory
Mai lasa-ne frate cu obsesia asta despre papi si persecutii. Nu te mai martiriza atat ca nu iti inchide nimeni biserica. America e plina de secte care de care mai ciudate, printre ele adventismul pare o adevarata ortodoxie old time religion.
Daca vrei sa te refugiezi in munti, tai-o de pe acum si fa un bine societatii pe care o parazitezi. Dar lasa aifonu’ acasa si ocupa-te cu rugaciunea, pana cand o sa vezi Orionul deschizandu-se.
Endtimestory
Ianis are dreptate , biserica adventa nu are de ce sa fie inchisa , este deja Babilon.
asculta pana la capat prezentarea lui Walter Veith ,chiar el o spune clar si raspicat: in ultimele 3 minute .:
„”biserica adventa va apostazia in masa” cat de curind .
Te-ai intrebat vreodata de ce Conferinta Generala nu-l are la inima pe Walter Veith ??
Walter Veith nu este asociat cu Conferinta generala ,este total pe linga .
Walter Veith face parte din clica schismaticilor in biserica adventa.
Daca il crezi asa de mult tu de ce mai esti purtator de trena al biserici advente ??
De ce mai platesti zecimea la o organizatie care isi trimite ambasadorii la Vatican sa bea cafele cu cardinalii ?
Ai vreun raspuns la aceste intrebari ,sau tu esti unul din aceea care doar finanteaza si lasa pe altii sa gandeasca pentru ei ??
Beni
Poate n-ai fost pe faza: problema nu e ca ambasadorii azs merg la Vatican ci ca beau cafea cu ei. Cafeaua este diabolica 🙂
Daca cei de la Vatican i-ar primi cu un pahar de lapte de soia, ar fi armonie si Isus s-ar intoarce curand.
Cea mai puternica discriminare sociala/sex o fac: islamul, evreii ortodoxi, catolicii, southern baptists, mormonii. Daca lucrurile ar sta asa, putem fi siguri ca babilonul va fi inchis inaintea ramasitei. Dar America are ceva numit amnedamentul 1 al constitutiei. Orice presedinte sau senator care ar pune doar in discutie schimbarea constitutiei ar fi impeached si probabil condamnat. Orice legiuitor sau presedinte jura sa apere constitutia. Constitutia americana nu a fost niciodata contestata de peste doua secole si un sfert. Orice american, chiar dintre cei mai extremisti, sustine constitutia si mai ales primul amendament.
Congresul nu are nici o autoritate asupra nici unei biserici. Congresul nu are voie sa dea legi religioase. Daca prin absurd, congresul s-ar baga in religie, armai avea nevoie de ratificarea senatului si smnatura presedintelui. Acceptand ca acestea ar fi primite, legea ar fi contestata in curtea suprema si ar cadea pentru ca este neconstitutionala. Te sfatuiesc sa mai lasi laoparte pe pe VW, DB si DG si sa urmaresti serialul House of Cards. Nu este o pictura pozitiva asistemului, dar te ajuta sa intelegi cum functioneaza.
Nic o religie nu are statut legal in america. Religia este libera pur si simplu. ”
Asta e constitutia. Legile se pot aplica doar la relatiile civile ale religiei ca corporatie. O biserice poate platii daune civile, cum este biserica catolica in scandalul cu pedofilia, dar nu poate fi scoas inafara legii pentru ca nu este sub lege decat in ceea ce priveste obligatiile civile. De exempul islamul nu poate fi scos inafara legii pentru terorism si nici macar supus unui regim special la aeroport. Individul suspect sau criminal va fi condamnat, biserica poate plaii daune, dar religia nu poate fi scoasa inafara legii.
Capelanul senatului este adventist si se adreseaza prin invitaie si congresului. Vorbitorul la ultimul breackfast de rugaciunea fost tot un adventist. Este o traditie ca lideri spirituali de orice orientare sa se adreseze congresului sau casei albe, dar mesajul lor nu are caracter denominational si nu poate fi considerat pe aganda legislativa.
Una nu are legatura cu cealalta. Filosofic, accept limitele pe care stiinta le pune speculatiilor filosofice/teologice, inclusiv in domeniul originilor. Ca teologie profetica, fac ce au facut William Miller, Uriah Smith, Andrews, Jones si Ellen White: incerc sa inteleg profetia in contextul istoriei reale, nu prin teorii conspirative. Acesta este un principiu clar formulat de Miller si Smith, parintii nostrii in teologie profetica. Pionerii au plecat de la tendinte istorice vizibile si acceptate de observatori neutri in timpul lor. Noi plecam astazi de la concluziile lor si inventam scenarii imaginare care sa se potriveasca in contextul istoric al secolului XIX. Exista ceva numit „adevar prezent’ in adventism si este foarte evolutionist, in sens social-istoric. Totul se schimba, lumea de acum nu mai este lumea lui Ellen White, iar eu sunt omul timpului meu, tocmai pentru ca SUNT ADVENTIST.
Peste doua saptamani vom hirotoni doua surori la Chicago. cel putin prima diaconeasa a tras la jug cat trei diaconi si nu stiu de ce n-ar merita hirotonirea.Te invit sa vizionezi evenimentul pe situl bisericii.
Fii asigur ca exista gay closed in biserica in acelasi procent ca si in lume. Cat priveste conducerea, seminariile teologice ofera o relatie intens-emotionala intr-un mediu masculin, care atrage persoanele cu tendinte gay, asa ca asteapta-te sa-i intalnesti si prin conducere, chiar daca este vorba doar de gaysm platonic.
beniamin
Ce sa iti zic. Nu esti decat la un pas in fata lui nea perie de sarma. Cel putin el da dovada clara ca si-a facut educatia la Jilava, sau Poarta Alba. Tu cel putin ai ceva maniere dar cunostinte? Tufa.
Biserica nu a fost niciodata si nu va fi babilon, pentru ca biserica este „mireasa” lui isus. Este aleasa de el. Ca oamenii care o alcatuiesc traiesc in particular ca in babilon, asta e altceva.
In sfarsit ai zis o vorba profetica, desteapta.
Biserica va apostazia in masa.
Chiar daca l-ai copiat pe Walter, cel putin a iesit ceva bun si din tine.
Elena White a spus treaba asta de mult. Este in carta.
Elena White mai spune ca dupa ce multi care ocupa scaune degeaba in biserica vor pleca, eventual oameni ca tine si din alte biserici le vor lua locul.
As vrea sa stiu de unde ai dedus ca anume conferinta adventista nu il are la inima pe Walter Veight.
De ce platesc zecime?
Platesc zecime pentru ca idolul tau Edi Constantinescu sa aiba salariu. Daca toti adventisti ar gandi ca tine ar trebuii sa iti iei acasa idolul si sa il hranesti, sa ii cumperi hartie igienica si eventual lucrurile intime trebuincioase sotiei lui.
Sper ca t-am raspuns in detaliu. Nu de altceva dar (am sa te protejez acuma) nu vreau sa mori in necunostinta de cauza.
Ianis
Nu ma martirizez de loc. Astea le zic pentru se intampla si e bine ca nestiutorii sa auda.
Nu va avea nimeni nici un motiv de scuza ca nu a stiut sau cel putin nu a avut o idee despre intamplarile care vor veni.
Intreaba-l be nentu Edi. El a predicat mult despre asta.
In alta ordine de idei. Tu vei fi unul dintre cei care vor fugi la munti, pentru ca unii vor fugii de persecutie, altii vor fugi sa se ascunda de frica pedepsei cand vor vedea pe Isus venind sa le dea pedeapsa. Din care grupa vrei sa fii. Bag seama ai cam ales dar… Inca e timp de intors si pentru tine.
In al doi-lea rand s-ar putea foarte bine ca aceasta fuga sa nu fie literara pentru cei haituiti de lege. Asta se poate referi foarte bine la fuga la Isus Hristos Stanca Veacurilor.
Acuma ar trebuii sa te mai pui putin la punct cu lucrurile astea sanatoase si mai putin sanatoase.
Cafeaua e „diabolica” nu numai pentru ca a zis elena white. O multime de doctori spun asta din certetari medicale de laborator si observatii pe pacienti. Ar trebuii sa stii ca laptele de soia si in general soia e aproape la fel de rau (sau aproape) ca si cafeaua.
Pentru cunostinta ta generala iti recomand lapte de orez sau migdale. In nici un caz de moooooo.
Cat despre Isus ca se intoarce curand ai sa il vezi cu ochii tai.
Dupa cum il batjocoresti mi-e mila de tine de pe acuma.
Si pentru tine mai e loc de intors.
endtimestory,
Cafeaua este rea daca asculti ce spun shamanii de reforma sanitara. Eu prefer sa-mi pun increderea in Harvard.
endtimestory
Tu vei fi unul dintre cei care vor fugi la munti
Eu locuiesc la campie, e cam greu sa fug la munti. In general ajung acolo mai rar, in vacanta.
ca aceasta fuga sa nu fie literara
Daca vrei sa dezvolti subiectul, as fi interesat 🙂
Cafeaua e “diabolica” nu numai pentru ca a zis elena white.
Personal nu consum cafea pentru ca nu sunt obisnuit, devin hype de la un simplu pahar de coca-cola. Sper ca medicii la care faci tu apel nu sunt cei din vremea lui Kellogg
Pentru cunostinta ta generala iti recomand lapte de orez sau migdale. In nici un caz de moooooo.
Sunt pierdut pe veci, sunt un pacatos, laptele de mooo e in meniul meu zilnic
Dupa raspunsul asta esti constient ca ducem un dialog sectar?
Intre catolicism si adventism nu este decat diferenta de ordin dogmatic. Politic cele doua denominatiuni au aceeasi agenda. Ma tem ca in cateva aspecte (fara sa amintesc programa si structura educativa si prezenta in lume prin misiune sociala) catolicismul depaseste cu mult adventismul pentru ca a avut putere sa treaca peste cateva praguri de intoleranta si prejudecati. Istoria a fost o lectie utila pentru unii in timp ce pentru ceilalti care sunt mai noi prin istorie, ma tem ca au trecut degeaba pe langa Logos si timp cu toata pretinsa Sola Scriptura si Marturie.
De ce nu pot spune ca Sola Scriptura si alte doctrine sunt pretexte pentru ”cucerire” mondiala tot asa cum adventistii spun ca Papa se preface cand e bun?
Deocamdata faptele vorbesc.
Oameni ca Ioan Paul 2, Benedict 16, si Francisc au facut niste fapte si au creionat niste idei care au continut evanghelic pe care nu stiu daca vreun pastor neoprotestant sa le faca sau scoata in urmatoarele secole sau milenii.
Macar nu au decenta sa recunoasca aspectul profund uman al actiunilor lor inainte de a le judeca motivele apeland la istorie si profetie.
Care dintre liderii pastori au avut curajul lui Ioan Paul 2 de a recunoste ca Biserica a gresit in trecut.
Pai cum sa greseasca Biserica Adventista care e mai infailibila decat Papa intrucat ”e miresa”?
Pai nu conduce Duhul Sfant fiecare comitet? Cum sa fie posibil sa greseasca ei cand nu se gandesc decat la binele comun
si propasire intru evanghelie?
Care dintre liderii evanghelici au avut taria morala sa demisioneze in varful puterii ca Benedict 16?
Oricum am judeca actul fapta vorbeste prin sine.
Pe urma cand se va face daca vreodata va face si printre evanghelici ceva de genul acesta avem timp sa le comentam faptele. Dar nu, intrucat cine pune mana pe plug sa priveasca doar inainte, e frumos dar ce facem cu cei incompetenti si rai? Sa-i vada Cel de sus.
Care dintre liderii neoprotestanti au avut puterea scarificiului de sine al lui Francisc de a refuza confortul unui palat si serviciul unic la dispozitie mai mare, mai bogat si mai eficient decat al unui rege?
Care lider adventist a avut curajul sa scoata din lucrare pentru ”lacomie” termen folosit de Francisc atunci cand a schimbat cativa episcopi pentru opulenta?
Ma tem ca deocamdata ultimii lideri catolici dau lectii de leaderschip iar evanghelicii daca ar fi intelepti au lua nota cuminti in banca lor.
Mai degraba demonizarea, apelul la profetie si istorie este o scuza pentru incompetenta si ipocrizie.
Altfel ma tem ca razboiul din crestinism nu se va termina niciodata cu toata pledoaria la dragoste si unitate prin Duhul.
PS- cam toate ismele din crestinism au agenda cuceririi lumii prin Evanghelie.
Prin urmare mai usor cu mireasa…
marius
vezi ca o sa vina baiatul asta, endtimestory, si o sa zica ca „mirandu-te dupa fiara” implinesti Apocalipsa 13
In rest, de acord cu tine. Sunt multe de apreciat la catolicism: universitatile de elita, asistenta sociala pe bune (mi-au povestit cativa azs despre faptul ca, in Spania, aveau parte de o mancare calda pe zi la o biserica/institutie catolica), misionarismul. Mai putin ala cu conquistadorii 😛
Cel putin ei au avut intelepciunea de a spune si recunoaste ca in trecut s-au facut niste greseli, au avut declaratii publice in acest sens.
Raul nu poate fi reparat, victime au fost si sunt,
cel putin sa se recunoasca cand si unde s-a gresit. Altfel istoria se repeta.
AZS face in continuare multe victime
si ce e mai rau e ca nu stie asta.
Se zice ca e misiune.
Asta e mentalitate catolica veche.
Ei s-au trezit ceva mai devreme.
Marius,
Apreciez paralela facuta intre neoprotestantism si catolicism.
Am si eu prieteni care traiesc in Italia , imi povesteau de ajutorul dat de biserica catolica in gasirea unei chiri, masina, haine desi stiau ca sunt adventisti. Nu au avut nici o pretentie sa vina la biserica catolica sau altceva. Desi nu ader la agenda catolica sunt multe lucruri bune de invatat de la ei. Oricum conducerea adventista e foarte Machiavelica si incercarea de confirma profetii e doar cu scopul de a tine individul in biserica cu frica.
Endtime story
Mai intrebat ce cred cei de la conferinta generala despre Walter Veith.
Uite o declaratie facuta de BRI departamentul conferintei generale ce se ocupa cu doctrinele ,un fel de inchizitie adventista ,,Iata ce spun ei despre Walter Veith:
„”The Biblical Research Institute (BRI), the official group of Bible scholars at the General Conference of the Seventh-day Adventist Church, published an article in its newsletter in January 2008 critiquing Veith’s position that only the King James Version and related translations are reliable. “He arrives at this position partly because of certain conspiracy theories which he espouses rather than on the basis of a study of the original Greek manuscripts,” the article stated.
Veith is entangled in a “dark fantasy world” reported Spectrum, the journal of the largest organization of Adventist academics, a year ago. His presentations “blend nutritional advice and traditional Adventist apocalyptic” with “myth that has considerably less logic than a Dan Brown novel and a great deal more creepiness.” He is popular with many Adventists because he defends creationism and has a dramatic personal testimony about his conversion from atheism.”
Deci cei de la biblical reasearch institute CG cred ca, chiar si Cartile lui Dan Brown cel care a scris ca Isus a fost insurat si urmasii lui traiesc undeva prin Franta ,chiar si aceste carti au mai multa credibilitate decat ceea ce prezinta Walter Veith.
Esti in america , ai computer si internet , nu stiu ce te opreste sa cauti informatiile pe care orcine le poate gasi daca vrea .
walter veith nu este in relatii bune cu conferinta generala. cum nici david gates nu prea este in gratiile ei.
Acesti oameni isi maresc aconturile bankare profitind de naivitatea adventistilor naivi ,neinformati si foarte creduli ,oameni atrasi spre idei conspirationiste.
Pari baiat istet , vezi ce mai spun si alti adventisti despre acesti vanzatori de ulei de sarpe .
Nu te lasa furat de citate din spiritul profetic ,si astfel sa cazi prada celor ce astazi promoveaza asa zise impliniri profetice din sec 19.
Asculta de Edi si Ianis ,la acest subiect sint pe faza.
EvolutiaRatiuni
Domnule am pretentie ca la un user name ca al tau sa vii cu ceva comentatii mai evoluate sau rationale daca vrei.
…biserica incearca sa dovedeasca profetia ca sa tina oamenii acolo din cauza fricii…
Nu are logica gogorita ta.
Cu alte cuvinte oamenii stau acolo cu frica din cauza fricii . Ce porcarie.
orice om in lumea asta la care ii e frica de ceva, elimina cauza fricii din viata lui si e liber de cosmar.
cine ii tine cu forta acolo. Dar fugi nene la teoria evolutiei si ai scapat de orice frica. Chiar si de frica lui Dumnezeu care oricum daca exista e in vacanta sub umbtreluta, isi bea cafeau Starbuck acolo in America pe langa Chicsgo si se distreaza privind cum samanta vietii si rezultatul ei omul, se chinuie sa evolueze si isi ia pedeapsa esuarilor in acest chin.
E ca si cum un tata are un baiat de 2 ani care se impiedica si cade, isi rupe buza si doi dinti in gura si tatal il priveste, rade si zice: … lasa fiule ca asa ajungi mai tare si mai bun. Invatind din greutatile vietii, dupa careii intoarce spatele copilului plin de sange si continua cu cafeluta si nees-urile la zi.
Asa il vedeti voi pe Dumnezeu?
In celalalt caz, daca biserica face dovada cu ca profetia e adevarata, atunci oamenilor de acolo nu are de ce sa le fie frica, eventual numai acelora care stiu ca ei merg acolo ca la un club sa se socializeze nu din convingeti religioase.
Asa cum am spus, gandeste putin altfel userul tau EvolutiaRatiuni te face de ras.
Cu privire la ”foarte machiavelica” nu stiu cum o fi rasa adventista prin alte locuri dar pe aici prin Spania romanii adventisti au reputatia cea mai detestabila dintre toate rasele de oameni. Maimutele oanei sau iezuitii lui walt sunt la ani lumina distanta si par niste ingerasi pe langa exemplarele madrilene.
Fara sa iti mai spun de cativa spanioli catolici de o feblete si noblete rar intalnita. Dau clasa de modestie si caracter. Si sunt oameni cu averi de peste multe zeci de milioane E. Mai mult decat atat erau formati la institut iezuit. Aici scolile iezuite sunt cele mai bune dpdv academic. Unul dintre ei membru al distinsului ordin al Cavalerilor Maltezi. Un personaj bine ancorat in realitatea politica. Nici vorba de conspiratiile trancanite prin seminarii de profetie biblica.
Adventistii nu mai sunt de mult un pericol pentru agenda catolica. Forta agendei catolice vine din a recunoaste cateva ceva din ce se intampla in cotidian, a deslusi cate ceva despre cauze si a veni cu solutii nu cu vorbe si demonizari.
Ori ce nu intelege azs-ul este ca intoleranta si ipocrizia care vin de la amvon stau piedica pentru relevanta si solutii.
Lucruri pe care romano-catolicismul incearca sa le implementeze din anii 60 ai sec trecut. Au un avans de 60 de ani. Ma tem ca deocamdata este insurmontabil. Mai ales la cum se gandeste si cum se judeca ”lumea”.
Ce au facut ei cu comunismul a fost strict sa implementeze ceva de genul ”cladeste un pod” ”vorbeste cu inamicul tau ca sa ti-l faci prieten”
”incearca sa vezi in fiecare secunda o oportunitate de apropiere”
Din ce s-a vazut sunt coerenti si congruenti cu mesajul acesta.
Apropo ascultati-l pe Henry Kissinger, marele diplomat, cum da lectii politicienilor de azi si le spune cam asa- Nu izolati Rusia, Nu faceti din Rusia un inamic, Nu Rusia este dusmanul! Va spune ceva asta despre cum gandeste un membru de Bilderberg si Bohemian Grove, adica locul de unde incep ”conspiratiile”. Conspiratii facute sa gaseasca solutii nu probleme.
Asa ceva un adventist nu intelege.Nu-l lasa cartea de doctrine si manualul. El vede in jur numai rusi si nemti. El este singur impotriva tuturor si toti sunt impotriva lui. Cu asa mentalitate nu e de mirare ca vom ramane un fericit izolat in ghetou. In timp ce ceilalti ”toti” s-ar putea sa aiba parte de un alt destin.
Traiasca dusmanul comun.
Dar daca nu exista cu adevarat un dusman nu-i asa ca de fapt nu existam?
Ce frumos si nobil rost de a-ti explica rostul si umblatul prin lume.
Poveste de sfarsit de vreme,
frica si vinovatia este fundamentul pe care sunt construite cele mai multe predici. Ca atare credinciosul este hranit din plin cu multa vinovatie si frica.
Mai ales ca
Ceea ce il duce pe om la biserica nu este credinta ci frica. De aici si solutia – Nu te teme!
Este adevarat ca sunt foarte putini cei care isi construiesc mesajul pe ideea
– in dragoste nu este frica,
1 Ioan 4,18 iar azs-ul nu a priceput nici acum, ca de fapt acest mesaj este esenta evangheliei.
CLOVNUL INVENTAT
October 28, 2013 · by mariusandy · in Uncategorized ·Leave a comment
Clovnul nu exista ca nu l-am vazut, ba exista ca am vorbit cu el.
ba nu ai vorbit cu el, esti un lunatic.
pai nu mi s-a parut, pentru ca mi-a trimis o dedicatie muzicala si cateva linkuri,
ai crezut ca vorbesti cu el dar vorbeai cu tine
ce sa zic!
vorbeam cu mine, dar
linkurile cine le-a scris?
tot tu desteptule,
pai stai putin ca nu aveam cum sa mi le trimit eu mie, de ce aveam nevoie sa inventez un
clovn,
pentru ca ti-e frica sa stai noaptea singurel in camera,
nu, nu aveam cum sa inventez un astfel de clovn, imi este cu neputinta sa imaginez asta
bleah… esti mai lunatic decat credeam
ariusandy
Da uite ca ai grsit ceva adevarat aici la urma.
Acuma inteleg de ce mentionezi acel cuvand frica mereu.
Si asta pentru mine spune tot dedpre comentariile tale aici
ce sa zic. Tu crezi ca ai muza dar faptul ca nu ai comentarii ar trebuii sa iti dea de gandit.
Incearca sa publici ceva.
Nu se stie de unde sare iepurul… presupunand ca lasa frica in urma lui in tufis
Am intrat putin pe blogul tau si m-am mirat de ce nu ai comments la articolele tale.
Am incercat sa citesc ceva si sincer dupa primul articol citit mi s-au schimbat dioptriile la lentile caurmare a celor citite si nu am mai putut citi.
am sa redsu acest articol
http://www.evz.ro/detalii/stiri/scrisoare-deschisa-adresata-lui-mihai-gadea-de-un-sriitor-adventist-1086125/pagina-comentarii//toate-comentariile.html
Sa fie oare adevarat !?
Ce-aud e prea frumos !
Opera de arta. Oficiala .
I s-a facut si i se face multa publicitate.
Prin mijloacele ce le are la indemana SDA indeamna ca tot mai multi sa vizione minunea asta.
Este recomandata ca o realizare de exceptie SDA.
Minune mare.
Marius,
Iti plac surprizele ?
Aici vei gasi una de….Madrid.
Ghici cine vine la cina,adica cine canta aicea si iti da lectii de cum sa fii (tu !!) Blogger !?
Eu am facut stop-cadru cu amicul. E superb ! Superb !
Nu-ti dau detalii, altfel iti stric placerea .
Enjoy, man !
Nu te grabi cu concluziile, urmareste pana la final .
Toate stop-cadrele sunt importante.
D´aia zic, nu te grabi !
poveste pentru sfarsit de timp
Respectivul text este lizibil doar in contextul discutiei de jungla dintre cel fricos si clovn. Nu e nimica daca n-ajungi la nici-o gara, nu e nici o problema daca nu intelegi.
Apoi blog-ul este deschis doar ca mijloc de intrare oxigenata, scopul lui nu este accesul la public ci accesul la jungla.
Am copiat unele reactii ca sa fie ceva pe acolo, din punctul meu este maculatura ilizibila. Poate o sa-i acord atentie mai mare, deci multam de observatie.
Faptul ca sunt neplubicabil vine ca urmare a putinatatii si turpitudinii asumate dintr-un inceput.
Discutia era despre frica si ma gandeam ca vii cu ceva contraargumente.
Faptul ca duci dialogul in derizoriu spune multe despre lectiunea pe care o studiezi.
Esti invitatul meu la o cana de must sub finic daca nu ti se pare prea dezonorant.
marius,
good point
mariusandy
Sincer fara apropouri sau aluzii, dar voi folosi niste cuvinte extreme ca sa ma fac inteles:
Daca lectiunea ar spune:… nu aruncati margaritare inaintea porcilor…
tu ai zice ca asa spune lectiunea.
daca eu ar fi sa iti repet ce spune lectiunea, eventual tu ai spune ca nu studiez lectiunea unde de fapt asta evenrual s-ar spune.
cine gaurile negre din univers sa va mai inteleaga.
Sunteti toti (sau aproape) un hopa mitica. Cum il pui el tot in picioare se ridica, dar stii ceva? Asta nymai inaintea oamenilor si numai pentru o perioada
Dumnezeu,in marea Sa dragoste,ingaduie mult timp nelegiuirea,da oamenilor posibilitatea sa-si dovedeasca propria alegere,fie spre viata,fie spre osanda vesnica.
Nimeni insa sa nu gandeasca ca El va tolera la nesfarsit razvratirea si batjocorirea Numelui Sau,nu,El nu este un om cu care oamenii sa se joace cum vor ei.
Concluzia?
Evident moartea a doua.
Am citat din memorie,sper sa fie corect.
Ferice de adventisti ! Asupra lor moartea a doua nu are nici o putere,ei sunt sfinti !
Ce!?
N-am dreptate!?
@ Edi
Senatul face parte din Congres, care este alcatuit din Senat si Camera Reprezentantilor. Legea se da de catre Congress (prin acordul intre cele doua camere, adica se formuleaza legea in asa fel incat sa fie votata cu 51% in ambele camere) dupa care se trimite Presedintelui pentru semnare. Daca semneaza Presedintele, legea este ratificata. Daca Presedintele se opune exercitandu-si dreptul de veto, legea este trimisa inapoi spre Congres. Congresul poate revizui si schimba legea in elementele la care s-a opus presedintele, (se voteaza din nou cu 51% in ambele camere) si apoi o trimite din nou Presedintelui pentru semnare, sau poate incerca o ratificare a legii fara Presedinte. Insa pentru asta are nevoie nu doar de o majoritate simpla de 51% ci de 75% in ambele camere.
Nu cred ca se poate conta pe o dainuire „la infinit” a actualei constitutii. De mult se fac discutii si se propun schimbari ale Constitutiei, nu doar prin Amendamente, ci chiar in articolele principale. Ar fi naiv sa se strige „pace, pace” si sa nu se tina cont de ceea ce se intampla, pe motivul ca sunt doar aparente sau conspiratii.
China este cel mai mare creditor al SUA. In mod cu totul ciudat EGW nu pomeneste nimic de China ca si actor in profetia sfarsitului.
Ea face referiri la Europa, papa, revolutia franceza,istoria tanara a SUA, de fapt, face o analiza a timpului cu datele cunoscute.
Nu intotdeauna este obiectiva , asta este evident.
Acum, ca sa faci aplicabile afirmatiile ei in sec. 21 doar ca sa se potriveasca unui scenariu denominational ,seamana putin cu profetiile lui Nostradamus.
Evident, SUA este un actor important, dar Rusia, China, islamul , nu sunt !?
SDA isi vrea recunoscuta vocatia de unic detinator al scenariului sfarsitului, de ” noi stiam mai demult asta…..”, de talmaci al timpului prezent,cand, de fapt, este lanterna in clasamentul ….adevarului.
Repet ca si o obsesie, debarcarea lui Paulsen(un om cu viziune si simt al realitatii) si inlocuirea lui cu Wilson jr. a dus la un viraj spre trecutul denominational, trecut care se vrea glorios dar care e departe de realitatea prezenta si cu jenanta viziune pt. viitor.
Tocmai pt. ca trecutul a fost cum a fost !
Este evident ca SDA isi are propria politica denominationala ce incearca sa si-o impuna ca fiind vointa Domnului.
In conditiile astea ,orice profetie este justificata si nimic nu mai e de mirare.
Activismul religios e la el acasa, banul are putere si cine stie sa puna bine problema in comitet e conducator spiritual.
Orice altceva este erezie si goana dupa vant . 🙂 🙂
Magnific ! 🙂
Adrian Ghita,
Repet: congresul nu are drept sa faca legislatie religioasa.
Nu exista nici o miscare care sa urmareasca anularea la establishment clause. Religia organizata joaca un rol reactionar in lumea prezenta. Este un instrument in mana puterii pentru manipularea electoratului. Insa in orice punct adventistii sunt deacord cu aceasta agneda reactionara, si pot spune ca EGW o sustine in mare masura. Religia interzice expunera copiilor la cultura si stiinta in scoli parohiale. Religia creiaza enclave medievale in biserici. Toate acestea sunt facute sub protectia primului amendament, asa ca nu vad de ce catolicii sau alte biserici ar dorii inlaturarea lui pentru a fi trasi la raspundere pentru tranzactii financiare dubioase sau indoctrinarea abuziva a copiilor.
Speculatiile cu privire la decretul duminical sunt bazate pe rationamente circulare. Noi credem ca se pregateste undeva in umbra, si apoi cautam dovezi care sa confirme credinta noastra.
Nu sunt naiv. Orice este posibil, insa un decret duminical este un scenariu foarte putin probabil in vitor, si imposibil in prezent. Singurele amendamente puse in discutie sunt dreptul constitutional la avort si cel de a avea arme neinregistrate. Cu toate miliardele de dolari cheltuite si mobilizarea electoratului, nu s-a reusit nimic de patru decenii. Problema legiferarii religiei nu a fost ridicata nici macar dupa 11 septembrie.
Am pus linkul cu Mihai Gadea intentionat , fara discutie .
De ce ?
Este o dovada ca si AZS Romania isi face propria politica . Nu pt. ca Virgil Elisei ar fi nu stiu ce scriitor azs ofuscat (de fapt, cred ca este o facatura articolul) ci pt. ca prin Nadejdea tv isi prezinta punctul de vedere si dezapropbarea. Vai tu, ce sa zic…..!!
Evident Gadea este un presonaj controversat 100%, evident ca azs nu este straina de ceea ce asta inseamna , evident Gadea este un fel de iuda (??)azs, evident ca la nivel de conducere azs invidia este mare, sunt multe evidente, evident.
Asa ,si !!??
Ca si cum ” o data popa adventist, pt. totdeauna popa adventist „, ca si cum alte meserii in lumea asta mare trebuie sa fie , neaparat avizate de Sinedriu, ca si cum apartenenta la azs obliga precum nobletea ( care noblete azs, care !?),ca si cum nimeni, niciodata , nu poate face ceea ce crede sau vrea ca , deh, e adventist .
Ca si cum azs isi revendica dreptul de proprietate exclusiva asupra celor ce o compun.
Si cate alte ” ca si cum ” !
Hopa, i-auzi braul !!
In timp ce azs condamna iudaismul cu toate abjectiile lui, pe de alta parte , in stil modern, duce mai deaparte mostenirea acestuia impletit , desigur, cu specificul unei Republici Adventiste Romane.
Din pacate , stim ce inseamna aceasta Republica !
Mai ales in diaspora si pe facebook !
E ceva de mirare !?
http://superweb.rol.ro/video/87c2f28f3df9cab6a50ee2016b932f30.html
Poate ca nu toti stim engleza asa de bine ca sa urmarim ce zice Tyson.
Am gasit ceva aici, e usor de intrat ,publicitatea se poate anula.
E o subtitrare buna.
Poate ca , intr-o zi, va fi pusa in loc de predica, de la 11 la 12 !!
Slaba speranta !!
Poveste dragalasa pentru vremuri de restriste
concluzia la care ai ajuns cu porcii este una finala si poate fi luata cred eu dupa mult discernamant, unii au parasit dialogul pe motivul acesta, dupa cum vezi jungla ramane jungla iar cei ce o parasesc poate ca sunt mai inteligenti , mai linistiti, si poate cu mai putin timp disponibil.
Faptul ca nu intelegi pe cineva poate fi si din cauza faptului ca limbajul celuilalt nu este deslusit dincolo de idei si convingeri.
Primul castig dintr-un astfel de demers este de atitudine. Are de a face cu un mod de relationare fata de cineva dincolo de convingeri. A fi atent si receptiv fata de ce spune este o dovada de respect.
Al doilea castig are de a face cu continutul. A urmari configuratia ideii, ce cuprinde o idee, un gand. consistenta si validitatea lor,
Nu tot ce spune cineva este gresit, poate ca o idee valoroasa se pierde pentru ca nu a fost bine analizata.
Nu tot ce spun eu este adevarat. Trebuie sa am puterea sa indrept ce este gresit in gandirea proprie. De aici nevoie de a chestiona ideile proprii. Prea multa siguranta pe ideile personale este contraproductiva.
uite ce zice un om care are habar de ceva continuturi de idei fata de un anumit gen de oameni pe care, cred, ii cunosti bine
http://adevarul.ro/news/politica/oameni-plastilina-1_531ca9170d133766a8bff15e/index.html
”Uimitor la toţi e faptul că de cîte ori deschid gura, indiferent ce spun, indiferent dacă e hăis sau cea, indiferent dacă e invers decît ce-au spus deunăzi, au tonul şi impostaţia oracolului: sunt „condamnaţi” să aibă dreptate, ştiu adevărul, sunt nesmintit de partea cea bună,”
… Nu tu o umbră de îndoială, nu tu o mică melancolie, nu tu o minimală confruntare cu defectele proprii. Oameni fericiţi! Stăpîni pe soartă şi pe sufletele noastre, asfixiaţi de euforia calităţilor şi a convingerilor lor…
feriţi de hamletizări inutile… ( o fi sau n-o fi asa?!- comentariu propriu)
…singurii cetăţeni români care pot bălăcări pe oricine, dar care nu suportă să-i atingi nici cu o floare…
…cu o reprezentare glorioasă despre virtuţile şi reuşitele lor”
Ori discutia despre stiinta si origini este una captivanta iar creationistii cred ca ar trebui sa fie mai atenti la cum poarta dialogul si la ce argumente folosesc. A porci cu textul respectiv este dovada unei nerabdari si suficiente de sine contraproductive.
2. Nu am inteles prea bine ce vrei sa spui in partea cu hopa mitica si ridicatul inapoi…
3.Despre frica si mentinerea ei in sufletul celui ce vine la biserica trebuie sa stii ca sunt mecanisme de control -unele exista datorita infirmitatii umane, altele datorita sistemului, care functioneaza cu mult inainte de noi si care raman mult timp dupa ce noi am plecat. Ele inca obscurizeaza mesajul pe care incerci sa-l dai.
Cand spui o poveste sa ai grija ca omul care te asculta este cu ochii inchisi si in mult intuneric, povestea ta poate potenta sau elimina incet acest intuneric (frica, vinovatie, singuratate- si alte maladii sufletesti)
Cu privire la sistem nu vreau sa judec dar de cele mai multe ori omul vrea sa detina controlul sistemului. Lui Dumnezeu nu-i mai ramane loc, asa ca se retrage.
Dumnezeu a murit, spune nu doar lumea seculara ci si biserica prin liderii ei care nu ii mai permit lui Dumnezeu sa lucreze.
Deaceea taticul oxigenat este atat de ascultat cand spune ca El isi ia bagajul si pleaca in vacanta lasand in locul Lui, legile acelea universale sa-i faca treaba.
Marius,
Situatia nu-i simpla deloc.
Noi ne pozitionam, vrem sau nu. Sigur, ironizam pe cei care sunt out-side of reality,religiosi cu R mare.
Nu cred ca ironia poate ajuta mult,mai ales ca Cel de Sus pare ca si-a luat vacanta pe…..Marte.
In fine, viitorul ramane o mare necunoscuta, cu sau fara profetii.
Vorba lui Edi, orice este posibil , nu suntem naivi.
Suntem condamnati sa ….traim !
@ Edi
„Repet: congresul nu are drept sa faca legislatie religioasa.” Sunt de acord! Dar asta e valabil atata timp cat primul amendament ramane in picioare si constitutia ramane in forma in care este acum (si cand spun „constitutia” ma refer la constitutia „originala” stabilita de parintii fondatori + amendamentele, care fac parte din constitutie). Cine garanteaza ca nu se va schimba? Eu zic sa mentinem ochii deschisi.
„Nu exista nici o miscare care sa urmareasca anularea la establishment clause.” Aici as avea unele obiectii. Principiul separarii dintre biserica si stat se bazeaza pe primul amendament (Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the government for a redress of grievances.). Discursul cu privire la faptul ca acest principiu (separarea bisericii de stat) este de fapt „ne-constitutional” nu se poarta doar la nivelul a ceea ce numim „the religious right”, ci inclusiv printre cei 9 judecatori ai Curtii Supreme.
„Speculatiile cu privire la decretul duminical sunt bazate pe rationamente circulare. Noi credem ca se pregateste undeva in umbra, si apoi cautam dovezi care sa confirme credinta noastra.” N-as crede ca nu sunteti in cunostinta de faptul ca in diverse state americane exista legi duminicale, („blue laws”), care dainuie inca de pe vremea puritanilor. Aceste legi, desi nu sunt aplicate, nu au fost niciodata abrogate. Macar lucrul asta merita retinut. Sunt de acord ca se fac speculatii, si asta e rau.
„Nu sunt naiv.” Nu am spus, si nici nu cred, ca sunteti! „Orice este posibil”. Asa da, imi place!
„Singurele amendamente puse in discutie sunt dreptul constitutional la avort si cel de a avea arme neinregistrate. Cu toate miliardele de dolari cheltuite si mobilizarea electoratului, nu s-a reusit nimic de patru decenii.” Miliardele sau timpul nu prea conteaza. Este adevarat ca unele amendamente se ratifica foarte greu, dar exista amendamente care au anulat alte amendamente precedente.Si cine si-a imaginat acum patru decenii restrictiile libertatii individuale care au urmat dupa 2011 prin evantaiul de legi emise (unele in umbra) sub umbrela acestui „The Patriot Act”?
„Problema legiferarii religiei nu a fost ridicata nici macar dupa 11 septembrie.” E adevarat, dar exista un 11 septembrie in fiecare an… 🙂 Eu zic sa mentinem ochii deschisi.
oana
imi cer scuze ca nu am avut timp si ocazie pentru a raspunde la postarile tale,
multam de avertizare, m-am uitat de vreo 3 ori la clip, dar cum sunt atat de greu la cap chiar nu m-am prins, sincer si fara perdea
o alta vina grava care arata inadaptare este naivitatea, vezi, tu si taticul nu sunteti naivi, dar eu sunt, asa ca voi ramane cu prietenii mei elefantii din cor, desi unii ma mai bestelesc cu trompe(te)le lor, mai prin fata mai prin spate, in bun obicei de barfa romneasca, sa le fie de bine, ce fac pe acolo este dragostea mea din tei, si anume muzica, ce sa-i faci, nu invat, continui sa sper intratabil ca firea umana are si partile ei bune in ciuda maciucii
hai sa fii sanatos
ca eu am plecat sa te caut prin pustiile alea
sper sa fie cat mai departate si seci. si cu cat mai multi scorpioni.
de mini nu scapi
mariusandy
Vad ca dupa ce ca scrii rau si citesti rau.
Traba cu porcii nu poate fi luata decat asa cum a scris autorul.
Daca iti face placere sa interpretezi si sa aplici la tine esti invitatul meu.
Asa cum am zis nu era adresata nimanui si nu era cu carlig.
Hai sa ma explic ca altfel tu o intorci iarasi.
A zis cineva mai devreme pe aici ca eu sunt prea neinsemnat prin zona si ca au fost oameni „mari” pe aici si au „pierdut”.
Eu tocmai asta am vrut sa spun cu porcii: voi stiti Biblie si profetie, unii chiar foarte mult.
Necazul este ca cei cativa care cunosc foarte bine adevarul lui Dumnezeu, cu cat le spui mai mult cu atata batjocoresc mai tare. Deci este o pierdere de timp sa discuti biblie si profetii cu voi.
Era aici un „mormant varuit” care zice ca Dumnezeu sa se stearga la bot cu sangele jertfelor
Am vazut ca Edi nu a zis nimic la treaba asta.
Ca pastor adventist trebuia sa ridice o obiectiune dar… El are treburi mult mai importante.
La treaba cu porcii Cel care trebuia eventual sa se supere cel mai tare era Edi, dar el a inteles exact ce am vrut sa spun si nu s-a suparat.
Inteleasā?
Maciuca exista de demult.
In azs se numeste conducere, comitete, conducatori spirituali s.a.m.d.
Evident ,exista in scopul ramanerii in credinta, alaturi de Domnul Isus.
Desigur, in cazul departarii de biserica , nu se procedeaza ca la Martori, nu, exista ministerul iubirii fratesti din care fac parte sus-numitii.
Asa functioneaza ,TREBUIE ca cineva sa vegheze, sa poarte de grija (altora !!?) ,sa ciomageasca cu vorbe ,sa puna comunicate pe net, sa rupa amvoane ( la propriu !!), sa se intereseze cate bube-n cur si cap are fiecare, ce zecime da (daca mai da !!!!), cam ce stie si ce nu stie, si, mai important ca TOT, daca are rude la Ierusalim cu tot ceea ce inseamna asta.
Eeee, aicea lucrurile se schimba dramatic. Daca, se presupune sau se stie ca unul/una are rude sus,deehh, niciunul din motivele ministerului iubirii fratesti nu este suficient de puternic pt. ca sa se inceapa urmarirea penal-adventista.
Si asta pt. ca este arhi-cunoscut ca pestele mare inghite pe cel mic si ca , interesul poarta fesul.
Asa ca , Marius, si eu as vrea sa fiu naiva 100%, ca atunci cand ma ducea mama de mana la biserica, de Pasti.
Doar ca existenta institutionalizata a maciucii ma aduce cu piciorele pe sol.
Nu pe sol major , pe pamntul gol unde se canta-n cor.
Concluzia !?
E bine sa ai rude la Ierusalim , e bine sa ai cetatenia imperiului, e bine sa nu ai treaba cu ministerul iubirii fratesti.
De ce !?
Vorba unui ciutan din minister….. :
Deoarece.
Pe.Se.
Ministeriabilii cauta de zor , prin tele(id)vizor
Vreun baiat(a) fecior , sa-l ia in vizor.
Si cocoasa lui,
(Ma !)ciuca dracului.
PeSe la PeSe:
Stiu ca nu vrei sa judeci sistemul. Nici n-ai avea cum, logistica nu ti-e la indemana .
Si asta doar ca o constatare, nu te ofensa.
Chestia aia cu timpul ramane valabila. E probata.
Nashpa e ca produce victime . Oricum ,se spune cum ca Dumnezeu isi asuma responsabilitatea si pt. daunele colaterale din conflictul asta co( Z )mic, asa ca TOTUL este justificat .
Aiurea, un rahat !!
endtimestory
”nu era adresata nimanui”- asta cum trebuie sa citesc? si daca scrii catre cine e adresata?
catre flori, pasari si stele, dirijor carmen stoica.
e inteleasa dom’le!
ai rabdare ca e mai bine si nu te ambala repede ca viata e prea pretioasa si scurta. strici cutia de viteza si costa mai ales ca e fabricatie straina.
mariusandy
Cuvantul porc nu era adresat unei persoane anume, chiar daca uni oameni sunt… Asa cum sunt, adica nu vor sa mai fie oameni. Vor sa fie demoni.
Asta e fiecare devine ce iti doreste. Ca la carte.
Cuvintele „calca margaritarele in picioare” era adresata acelora care se cred a fi oameni. Daca sunt sau nu… Ei stiu, si om inseamna a fi o creautara care intelege de unde vine si unde ar trebuii sa ii fie destinatia finala.
Blestemand, injurand, batjocorind pe Dumnezeu nu duce decat intr-un loc.
As vrea sa spun ca medicamentele bune sunt foarte amare. O stiu din experienta.
Voi le vreti indulcite? Indulceala asta nu e buna. Face diabet.
bine draga poveste
as vrea sa spun ca motivul pentru care m-am oprit sa postez in jungla era in primul rand felul in care oamenii ”destepti” si ”rationali” de pe plaiurile oxigenate ii judecau pe fundamentalisti ca fiind tampiti, redusi red-necks, ma rog toata melodia care te ingretoseaza pe tine. Ca ei adica cei cu fata umana si cu spirit pozitivist, tolerant, de oamenii cei noi ai ultimelor si inaltelor descoperiri stiintifice comiteau un act ce ii intorcea in evul mediu prin insasi simplul fapt de a desconsidera pe fratele sau mai slab, nepregatit, needucat. Ca omul acela simplu dincolo de credinta lui invechita are dreptul la respect. Respectul de a gandi si crede asa cum crede el de cuviinta.
Poate ca uneori aveau dreptate dar sub nici o forma nu puteam fi de acord cu modul de a dispretui si discredita o fiinta umana, ca dincolo de discutii si argumente superioritatea aceasta afisata purta in sine maladie si nocivitate pentru spiritul uman.
De partea cealalta aceeasi atitudine de superioritate o afiseaza si ”crestinul” care sigur fiind ca este omul lui Dumnezeu spumega cu manie sfanta impotriva demonilor si ereticilor. El trece cu credinta la exorcizari si judecati impartind lumea in porci si in ingeri.
Poate sa fie desigur adevarata si aceasta varianta. Dar ea este o judecata ULTIMA.
Ca unii se desfigureaza intr-atat incat isi scot pe fata animalicul interior. Dar sunt si altii care lasand sa lucreze din interior, lumina transforma animalul in inger.
Graba aceasta si repezeala cu care se arunca asupra judecatii e ceea ce vreau sa expun si cu care nu pot fi de acord. Si pentru unii si pentru ceilalti graba aceasta este semnul unei insuficiente a spiritului care trebuie aratata si demostrata pentru a nu face rau in continuare.
Matei 23 este la numarul 23 nu la 5 si nici la 7 unde spune destul de clar ca nu e bine sa judeci pe fratele tau. Dar nu toti sunt frati. Mai sunt si veri.
Pe veri pana la proba contrara hai sa ii denumim porci ca instrument util de lucru.
Mai ales veri.
Si in spaniola daca unul iti zice. „vere” stie el ce zice, nu ? 🙂 🙂
Doar o precizare, „desteptii&rationalii” n-au exclus pe nimeni, dimpotriva, au fost exclusi cu strigate de aleluia si blesteme azs in dialect doctrinar corect.
De aceea prefer …..dracii ,aia n-au pretentii ,la fel ca si curvele din Biblie.
Ceilalti!?
Fii ai aceluisi tata, Dumnezeu, nu nascuti din curvie, ca stim noi cine !!
Deci e clar.
Ne-am definit pozitia, stim fiecare ce suntem si care din mamele noastre-s curve.
Sfarsit de discutie.
Cu felicitari pt. mamele cinstite si cu copii cuminti. 🙂 🙂
Enjoy !
Doar astazi este ziua mondiala a……bucuriei.
Porcii, dracii si curvele ,impreuna cu ereticii din toata lumea , sa-i arda Domnul cat mai curand !!
Doar asa lumea asta va fi curata si Domnul va fi marit in veci !
Doar o intrebare:
Oare !!??